現代プロレス論～近代プロレスの超克～

おっちゃんや！おっちゃんは怒ってる。なんでかわかるか？そうや、亀田家謝罪さした件や。ええかげんにしさらせよ、古い大衆も会長も。何の権利があって亀田家の個性奪い取るねん。もう罰は与えられたのとちゃうか？それにやで、謝罪は本人の意思で行われるもんであって、強制的にさせることやないやろ。解雇する権限ちらつかせてこちらの思い通りにならなんだら首や、て脅してるだけやないか。こらパワーハラスメントやないかい。

亀田家の人生は亀田家が決めるもん何や。それをなんで世間や会長が決めるんや？こら明らかに人権侵害やで。世間も亀田嫌いやったら嫌ってたらええし、無視でも何でもしたらええがな。会長も規約に則って機械的に罰を下したらええがな。亀田家には亀田家の尊重すべき人格があるねん。

近代社会はええよ、国民的目標があったから皆が単一の価値観もってた。人格は否定されるし社会に適合できんもんは村八分や。せやけど現代社会はそうゆう目標は喪失してもうて、多種多様な生き方が認められるようになてるわけやんか。

亀田に謝罪さしてどないすんねんな。思い通りに服従さしてどないすんねんな。個性剥ぎ取ってどないすんねんな。そないして亀田はどないなるのやろうな？内藤みたいにルール守る、内藤みたいに自己主張せえへん、内藤みたいにカラオケもやらん、結局内藤みたいに人気もでえへんし、内藤が今注目されてるのは亀田のお陰やからテレビでも露出せえへんし、世間では無名のままで引退することになるやろう。ボクシングも注目されんと益々閉塞していく。どうや、皆はそうせえゆうのか？

均一化、単一化、平均化、一般化、類型化、一元化・・・近代社会やったらええのやけど、今は現代社会やねん。人格踏みにじって皆普通人間にしてそれで何が残るねん。これからは多種多様な価値観が存在し、多種多様な生き方が認められる時代何や。会長だけのせいにしたらあかんで、会長は一部の世間の同調圧力を代表してジムの生き残りをかけて亀田家をおさえつけたのやから。ただ会長に現代社会への意識があったら、亀田家のいき方を尊重しジムとしては規約どおりの罰を与えるだけ、とかゆうてほしかったなあ。近代社会の亡霊の片棒担いでる時点で古い大衆と同罪やわ。

ボクシングに注目集めて視聴率とって、ボクシングへの功績はどこへいったのやろうか？旧態依然のシステムでやってるから長谷川に大賞やって亀田に敢闘賞やるねん。逆や、昔ながらのやり方に留まってる長谷川にこそ敢闘賞をやるべきやし、今まで無視されてた世間を振り向かせた亀田にこそ大賞をあたえるべきやろ。連日の亀田家のマスコミの取り上げ方みてみい、これこそ亀田家が如何に世間にアピールしてるかの証拠や。亀田を殺すことはボクシングを再び低迷させることになるのやで。それをわかってるのやろうか？落ちぶれボクシング協会に権威なんてあるかい、銭勘定でけたら表向きは罰して実際は亀田擁護に奔走すべきやろう。

謝るべきは協会であり、内藤であり、長谷川やないか？亀田がファンもアンチもすべて作り上げて世間を振り向かせてるのやないか。なんにもせんと昔ながらのソース焼きそば作ったかて人が寄り付くわけないがな。亀田はトロピカルフルーツ焼きそばでお客さん呼び込んだのやで。賛否両論はあるけども、アンチがいてるから謝るべきゆうのは違う、これからの英雄は多様化した価値観の前にファンもアンチも作っていくねん。昔みたいな共同体を代表するような英雄は論理的にありえへんねん。石原裕次郎や長嶋は価値観が単一やったから誕生したのやから。

これは英雄殺しや。新時代の英雄殺しなんや。無知蒙昧な近代社会の亡霊が、亀田の個性を剥ぎ取って均一化しようとしてる。亀田も猪木も、そしておっちゃんも世間には非難されるよ。せやけどこれからの時代を担うんは亀田や猪木やおっちゃんなんや。亀田、今回の件でまけるんやないで、内藤がなんぼのもんや、あいつがこれからなにやってくれるのやろか？なにもできるわけないよ。馬場？三沢？きこえんな～。世間の耳にはまるで届いてないよ。

近代社会を克服して新時代創造や。破壊なくして創造無し、近代格闘技をぶっとばすんや！

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この記事に対するコメント一覧

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

何をやっても『個性』って…

いい歳して馬鹿？

posted by pu | 2007-10-26 15:07

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃん、内藤に「感謝しろ」ってなら分かるが「謝れ」はいいすぎなんですって。

ただ今回の興毅の謝罪は正直不要だったと思います。
反則に対する相応な処分を受け、当人の内藤には直接謝罪で許しを請い、謝罪できない親父はクビ。これで十分だったと私は思う。

今回の謝罪でもう亀田家は、相手を卑下しないような言い方のビックマウスすら使えなくなったでしょう。ただ、黙々とボクシングして勝敗がつくだけ・・・まあ、それはそれでボクシングの姿ではあるのですが・・・

やはりここは辰吉親子に期待しましょう。

posted by kiki | 2007-10-26 15:16

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おちゃんに質問やけど
なんで俺のレスを前回削除したの？
書かれたらまずいことあった？ｗ
AVの事か？ｗ恥かしがるなよｗ

大連

posted by 亀 | 2007-10-26 15:17

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞謝るべきは協会であり、内藤であり、長谷川やないか？

なぜ内藤と長谷川が？ｗ

＞せやけどこれからの時代を担うんは亀田や猪木やおっちゃんなんや。

一個不純物が混ざってます。
担いたいなら素顔晒せ。世に出てみろ。

posted by ダグラス | 2007-10-26 15:18

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おちゃん今度は削除するなよ

posted by 大連 | 2007-10-26 15:20

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おちゃんに質問やけど
亀田家はなんで生きてるの？生きてる価値無いやろ？
あいつらゴキブリ以下やろ
切腹はやらんでいいから、全員で集団飛び降り自殺してほしいな
そしたら視聴率９０％いくやろ？
TBSは中継するやろなｗ

posted by 大連 | 2007-10-26 15:32

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

お、落書きする場所が増えてる。
今日もみんな一杯かいてくれよ。

posted by つるじょあ兄 | 2007-10-26 15:33

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おちゃんへ質問やけど
亀田家はヤクザに憧れてるの？
喋り方とかファッションとかそれならやくざになればいいのに

posted by 大連 | 2007-10-26 15:37

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>ボクシングに注目集めて視聴率とって、ボクシングへの功績はどこへいったのやろうか？

