読裏クラブのワンツー通し

2008年11月19日

カタール戦直前！歴代監督緊急座談会！

いよいよ目前にカタール戦が迫ってきた。ある意味この予選の８試合で一番重要かもしれない。そんな日に、我々は急遽、都内のとあるホテルに歴代の代表監督にお集りいただき、「緊急覆面座談会」を行った。各々の歴代監督が、今の代表をどのような気持ちで見つめているか？彼等の目には今の日本代表はどう映っているのか？そして今日の試合をどういうスタンスで見ようとしているのか？忌憚のないコメントとともに、今の代表の課題を探る、意味のある座談会となったと思う。

尚、「覆面座談会」という名目でもあり、ここではすべての出席者は匿名として、Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏、Ｄ氏とさせていただいた。またその略歴等についても、「覆面座談会」としてそれぞれ割愛、省略させていただく。ご了承いただきたい。聞き手は本編集部デスク、通称「読裏」。それではその内容を再現しよう。


読）　今日は皆さん、お忙しいところお集りいただき、本当に有難うございます。皆さん各々の紹介はここでは不要でしょう。皆さんお一人お一人が我々日本サッカー界にとって貴重な存在であることは論を待ちません。さて、それではまずは、Ｃ氏から今の率直な代表への気持をお聞かせください。

Ｃ）　まず申し上げたいが、私は現在無職の身であるので、お忙しいとは思わなくて結構だということです。何なら一晩中、日本代表の話をしてもかまわないですよ。ただし、皆さんがそれを許す前に私のワイフの許しが要りますが（笑）

Ｂ）　私は今、日本とは微妙な距離を持っているので、その辺りについて、コメントできることとできないことがあるということだけは知っておいてほしい。その上で私の持っている知識や経験が日本のために有益であるならば、私はいつでもそれを日本のために提供しよう。

Ａ）　日本のサッカーのために私の知識と経験が必要とされているということは非常に光栄なことだ。何故なら私は日本を自分が思っている以上に愛しているということに今更ながらに驚いているんだから。

読）　Ａ氏は今の日本代表の試合はご覧になってますか？

Ａ）　もちろんだよ。必ずといっていいほど、代表の試合は見ているつもりだ。今日は率直なコメントが許されると聞いているので、まず最初に僕の感想を述べていいかな？

読）　ええ。もちろんです。どうぞ。

Ａ）　今の代表に明らかに欠けているものがあるとしたら、それは「規律」であり「ルール」であり、厳格で絶対的な哲学なのではないか？と思うんだ。そう、それこそが私のサッカーの全てと言っていいと思うね。

読）　なるほど。厳格さが今の代表に欠けていると？

Ａ）　総合的には「ディシプリン」だよ。「オートマティズム」であり「フィロソフィー」と言ってもいい。サッカーに必要不可欠なものだ。

読）　Ｂ氏も同じ感想ですか？

Ｂ）　今のサッカーが近代化の中でよりシステマティックになっていることは否定しない。しかし、だからこそ、最後の勝敗を決定させるのは、個人の力量であり、個人の決断なんだろうと思う。システムはあくまでシステムで、それ自体がサッカーをするわけではないからね。

読）　システムより個人を優先させるべきだと？

Ｃ）　貴方がた日本人に是非聞きたいことがある。貴方がたは「父親」が大事か？「母親」の方が好きか？今の論議はこれと同じだよ。どちらも大事だ。どちらがどうという論議をしてサッカーが進歩するなら、何日でも私は寝ずに論議するが・・・。

読）　迷いがあるのでしょうね。今の日本には。自信を喪失している感があります。

Ａ）　日本人をもっとも端的に表すスタイルだね。謙虚さが行き過ぎて自信を持てないんだ。自信が持てない人間に自信を持たせる仕事が監督業のもっとも大事な部分だと私は思うが・・・。その方法、それこそが規律とシステムなんだろうと思う。そしてオートマティズムだ。近代サッカーは恐ろしくそのスピードが速くなってきている。考える暇もないくらいだ。だからこそ、考える前に身体が動く、システムや規律が必要なんだよ。今の日本はそこのところが、僕がいたときよりも低下しているように思えてならないね。

読）　具体的には？

Ａ）　混乱が多すぎる。いたるところに、そしていたる時間にだ。もし私が監督を今でも続けていたとしたら、このような混乱はすぐさま根絶できるだろう。

読）　ディフェンスの混乱という意味ですか？

Ａ）　混乱はディフェンスにも中盤にも発生している。何故私が指導したあの代表がここまで変貌したのか？は、私の理解を超えているところだね。これが今私が一番残念に思っていることだよ。このままいけばしばらくは、私の時に達成したベスト１６が、日本代表の最高の結果となってしまうだろうね。