確かにボクシング業界も一時的に儲かった側面はあるので亀田家だけに罪をかぶせるのはおかしいとは思いますよ。
妙に正論ふりかざすインタビュアーもキモイとも思いますよ。

でも、注目集める為のその方法が間違えていると・・・
注目集める為ならなんでもいい。視聴率取るならなんでもいい。この考えがもうすでに古くないですか？無知蒙昧な発想だと思うのですよ・・・

何度もいいますが無責任にあおるおっちゃんみたいな人が亀田家の子供達を結果おいつめていることを考えてほしいなあ。亀田長男を見て可愛そうだと思わないのかな？

posted by 鈍牛さんには同じことを二回じゃ足りないのですか？ | 2007-10-26 15:38

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おじいちゃん
遊んでくれている人に感謝してたまにはお返事してあげてくださいね。

posted by まごじょあ | 2007-10-26 15:42

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞鈍牛さんには同じことを二回じゃ足りないのですか？

ボクシング界が儲かった？
亀田一家と協栄以外でだれが設けたの？
ボクシングは一つの団体じゃないよ

posted by アホか | 2007-10-26 15:44

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

大変興味深く読ませてもらいました。多様化した価値観の前では何者かを否定するのは時代にそぐわない、という話ナルホドと思いました。しかしこれだけ世間が潰しに掛かるというのは実態が多様化していないという事の現れ、もしくは多様化した上での世間の一形態ではないかと思います。

ところで亀田一家が何故これほど人気を博すのか。価値観が多様化するからこそ世間は強い秩序を要求しています。そして亀田一家を異物と見做した世間からの除去反応です。なかなか排除出来ないからここまで大きくなった。これをおっちゃんさんが言うように心から’人気である’と思って良いとは思えません。

人気なんて一時のもの。プロレスもボクシングもその良さを失うくらいならば良さを失わないまま滅んでしまえ。そう思います。

posted by サトル | 2007-10-26 16:10

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

kikiはん

＞内藤に「感謝しろ」ってなら分かるが「謝れ」は
＞いいすぎなんですって。
いや、切腹すべきやとおっちゃんはおもてます。

＞ただ今回の興毅の謝罪は正直不要だったと思います。
＞反則に対する相応な処分を受け、当人の内藤には
＞直接謝罪で許しを請い、謝罪できない親父はクビ。
＞これで十分だったと私は思う。
ほんまですわ。リンチやってそれで良識ある市民気取る
のはおかしい。

＞今回の謝罪でもう亀田家は、相手を卑下しないような
＞言い方のビックマウスすら使えなくなったでしょう。
いや、ほとぼり醒めたらやるよ、それが亀田イズムなの
やから。そうやなかったら盛り上がることもないのやから
協会側も認めていくことになるのとちゃうかな。親父も
ＶＩＰ席で応援するやろう。

＞ただ、黙々とボクシングして勝敗がつくだけ・・・
それやと近代社会へ逆戻りでんなあ。悪夢や。

大連はん

＞なんで俺のレスを前回削除したの？
おっちゃんは削除してません。エスイーエックス関連はスポナビもしくはSPAMではじかれまっせ。

ダグラスはん

＞なぜ内藤と長谷川が？ｗ
亀田があれだけ自己演出せなあかんのは他が盛り上げへんからや。亀田や徳山が盛り上げようと頑張ってるのに内藤はなんにもせえへんし長谷川は徳山との対戦を拒否した。盛り上げて何ぼやろ、なにがやりたいねん。内藤が手にしてテレビに出られるのは誰のお陰や、ボクシング注目集まって知れ渡ってるのは誰のお陰やねん。亀田家に盛り上げてもらってるのや、不甲斐ない己を反省して謝罪するのは当たり前のこっちゃ。

大連はん

＞おちゃんに質問やけど亀田家はなんで生きてるの？
＞生きてる価値無いやろ？あいつらゴキブリ以下やろ
その価値観は近代的価値観に基づいてる。今は近代や
ないねん、現代やねん。

＞切腹はやらんでいいから、全員で集団飛び降り自殺
＞してほしいなそしたら視聴率９０％いくやろ？TBSは
＞中継するやろなｗ
それやと一過性やんか。次々と演出してもりあげていかなあかん。物語をつむぐとはそうゆうことなのやから。

つるじょあ兄はん

＞お、落書きする場所が増えてる。
＞今日もみんな一杯かいてくれよ。
兄貴、もう弟のおっちゃんに金せびるのやめてくれ。働いてくれ。

つづきはあとで。

posted by つるじょあ | 2007-10-26 16:12

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

　亀田の長男、次男の今後のことを考えれば、亀父ひとりを悪者にして、息子たちに同情を集めるという金平会長の手法でおおかた正解。世論がそんな感じだしね。
　金平会長としては、今後も亀田家ボクサーを金の成る木として使いたい。親父と縁が切れて逆に良かったんじゃないですか？　あの親父は白痴すぎて、話し合いすらできないでしょうから。
　で、つるさんが人権問題にしてましたがそれは違うと思いますね。オーナーと従業員の関係ですから。
　金平さん自身が被害者ずらをするのは変ですが、本質としては亀田ブランドを守るために2度目の謝罪会見が行われたと思いますよ。これをして、世間様が少しでも味方になってくれないと、どこもマッチメイクしてくれそうにないし、テレビ局も見放しそうだし。

　亀父の愚かな言動によりここまで騒動が長引きましたが、亀父が消えることで事態は急速に収拾されるでしょう。もっとも、それでも亀父を追うバカなマスコミもいるんでしょうが。

posted by 若輩者 | 2007-10-26 16:33

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

しかし、むちゃくちゃだな。おっちゃん。
まあ、野球の現代化について話されるよりはましか。
＞石原裕次郎や長嶋は価値観が単一やったから誕生したのやから。
おっちゃん。しっかりしろよ。石原裕次郎なんて都市社会が発展し、価値観が多様化したからこそ生まれた現代的大衆消費社会ヒーローの典型だろ。おっちゃんは長嶋を否定したらまずいんじゃないの。彼は、野球において、おっちゃんの言う競技性とショートゴロまでサードゴロにしてしまうという演技性を統合して見せたヒーローじゃないの？

それから、おっちゃんの立場だったら最後に「亀田よ！ＩＧＦに来い」で締めなきゃ。全く不徹底だな。

posted by ベアナックル | 2007-10-26 16:33

同感！

今の日本人は狂ってます！
個性がない人間の集団になったら日本は沈没ですよ！
痴漢や盗撮や強姦等をやる大人達犯罪者が増えている中、亀田たちはよくがんばり、妥協はゆるさず、いろいろボクシングを盛り上げるためにがんばってきたのに、くさった日本人は内面を知らずに罵声を浴びせる、あきれた人種ですよ！同じ日本人としてはずかしい！！！
僕はいろいろやってもずっと亀田を応援してましたしこれからも応援します！
内面のすばらしさを感じ取ってますし（＾＾）
お父さんをけなすやつもたくさんいるけど、意思の疎通ができてない家庭がたくさんある中あんなに子供に慕われる親はなかなかいないです！

そういうとこも人間としてみていくべきですよね、おっちゃんありがとう！すっきりしましたよ！！

posted by ともや | 2007-10-26 16:34

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞銭勘定でけたら表向きは罰して実際は亀田擁護に奔走すべきやろう。

その表向きの罰が今日の謝罪会見です。亀田親父を悪者にすることで、亀田兄弟の商品価値を保とうという判断ですよ。
あと、おっちゃん、亀田を舐めすぎ。亀田はこんな糞マスコミのくだらないバッシングでつぶれるようなタマやないで。

posted by たわし | 2007-10-26 16:40

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>均一化、単一化、平均化、一般化、類型化、一元化
これらの事をグローバル化と言います、現代化と言ってもいいでしょう。

現代より近代の方が均一化されていない、まずそれを認識しろ。
近代は「それ」しかなかったから均一化されてた様に見えたんだよ。
これからはより一層、均一化が求められてくるよ。

それではつまらなすぎるから、スポーツ等では個性が必要なのに・・・、亀田家はゴミのような言動を個性だと勘違いしやがって、つるじょあもだけど・・・

これからさらにこの傾向が強くなると思われ、その中で他より抜きに出るのに必要なのが実力＋アイディア(≒個性)が問われる時代です。

亀田家、
・実力　→　全く無し(若干TBSと共栄が後押ししたが)
・アイディア(個性)　→　あるけど大衆にも玄人にもウケない
というかなり痛い、先にある失敗が見えてない。

亀田家には大衆＆玄人を楽しませる個性がなく、個性を「金(長期的な)」にする実力が無かったのです。

亀田家の個性は、大衆ウケしないけれど皆が見てしまうのは一発芸的個性だからです。
だから、つまらないのです「金(長期的な)」にならないのです。

今までは仮にも勝利をして実力の部分で取り繕っていましたが、ダイキがまけることにより個性の部分も大した事ないのがバレてしまいました。
もう剥ぎ取る個性が無いことがバレてしまったんです。

ってか、亀田家の演出的な部分て面白かったか？
思春期の少年が暴走してるだけじゃん。
あ、大きな少年もいたな。
一昔遅れた、アウトロー的ヒーローじゃねーかよ。
取られて無くなる様な個性なんて捨ててしまえ。
あんなスタイルではこの先やって行けないよ。つまらないから。
と、俺は見てましたよ。

おそらく今ウケるには、アウトロー的無茶な部分がありつつも理知的、知性的で大人な、でも非常に熱血的な所がある人でしょう。
(例を出すと・・・あまりいないな。イチローでいいや)

ただのお祭り野郎はウケません。
アホ子供もウケません。
計算されたアホを演じる大人は観てから程度を図りましょう。

つまり今は、戦前‐近代のように簡単にブームにのらない「利口な人」が観戦してるのです。
もっと強力な個性もってこいっての。少年暴走族ならウチの近所にもいるぞ。
「利口な人」には亀田は英雄にはみえませんよ。

失敗した構成員にケジメとらせるのが組長の役目でしょ。
過程やその人の本質は問題視されませんよ、「失敗」したことがイケナイのです。
謝罪しなければならないのです。

まぁ、手の平をかえしたように謝罪会見を求める共栄も一緒ですがね。
あっちの方が立場が上だし、ボクシングの委員やめて責任取ったつもりでいるから。
まだやれると思っている亀田家より、もう駄目だと思っている共栄(裏にTBS)の方が時代を生き残る力があったという事だね。

さーらーにー、この状況を覆せないってことは亀田家はもうだめだって事でしょ。
そんな実力も個性もないよん。

あと
>もう罰は与えられたのとちゃうか？
罰は与えるものではないです。
罰を決められ、本人が受容れが贖罪するものです。


相変わらず突っ込み所が多すぎるよ、ここは。
落書き程度に収めようにも収まらない魔力がある。さすがブログ界の便所だ。
一行一行突っ込んでやりたくなる。

これからも皆落書きよろしく！！！！！！！！

posted by po | 2007-10-26 16:40

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

いつの時代も出すぎた杭は打たれて、後に賞賛されると俺は思う。

でも反則は個性じゃ無いんじゃないかな。

後、俺は亀田の試合を見て何も感動しなかった。

posted by 敵刺 | 2007-10-26 16:51

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>大連はん
>＞なんで俺のレスを前回削除したの？
>おっちゃんは削除してません。エスイーエック
>関連はスポナビもしくはSPAMではじかれまっ
>せ。

うーそーつーくーなーよーーーーーー

便所の掃除よろしく、削除もフィルタもやりまくりでしょ～～～～

所詮、便所は便所だな。

posted by んとんれ | 2007-10-26 16:51

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

スポーツ競技で口明だけの競技者としての実力がない奴が持ち上げられること自体がおかしい。君の理屈だとスポーツはみんなプロレスのようなショーになってしまう。ボクシングファンはハイレベルな競技性をみたいんだよ。まずお前はボクシングを勉強しろ。キャラだけなら芸能人をめざせばよい。ハイレベルの競技性があってこそプロスポーツ。プロレス脳で他競技に口出すな！

posted by Ｇ | 2007-10-26 16:58

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

もう犬の話しよ～よ。
犬はかわいいよ～～

posted by もうさ～ | 2007-10-26 17:02

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞ボクシングに注目集めて視聴率とって、ボクシングへの功績はどこへいったのやろうか？