Ｂ）　攻撃に自由度と自由な発想がないというのが最も今の日本代表の問題点なのだろう。自由という選択肢がない攻撃は、ほとんどオートマティックなボールゲームに陥ってしまう。オートマティックとは何の驚きもないボールゲームということだ。そんなフッチボルに勝利の女神が微笑むとも思えない。オートマティズムはその時点で、もはやフッチボールではない。ただの肉弾戦になってしまう。そして日本が肉弾戦を戦って勝つ確率はかなり低いはずだ。

読）　貴方も日本に欠けているのはその辺りだと？同様の見方ですか？

Ｄ）　一番重要なのは「アイコンタクト」だろうと思う。それがあって初めて「トライアングル」が出来上がる。「トライアングル」が「スモールフィールド」の基本となるのはすでに日本人は知っているはずだ。

Ｃ）　今の日本には私に欠けているものをいっぱい持っていますよ。多くの電子機器に、携帯電話に、贅沢な洋服に。（笑）。そして私に今欠けている、「自由に動く腕」と「速く走れる脚」があるじゃないか？（苦笑）。冗談はそれとして、何故君たちは「欠けている部分」や「足りないところ」を見ようとするのか？自分たちは何を持っているか？どんな特長をを持っているか？を考えるほうが、有意義だし、楽しいと思いませんか？

読）　なるほど。それは考えさせられる問いかけですね。

Ｃ）　サッカーに正解はないのだよ。だから私も正しいし、Ｂ氏も正しい。問題はどの正しいケーキを日本人が口にするか？ということだ。ただ、ケーキを食べるには、まずフォークを持たないといけないね。オートマティズムというフォークか驚きというフォークかだ。もし両方ではなく、手で食べるときにはワイフがいないことを確認してからにしたほうがよい（笑）。つまりそういうことだ。選ぶフォークを変えたらケーキの味が変わるかね？ケーキはケーキだよ。手で食べてもおいしいもんだ。私は手で食べるのが一番好きだな。問題はどんなケーキを食べたいか？ということではないだろうか？

読）　貴方はいかがですか？ある意味一番日本を見てきているとも言えますが？

Ｄ）　アイコンタクトでトライアングルすればスモールフィールドになる。

読）　・・・・・

読）　え～。それでは、少し具体的にシステムの話に移っていいでしょうか？日本は伝統的にサイドの崩しを基本に戦ってきました。Ａ）氏は３－５－２、Ｂ氏）は４－４－２、Ｃ氏は４－２－３－１、確かＤ氏は４－２－２－２が中心だったでしょうか？いずれの場合のサイドがどう機能したか？今の日本のサイドとシステムについて意見をいただけたらと。

Ａ）　あるシチュエーションを考えよう。それは左サイドから大きくサイドチェンジが入って、右サイド、ハーフウェーから４～５メートル敵陣に入ったところで、右サイドがボールを前を向いてトラップしたところだ。今の右サイドは「ウチダ」という選手だったね？さて、このとき、誰がどこに、どういう入り方をするのか？トップは前に流れるのか？間に顔を出すのか？サポートは横と後ろにどのタイミングで入るのか？逆の左はそのとき引くのか？などがオートマティックに連動しないと、今のサッカーは通用しない。ボールを触って、前を向いてから、何かを考えるのでは遅いんだよ。サイド攻撃というのは、このシステムの一つのパターンに過ぎない。もちろん、逆の場合も真だよ。相手がこの同じ位置で同じようにボールを保持した場合、自分たちがどう守っていくか？もシステムなのだ。

Ｂ）　それはまったくセオリーだ。教科書に載っているいくつものパターンだろう。相手はそれを読み切っている。相手もプロだからね。そこで重要となってくるのは、このボールを持っているプレーヤーのひらめきだよ。予測できないタイミングで仕掛けてもいいし、予測できないタイミングでパスを出してもいい。システムはひらめきにはついていけないんだ。

読）　非常に参考になる論議です。Ｄ氏は？

Ｄ）　サイドではまず「トライアングル」を作ること。それは「スモールフィールド」で行うこと。そしてそれが出来たら「アイコンタクト」だ。

読）　・・・・・

読）　Ｃ氏は？

Ｃ）　一つ重要なことが省略されています。その右サイドの位置でボールを持つ選手は、常に同じ選手でなくてもよいということです。選手はボールを持ってはいけない位置（範囲）が決まっているわけではありません。先の「ウチダ」が持ってもいいし、その位置で「ケンゴウ」が持ってもよい。極端にいえば「ナラザキ」がそこでボールを持っても反則ではありません。システムとはそのようなものです。決まっているものではありません。その位置、で、どの選手が、どうボールを持っているか？です。