反則して世の中のボクシング不信を煽った時点で功績も糞も無いだろがｗｗｗ

亀１はヤラセかも知れんけど、まだボクシングしとった。でも亀２は・・・幾らなんでもボクシングの世界戦でプロレスとか無いゎ。

功績ってプロレスへの転進って事か？ｗｗｗ

posted by かわいそ | 2007-10-26 17:08

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

アホかさん
>ボクシング界が儲かった？
>亀田一家と協栄以外でだれが設けたの？
>ボクシングは一つの団体じゃないよ

確かに！そのとおりですね。
私の間違いです。すみません。
多少なりともボクシングが注目されたことを書きたかったのですが、アホでした。

posted by 鈍牛さんには同じことを二回じゃ足りないのですか？ | 2007-10-26 17:17

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

やっぱ実力がないとあかんやろー。なんのためのランキングや？　なんでライセンスにＡとかＣとかあるねん？　内藤とか長谷川はボクシング知らん奴にはわからんやろうが、亀なんかと比べられへん世界でトップの技術をを持ってる。スポーツ競技においてなにより実力ある奴が評価されるべき。競技者としての実力がないと亀田のように一時的なバブルで終わる。長谷川や内藤が人気ないのは軽量級ボクシングが一般層向けのコンテンツでないからしかたがない。だからといって芸能人をリングに上げてヤオしても意味ない。

posted by Ｐ | 2007-10-26 17:24

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

フィルターはずせっての

posted by a | 2007-10-26 17:37

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

お、フィルターはずれてる・・・

posted by a | 2007-10-26 17:44

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ラクガキの続きでもするかなー

posted by a | 2007-10-26 17:45

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

全てのパフォーマンスは，己の強さを周囲に認めさせてからやるべきだった．個性を活かそうとするなら，世論に猜疑心を持たれた時点で一端自制しなければいけなかったのに，しなかった亀田もさせなかったマスゴミも馬鹿だよホント．

posted by 蛙男 | 2007-10-26 17:45

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

悪魔の第3次ブント！

ちょっとここの便所の年代にあわせた落書きもしてみました。
そうとう、頭もセンスも和式の旧式、ボットンなレトロな場所だと思われます。

posted by 都の西北早稲田の隣 | 2007-10-26 18:00

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞解雇する権限ちらつかせてこちらの思い通りにならなんだら首や、て脅してるだけやないか
雇用なんてそんなもんだよ。おっちゃんは働いた事とかあるかい？
例えば俺が「おっちゃんのブログ手伝わせて」って言ったら、首を縦に振るかい？
まず断るよね。なんで断るの？って言ったら、たぶん俺が信用できないからだよね。

＞亀田家の人生は亀田家が決めるもん何や
こんな事言うようじゃ、俺もおっちゃんのブログ手伝っちゃうよ？
たまに近所の犬とかの事書くよ？
募集してるしてないの違いとか、そんな事は聞いてないよ。俺がやりたいんだもん。

でもおっちゃんには止められないんだよ。おっちゃんの言ってる事はそういう事なんだよ。

posted by 公 | 2007-10-26 18:31

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞つづきはあとで。

posted by つるじょあ | 2007-10-26 16:12

っていうまえに、これまでのレス方付ける気は無いのか？
平気でコメント無視し続ける人間がえらそうにいうな！
Ｓ　Ｅ　Ｘ　
あれ大丈夫じゃねえか！

posted by じょあえっくす | 2007-10-26 18:48

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

どＭのおっさんへ
また今回、みんなに責められて何回イッた？

posted by 風俗嬢 | 2007-10-26 18:55

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんお疲れさん。
興毅の会見はよかったなぁ。でも記者の高飛車な態度には腹立ったよ。そもそも謝罪しろって言ってる人は誰を対象に謝罪して欲しいのやろか？僕はおっちゃんの言うことを理解はするけど賛同はせえへん。でも亀田家が世間にこんだけの制裁をうけるのは疑問がある。亀田家のパフォーマンスのどこが悪いの？ボクシングは相撲や柔道等々と違って、礼を重んじるスポーツやないやろ。もともとみんなちょっと野蛮でやんちゃな部類に置いてたんと違うんかな。命削りあうのに年上やからとか礼儀とか、それは一般生活で接する人にだけ守ればええやんか。確かに反則はアカンかった。それだけが失敗や。でも亀田家はボクシング命の生活を奪われ、結構な罰をうけたと僕は思うけどな。サッカーで故意にハンドや後ろからのタックルした選手がここまで言われるやろうか。まぁ他にいい例えがない位の叩かれ方やね。彼らの存在が嫌な人は見なかったらええねん。内藤という心技そろったいい選手がいて、亀田みたいのがいてはじめてここまで盛り上がったんは事実やし。ながなが書きましたけど亀田兄弟にはトータルしたら感謝なんと違うかな？

posted by ヴォルク･ハム | 2007-10-26 19:25

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ヴォルク・ハムはん、あんた大きな勘違いしてるわ。
おっちゃんと一緒や。
例えば、入れ墨ボクサー大島って知ってるか？
あの男なんて元・本職らしく眼光鋭い視線で凍り付くような怖さもっとったけど、しっかりと挨拶も出来るし、ファンに好かれとった。
辰吉だってそうや。
不甲斐ない試合したらリングで土下座もした。
そういう元・ヤンチャのボクサーは数多いけど共通するのはファンに愛されていた事なんだよ。
赤井だってそう。
けれど亀田は何故、愛されなかったか分かるかな？

それともう一つ、これも、おっちゃんやヴォルク･ハムさんみたいに普段ボクシングを見ていない人の共通の恥ずかしい考えなんだけど、ボクシング人気が上がったと思ってる事なんだよな。
全国の興行が潤うどころか、ショーマンシップ的な亀田人気の弊害で逆に人気が無くなっていたんだよな。
それと、ジムへの入門希望者も下がったし。
おっちゃんとかハムさんとかは単にボクシング知らないから
あっゴールデンでやってるボクシング人気上がったとか勘違いしてるだけなんだよね。

posted by やよい | 2007-10-26 19:38

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

興毅の謝罪会見とやらで質問してるのは、
所詮、愚民どもの慰みである
芸能ワイドショーやら馬鹿週刊誌やらの
糞マスゴミだからな。

彼らは、ただ己が才をあるがままに示したにすぎん。
馬鹿どもはそれが気に入らんのだな。

亀田が謝罪する必要があるとしても、
反則の点だけだ。

アリも、フレイジャーやノートンに負けたが、
ビッグマウスは変えなかった。
亀田も、これからも変わらぬ亀田節で
ガンガン行って欲しいものだ。

posted by 名乗る名など無い！ | 2007-10-26 20:12

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

アリはプロレスのブラッシーに習ってどこかユーモアがあって殺伐としたのを感じさせない挑発だったよな。
記者会見で猪木に杖を送られた時は拍手で返してたし。
辰吉は薬師寺戦の後、いろいろ挑発して悪かったって、すぐ謝罪と健闘を相手に送ったしね。
第一ボクサーに挑発なんてつきものだろう。

けど、他のボクサーの挑発と亀の挑発が違う事くらい、みんな知ってるぜ。

posted by リアル・名乗る名など無い！ | 2007-10-26 20:23

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

大連はん

＞注目集める為のその方法が間違えていると・・・
興行に昇華でけるのやったら、次へと繋がるような形になるのやったらそれでええねん。

若輩者はん

＞親父と縁が切れて逆に良かったんじゃないですか？
＞あの親父は白痴すぎて、話し合いすらできないでしょうから。
あの親父おもろいやないか。やくみつるとの論争を起こし尚且つ完全に圧してた。リング外での乱闘、厳重注意、リング上での威嚇、親子の抱擁、最高やったで。ボウチャンに勝った時まず息子祝福すべきやのに相手トレーナーに向かっていったやろ。それを試合終えたばかりの息子が止めに入ってた。おもろすぎるで。あのキャラが封印されるのはほんまに残念やわ。解雇なんて言語道断や。

＞つるさんが人権問題にしてましたがそれは違うと
＞思いますね。オーナーと従業員の関係ですから。
従業員やから問題なんや。本人の信念と雇用関係は別の話やろ。例えば企業が被雇用者の政治的信念を強制することは許されるのやろうか？それやのに摩り替えてるからパワハラやゆうてるねん。

＞本質としては亀田ブランドを守るために2度目の
＞謝罪会見が行われたと思いますよ。
違うよ、近代ボクシング存続のために雇用関係を利用して、本人の人格は尊重せんと謝罪させたんや。会長は亀田兄弟を近代的枠組みに取りこんだんやで。亀田ジムから協栄ジムへ移籍金無しで引きこんだんや。ブランドまもるのやったら謝罪すべきことはすべきやけど信念あるのやったらそれを通すべきてゆうやろ。

ベアナックルはん

＞石原裕次郎
＞長嶋
生きることすら相対化されるのは現代に入ってからの話や。日本経済の著しい成長期は１９５５～１９７５年の高度経済成長期、石原裕次郎や長嶋の全盛期ともろかぶっとるやないかい。あれだけスターになれるのは価値観が均一やったからや。日本人は皆一丸となって働いてたんや。

＞それから、おっちゃんの立場だったら最後に「亀田よ！
＞ＩＧＦに来い」で締めなきゃ。全く不徹底だな。
近代ボクシングが亀田殺すゆうのやったらＩＧＦに来るべきや。せやけど近代ボクシングを克服することをおっちゃんは期待したい。あかんかったらアゴの長いおっさんが待ってまっせ！（笑点）

ともやはん

＞個性がない人間の集団になったら日本は沈没ですよ！
ほんまですわ。気に入らんからゆうて人格否定するのはファッショや。人は多種多様であるべきで、嫌いやったら無視したらええのに視聴率上がりまくり、マスコミとりあげまくり。気になってしゃあないのやねえ（笑点）。

たわしはん

＞あと、おっちゃん、亀田を舐めすぎ。亀田はこんな
＞糞マスコミのくだらないバッシングでつぶれるような
＞タマやないで。
おっちゃんも潰れるやなんておもてないで。これからもほとぼりさめたら亀田節炸裂させるやろうな。せやけど潰そうとしてるシステム自体は問題やと思う。近代的システムが温存されてたら、ボクシングの現代化はないよ。

つづきはあとで。

posted by つるじょあ | 2007-10-26 21:17

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ほな、がないぞ。ほなが

posted by a | 2007-10-26 21:22

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ぶっちゃけ亀田見て子供にボクシングやらせようという親や
ボクシングでプロになって飯食って行こうという若者はほとんどいないだろう
むしろ逆にやりたくない、やらせたくないというアンケート結果が出ている
ボクシング人口の拡大にネガティブな影響を与えているね

また、亀田の低レベルな試合を見てボクシングなんてつまらないと思う人も増えている
亀田個人にしてもパフォーマンスなどまぁ面白いが、テレビで十分でチケット買ってまで見に行く価値はないという意見が増え続けていたが、今回のは決定的だろう

この2つが亀田家がボクシング界に多大な迷惑をかけたという点

猪木に憧れてプロレスラーになろうと思った奴、長嶋に憧れてプロ野球選手になろうと思った奴、カズに憧れてサッカー選手になろうと思った奴
はたくさんいるだろう
しかし、亀田家に憧れてプロボクサーになろうと思った奴が果たしてどれくらいいるだろうか？
スターというのはそういう憧れを与えてくれる選手だと俺は思う

posted by 拳 | 2007-10-26 21:30

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>>拳
まったくだ。
つるじょあのブログみてブロガー目指そうとするやついないのと一緒だな。

posted by a | 2007-10-26 21:32

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

んとんれはん

＞削除もフィルタもやりまくりでしょ～～～～
やってないてゆうてるやろ。スポナビにどないなってるねんてメール送ったらええがな。

Ｇはん

＞スポーツ競技で口明だけの競技者としての
＞実力がない奴が持ち上げられること自体がおかしい。
勘違いせんといてな、おっちゃんは競技性と演技性の統合が現代格闘技てゆうてるのやで。そやから亀田に競技性がないのはあかんておっちゃんはゆうてるんよ。せやけど競技性のみの内藤や長谷川はせめんと亀田だけせめるのはおかしいやんか。あいつらは惰性でやってる分悪事が露見せんだけで、恒常的に悪さしてるねん。流れん水は腐る、腐りきってヘドロにしてるのに「内藤が謝罪すべきなんておかしい」やて。それにな、亀田は形はぶかっこうやけど盛り上げたやんか。亀田家も競技性が必要なのはわかってるから一生懸命練習してるねん。逃げてるとか散々ゆうといて、いざ負ける覚悟で戦ったら内藤と世界戦なんて１０年はやいやて？勝手なことゆうてたらかんで。１８歳で当たって砕けろで挑戦したのやないか。反則はおどけてみただけやないか。１８歳で内藤はチャンピオンに立ち向かったやろか？その敢闘精神は賞賛されるべきやろ。競技性と演技性の統合目指してるのは亀田だけや。

＞君の理屈だとスポーツはみんなプロレスのような
＞ショーになってしまう。
プロレスは八百長で競技性はないよ。それどころか客観的演技性やからおっちゃんのゆう演技性、自己演出もないよ。プロレスなんかと亀田のボクシングを一緒にせんといてくれ。