読）　それが監督の「色」なんでしょうね。そこで皆さんには今の日本代表の監督についてどう思っておられるか？よければお聞かせ願いたい。

Ａ）　彼の仕事に批評をすることはフェアではありません。同じ職を担った共同意識というものもあります。彼には私はいつも敬意を払い、尊敬の念を抱いています。

Ｂ）Ｃ）Ｄ）　大いに頷く

読）　質問が間違っていました。監督には「色」は必要だと思いますか？

Ａ）　もちろんだ。それが監督というものだろう？「色」がない監督はその職を放棄していると言っていいね。そして自分と同じ色に選手を染めていく、その能力が監督の能力なんだ。

Ｂ）　色は選手が独自に持っているものだよ。それも子供のときからね。フッチボルというのは、その色々の色が混じり合って驚きが生まれるんだ。監督が色を持っていることが必ずしもよいとは限らないということはこのことを見ても明らかだろう。

Ｃ）　色は一つとして同じではありませんよ。今日の夕陽と明日の夕陽の色は違います。同じではないでしょ？だから色を語ることはナンセンスです。クライフでも決して同じ色ではありませんでした。あのモウリーニョでも一つとして同じ色で戦いには臨みません。同じ赤色でも今日は薄く、明日は濃いかもしれないのです。赤色という色だけで監督は語れません。赤色の中で何百の赤色があるのですよ。そしてもちろん私もそうです。

読）　それでは質問を変えましょう。万一カタール戦で残念な結果に終わった場合、日本では即座に監督の去就問題へと発展するでしょう。ここでは仮定の話で結構です。仮にという前置きをしたとして、万一、次期監督としてオファーが届いた場合、皆さんはどう考えられますか？

Ａ）　ノーコメントだね（苦笑）。

読）　そこを何とか（苦笑）。

Ａ）　それではオフレコで。もちろん前向きに検討するよ。何故なら私は日本を愛しているし、私の経験と知識がまだ日本のサッカーに役立つと確信しているからね。私はその役割を担うのに、ふさわしい人間だと思うよ。

読）　Ｄ氏はどうですか？

Ｄ）　スモールフィールドで戦うという前提であれば、トライアングルなアイコンタクトで応えることも、可能だろう。

読）　・・・・・・

Ｂ）　私にはデリケート過ぎる仮定だね（笑）。ただ、私に声を掛けるということ自体が、日本サッカーの停滞を示すことになるだろう。今の代表の大部分を私は知っている。その私が彼等と一緒に戦っても成長はないよ。別の人間を選ぶべきだと思う。

読）　Ｃ氏は？一番待望論が大きいと聞きます。

Ｃ）　私にはその質問に答える権利がありません。その権利を持っているのは、私のドクターであり、ワイフです（苦笑）。ただ、皆さんにお伝えしたいのは、そして選手に言いたいのは、Ｗ杯は誰かに連れていってもらう・・・というものではないということです。「監督」に連れていってもらうものではありません。Ｗ杯は選手が自分達で辿り着く場所です。自分達が奪う場所なのです。それを間違ってはいけません。だから監督の去就というのは世間が騒ぐほど大事ではありません。大事なのは選手の変化と選手の気持ちなのです。

読）　よくわかりました。大事なことを思い出させて貰った気がします。今日はどうも有難うございました。時間もなくなってきました。最後に、一言づつ、今日の代表に、そして明日の日本に、コメントをいただけないでしょうか？

Ａ）　規律を持って勝利に向って進んでもらいたい。もし君たちが私を必要とするなら、私はいつでも君たちの友であるということを常に思いだして欲しい。私は日本と日本人を愛しているから。

Ｂ）　最後の最後まで自分を信じて戦って欲しい。サッカーは最後の最後まで何が起こるか解らない。そしてこれはＷ杯予選なのだ。自分達を最後まで信じれば、必ずや勝利の女神は自分達に微笑んでくれるだろう。

Ｄ）　トライアングルで戦って欲しい。スモールフィールドで戦って欲しい。そしてアイコンタクトで戦って欲しい。

Ｃ）　私は今日、私が出来ることの最大限を頑張りました。だから、この部屋まで到達したのです（笑）。だから、私と同じように選手達も頑張りなさい。今日出来ることの最大限を頑張りなさい。最大限でです。それを実行すれば、もはや勝負の行方は関係なくなります。それをすれば、試合ではなく、人生の勝利者となれるからです。

読）　最後に心を動かされる言葉をいただきました。私も今日、この一日を、私の最大限の頑張りで代表を見守りたいと思います。今日はどうもありがとうございました！

Ｃ）　言い忘れていました。もう一言いいですか？

読）　ええ。もちろんです。どうぞ！


Ｃ）　「エンドウ・・・。もっと、走りなさい」

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posted by 読裏クラブ ｜21:04 | 会話シリーズ | コメント(22) | トラックバック(0)