鈍牛はん

＞多少なりともボクシングが注目された
＞ことを書きたかったのですが、アホでした。
謝ることないがな。注目されたんは事実なんやから。ボクシング自体が人気出たなんておっちゃんゆうてないのにあいつは何を勘違いしてるのやろうな。ボクシング雑誌の発行部数も上がってないし、近代ボクシングそのままやから人気出るわけないやんか。せやけどボクシングの存在を気付かせ、こうやったら銭になるで、ゆうことを強烈に示唆した。これは大きいよ。亀田が一致させてええ思いしたら皆も目指すよ。そのための受け皿をきちっとせなあかん。

公はん

＞例えば俺が「おっちゃんのブログ手伝わせて」って
＞言ったら、首を縦に振るかい？
全然話変わってるやんか。亀田の場合は雇用関係を継続させることを条件に個人の信念を曲げるよう要求したんや。あんたは雇用関係を信念やと誤解してるねん。

＞募集してるしてないの違いとか、そんな事は
＞聞いてないよ。俺がやりたいんだもん。
他人の人権を否定するような人格なんて社会的に認められるわけないやろ。まあ、手伝いたいのやったらおっちゃんはええよ（笑点）。

＞でもおっちゃんには止められないんだよ。
止められるわ！

＞おっちゃんの言ってる事はそういう事なんだよ。
ちゃうわ！

じょあえっくすはん

＞エスイーエックス
＞あれ大丈夫じゃねえか！
ほんまや、どないなってるのやろ。あとから削除されるのとちゃうか？

つづきはあとや。

posted by つるじょあ | 2007-10-26 21:48

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

以前のエントリーにちゃんと返信してから次のエントリー書け
書き逃げの減点がすでに3本くらい取られるほど溜ってるぞ

posted by にげじょあ | 2007-10-26 22:02

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞反則はおどけてみただけやないか

貴様にボクシング、いやスポーツ全般を語る資格はない

posted by | 2007-10-26 22:03

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

野球はどうした、野球は！！！
次は野球と書いたんだから野球のこと書けよ

コレだから便所のラクガキは。。。

posted by つるじょあ父 | 2007-10-26 22:07

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞興行に昇華でけるのやったら、次へと繋がるような形になるのやったらそれでええねん。

結果観客動員はどうだったでしょうか？
茶番ばかりで中身がない興行で本当に発展はあるのでしょうか？
ボクシングでもプロレスでも本当に野球、サッカーの人気に追いつきたい、根付かせたいのなら
子供達がボクサー、プロレスラーになりたいと思わないと発展はないのはわかりますよね？

ほんと考えが古くないですか？

多分I編集長へのオマージュブログのつもりなのでしょうがそれにしては切れがない・・・
わしに言わせれば何もわかっとらん！
とI編集長も天国で御怒りになっていると思いますよ。

posted by 鈍牛さんには同じことを二回じゃ足りないのですか？ | 2007-10-26 22:15

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞謝ることないがな。
いや、間違いは素直に認める事ができる
そんな人間になりたいです。

本当に議論して発展させたいなら間違いは素直に認めないといけないと思いますから。

便所の落書きだからどーでもいいんだけど・・・

posted by 鈍牛さんには同じことを二回じゃ足りないのですか？ | 2007-10-26 22:23

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんは、ただ単に馬鹿なのか計算づくなのかは知らんけど、根本的な所で間違っとるぞ。
謝罪を求めているのは、一人の選手の選手生命を奪うことになりかねない、また大怪我させていてもおかしくない反則を行った事、反則の指示を行っていた事に対する謝罪だ。個性であれば人に怪我をさせても謝罪せずに許されるのか？問題をすりかえるな。
まぁ、謝罪は本人の意思で行うもので、他人が強制するものではないというのは同意するが、この場合本当に求められているのは反省で、それは強制してでも行わせるべきであり、本当に反省しているいるなら謝罪だって自然にでてくるもんだろう。謝罪しないで済ませようというのなら本気での反省はしていないっていう証明だ。

posted by KEI. | 2007-10-26 22:26

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞あんたは雇用関係を信念やと誤解してるねん。
してないよ。勝手に言い切らないで貰いたい。
やっぱ、働いた事が無いと伝わらないか？

未知の世界だと思うけど、おっちゃんが管理職だと思って聞いてくれ。
自分の会社の新入社員が犯罪を犯したらどうする？
普通は相手の意思を問うまでもなく即刻解雇だ。
知らないと思うけど、普通はそう。
もし会社に残すならせめて「過ちを繰り返さない」と誓わせるだろう。
知らないと思うけど、普通はそう。

そもそも格闘技ブログ書いておいて何も知らないみたいだけど、金平は何と引き換えに謝罪させたと思ってるの？
協栄ジムでの活動継続だよ？別にボクシングを引退しろとは言ってないよ。そんな強制力もないし。
だから、謝罪が気に入らないんなら辞めればいいんだよ。

他に受け入れ先があるかどうかは、そこから先の話。それぞれのジムの考え方次第だろ。
プロレス技に寛容なジムなら受け入れてくれるんじゃないの？
引き受け手が無いんだったら、やっぱそれだけ嫌がられる事をしたって事だ。

言っておくけど、今回の件で亀田を責めてる訳じゃない。
あれだけバカやった亀田でさえ頭を下げたのに、おっちゃんときたら…と寂しくなっただけだ。

で、
＞他人の人権を否定するような人格なんて社会的に認められるわけないやろ
亀田のゴキブリ発言について一言。

posted by 公 | 2007-10-26 22:27

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

便所とは思考（シッコ）と空想（クソ）をするところだ！
と古典的な便所の落書きもしてみる。

ここはシッコ（思考）もクソ（空想）も便器からはずしまくりだから汚いんですよ。

posted by 都の西北早稲田の隣 | 2007-10-26 22:32

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

つるじょあへ

他のブログに書き込む暇あったらサンポールでも買ってきて自分のこの便所をどうにかしろよ。


あとフィルターかかっんぞ。
自分の便所の仕様位把握しろ！

亀田系糞エントリ撒き散らすなら、せめて野球について書けよ。
書いてたら理論破綻でもしたのか？

posted by ｄｄｄ | 2007-10-26 22:36

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ん～とこの理屈なら

例えば
僕が仲間とおっちゃんをリンチして、大怪我負わせても罪にはならないよね？
ルールという枠を僕という個性が絶えられなくなったんだ。

ルール破ったけど、僕の人生は僕が決めただけだし、僕は僕という個性を発散したかっただけで、それがたまたまおっちゃんのリンチだった。
まさか、被害届とか出して僕の個性を警察に売り渡さないよね？



そう主張すれば、おっちゃんの言う英雄になれるのかな？


とりあえず、おっちゃんはみんなの言うとおり1つ1つに返事してから、新しい文章書くべきだと思うよ？

posted by G・G | 2007-10-26 22:41

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんて実は亀田父か知り合い？親父のノリと同じやで！これで世間の評価聞いてるとか。

posted by 　 | 2007-10-26 22:42

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんの人のブログへの書き込み
＞ここは昔かたぎの人間が「今の若いもんはけしからん」みたいなブログになってるで。これはこれでええのとちゃうかな。

むりして大人ぶった感じが
イ・カ・ス

ここは昔の人がむりして新しい事を考えようとして結局昔のターザン山本みたいなブログになってるで。これはこれでええのとちゃうかな。

決してあちらの回し者ではありませんから邪推しないでくださいね。

posted by 便器があれば何でもできる！ | 2007-10-26 22:53

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃん。今日はドーパミンの分泌量が多そうだな。

おっちゃんはへんな理屈とか言わないで、もう少し「心」の部分を大事にしたらどうだ？人柄は必ずしも悪いわけじゃないんだし。

それから、亀田絡みを書くに当たって随分ボクシング関係のブログに当たってきたんじゃないの？
時には、書き込みいれたりして。今日あたり亀田で盛り上がってきているかも知れないから、ひと回りしてお礼してくれば？

posted by べアナックル | 2007-10-26 23:06

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

スポーツはショーである前に競技だ。競技性＞＞＞＞＞演技性なんだよ。本当に頭かたいねー。ボクサーとしての技能が少なく反則する奴は叩かれて当然。競技者として長谷川や内藤が地味だから叩かれるべきというのは明らかにおかしいだろう。スポーツにおいて演技性と競技性が等価値と言う考えはあほすぎる。プロレスならそれでいいが。お前はまずボクシングを勉強してから書け。競技性が一番大事。演技性は商業的に成功したければあっとほうがいいと言う程度。世間の注目が集まればいいのであればただのショーになりさがる。スポーツ界はタレント養成所じゃないの。
そもそも演技性と競技性の融合は無理。演技が入った時点でそれはもう競技ではない。本当のスポーツファンは真剣勝負がみたい。亀田は競技性の部分で力がたりないので干された方が本人のため
だし、英雄でもなんでもない。プロレス転向なら賛成。

posted by G | 2007-10-26 23:37

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

前から思ってたんだけど、
世はとっくに現代。

何もかもひっくるめて、現状これが現代です。
スポーツ・格闘技、趣味や考え・生き方、多様化してるこの現状が現代。
近代的なものって、スポーツ・格闘技に限らず社会全体がいろいろ引きずってるのと違う？？

現代化せな、って格闘技だけではなく、社会全体が近代を引きずり変革が必要。ってことはつまり社会全体が現代になっていないって事にならない？？

なーんか腑に落ちない。

いや、時は現代だと説明があったとしよう。
じゃあこれからの未来を語るにはつる氏に、現代の次が見えていないとおかしい。
過去分析の社会学から未来は見えるのだろうか？

昔からの疑問でした。
まさか現代化が進むとか、そんな答えとちゃうやろな？？？

posted by ｋａｔｓｕ | 2007-10-26 23:51

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

皆さんまじめに書き込みしちゃ便所の壁に失礼でしょ！！！

便所の壁には便所の壁らしい内容をかきなさい。

一番上を御覧なさい。
社会からいらない子認定された「便所神つるじょあ」が糞にも劣らないほど臭いゴミラクガキ書いてるでしょ？
皆さん見習うべきです。

ムキになっても、清掃のおじさんに消されるんだから。

大体いつまでもこの様な所にいると便所臭くなりますよ。
早く帰って、もう二度と来てはいけませんよ。

posted by 便所紙 | 2007-10-27 00:17

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

正直、このコメントはわかる。
マイクタイソンに人間性を求めてどうすんの？
ってことじゃないか？

長谷川も内藤も亀田三兄弟もそれぞれ色々大事なものを失って、ボクシングにかけて今の脚光がある。
それには優劣はないと思う。

ただ、マスコミはどうか?亀田に常識を説くほど常識的な報道をしているのだろうか?
いていると考えているならそれこそ傲慢でしかない。

亀田のボクシングって、基本的には守備重視の地味なボクシングじゃないか。挑発やカラオケやメンチ切りをしないと視聴率の取れない地味なボクシングじゃないか。
それを視聴率のために、お金のためにさせたのはどこの誰なのか？

個人的には上のような一般大衆向けの下らないサービスがなくなれば亀田の試合は見ようと思うし、
それこそ大和を興す英雄を応援しようと思う。
挑発する暇があったら相手をマットに沈めてくれ。それが唯一の注文だ。

posted by とらうま | 2007-10-27 00:18

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

逆に手間暇かけてもお金払って倒れてくれる相手しかKOできないから
罵ったり歌ったりするんだよ

posted by 　 | 2007-10-27 00:32

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>正直、このコメントはわかる。
>マイクタイソンに人間性を求めてどうすんの？

それって、いくらなんでもタイソンに悪いでしょ（笑）。彼は結構シャイな人間なんだから。動物好きだし。

posted by ベアナックル | 2007-10-27 00:36

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

鶴光さんわんばんこ！
鶴光さんのブログがあると聞いて早速きちゃいました！
ほんと昔サンスペを眠い目をこすって聞いていました。たまに自分の息子もこすっちゃたりして・・


さすが今も昔もヤングの気持ちがわかってます！
いつの時代も鶴光が先駆者ですよ！
古い大衆なんかこいつら皆、アホだっせ…！アホの子！ですよね！

このブログでは猪木、亀田、ターザン山本が鶴光さんにおりたという設定の「迷走いたこのつるじょあコーナー」が盛り上がってますね！ヤングのハートガッチリって感じですね！流石！

昔に比べおいろけがちょっと少ないのがちょっと残念ですがこれからもお体に気をつけて頑張ってください！

posted by ビバー！ヤング！パヤパヤ！ | 2007-10-27 00:37

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞せやけどなあ、それはローカルでしかないんやで。
そう言うおっちゃんはドローカルヒールなんですよ。
小さな村で遊ばれているだけなのを自覚して欲しい・・・
まさかブロガーってだけでローカルじゃないと思っていませんよね？

posted by 便器があればなんでもできる！ | 2007-10-27 01:07

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

3行目で読む気なくした・・・
個性のないジジイが無理して個性的な意見いってるないようだろ？

posted by ブタオヤジ | 2007-10-27 01:57

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

はっきり言って、おっちゃんの意図がくみとれない。ここで謝っておかなかったら、亀田兄弟のボクシング人生が終わってたんだよ。

謝罪は英雄殺しでもなんでもない。プロスポーツは、俺らみたいなごく普通の一般大衆が、ああ見てよかった、感動した、というものを見せなきゃだめなんだ。ファンをげっそりさせたからにはあやまらなきゃなんないのは当然でしょう。

何年かまえ、アメフトのスーパーボールのハーフタイムショーで、ジャネットジャクソンが故意か事故かおっぱいポロリをやりましたが、そのときのアメリカ国内の反応はすさまじかったよ。私のまわりの人たちも皆おこってました。やりすぎだって。これをして、ジャネットはプロアメフトに貢献したと言えますか？まったく逆ですね。

今日、ニュースで兄ちゃんの代表謝罪会見を見ました。よかったじゃないですか。こんどの試合は見てみたいという人も増えると思うよ。
しかし、次の試合はまさしく兄ちゃんのこれからの一生がかかっていると言ってもいいでしょう。つまらん相手とやればソッポむかれるだろうしね。もう兄ちゃんの生きる道は日本人強豪と真っ向から戦って勝ち抜いていくしかないのだから。これこそドラマですよ。がんばってメイクドラマしろ！
最後に、２０歳の若者が家族を背負って記者会見に出たということは俺は評価しますね。

posted by senorjapones | 2007-10-27 01:58

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

どうでもいいよ、所詮便所のラクガキだから

posted by 便所紙 | 2007-10-27 02:55

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

弱者のルサンチマン？おっさん、教養ありそうで全くないねんな。こんなんで人は騙されへんで。頭の良い奴はタイトル見ただけで引くで。バカ丸出しやがな。

posted by ルネディキンソン | 2007-10-27 03:34

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ここですか！なつかしのトイレット博士の便所ブログってのは！
マタンキ！メタクソ団！7年殺し！懐かしい！

友情！努力！団結！
要約すれば現代少年ジャンプ躍進の立役者はトイレット博士です！ってことを言いたいのですよね！
「猪木先生はプロレスのタブーを破った。亀田家はボクシングのタブーを破ったので、僕に残されたものはうんこのタブーだと考えた！」というとりい先生の改革の意思を再評価しろと！
なるほど！納得！わかります！

あれ？ここの博士はつるじょあ博士と言うのですか？そんなキャラ知りませんでした・・・トイレット博士かダラビチ博士じゃないんですか！？

posted by すなみ | 2007-10-27 03:34

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

野球はまだかよーーーーーーーーー

あとフィルタをどうにかしろよ。

posted by スポナビって糞 | 2007-10-27 03:39

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

クソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビクソナビ

posted by スポナビって糞 | 2007-10-27 03:40

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

くそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあくそじょあ

posted by つるじょあって糞 | 2007-10-27 03:41

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

私の父はゴミです、金を稼いでいません。無職です。
私の母はデベソです、ブスです、デブです、豚です。
私の兄は引きこもりでニートで社会不適合者です
私の姉は私のせいで結婚できません、見た目も性格もブスですし。
私の弟は少年鑑別所にいます。理由はあにがつるじょあだからです
私の妹は犯しました。孕ませました、でもブスです。娘が生まれたら当然犯します。

祖父と祖母は山に埋めました、代わりに年金受け取ってます。詐欺？そうとも言う。

現代的興行が上手くいけばそれでいいのです。

あ、関西弁にするの忘れてました。つい素が出ましたね。へへっ。

posted by つるじょあ | 2007-10-27 03:51

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

フィルターかけるなっての。
書き込むのに自宅から出来ないのは面倒なんだよ。

その上、フィルター＆削除はしてませんよ、って？
う～そ～つ～く～な～
かけまくっとるだろうが。

お前が偏見に満ちた削除やフィルタをかけるから知り合いの家からつまらん書き込みをしなければならないではないか。

便所汚しは定期的に適度にね。

早く野球についてかけよ。
早く野球についてかけよ。
早く野球についてかけよ。
早く野球についてかけよ。
早く野球についてかけよ。

posted by んとんれ | 2007-10-27 04:09

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ああ面白い虫の息♪

ここにはこんなくだらない事もかきこみたくなる不思議な魔力がある・・・

でもこれも便所主の思うつぼなのであろう。
暴言であおって注目させるのが現代便所らしい。
わたしはこの便所の趣旨通り暴言を書いてしまう。
わたしはこの薄汚い便所主の宣伝マンになっている。
わかってはいる・・しかし・・・魔力に負けてしまう自分がかなしい・・・

でも心ある大人がこんな陳腐な暴言宣伝で心が動く物なのだろうか？
便所の落書きを金出して見たい人がどのくらいいるのか？

まあ、いい、しょせん便所の落書きなのだから。

posted by 都の西北早稲田の隣 | 2007-10-27 04:18

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

　あんまり賛成しすぎると面白くないですが、いやはや全く同感ですよ。引用すると、書き込む内容が多くなるのでいたしませんが。
　周りが自分とは違った意見をもっているとき、自分の思っていることと違ってもそれに同調せざる終えない時代は、決して現代社会ではないですね。経済では近代化を達成しましたが、如何せん、人間の意識の点ではまだまだ前近代社会ですな。
　これからもブログをこうした、歯に衣着せぬ口調でやってください。応援してます。

posted by がんばるんや！ | 2007-10-27 05:04

アノミー

今回の亀田家の反則試合は見てないっす。

それでもあえて言うと、
社会科学を知ってる人なら、アノミー･･･無連帯・無規範という概念がある。
今回の亀田家を過剰に認めると、アノミーを促すことになる。
近代社会も現代社会も、アノミーから守ることが大事。

posted by 白覆面パラダイス | 2007-10-27 08:05

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ま、これでここのブログ主も万々歳だな。
アクセス上がるからな。(笑）
しょせんは関西人同士の庇い合いだ。
「罪」の言葉なんて無いところで育てばああなるだろ。(笑）

posted by ちょん | 2007-10-27 09:18

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

つるじょあが関西人とはどうも思えないんだよな。
それと亀親と同じキャラと思ってる連中いるけど、どう見てもメガネかけてさえへん気弱親父だぜ。

posted by ねね | 2007-10-27 09:39

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

やよいさん。僕は一応ボクシング大好きでハーンズに惚れてボクシングは中学の頃からのファンですよ。それに亀田が大島や辰吉と一緒やとも言ってないし、先の世界戦は盛り上がったとは言っててもボクシング人気が上がったとは書いてないねん。大島や辰吉(個人的には亀田なんかより辰吉ファン)に礼儀はあったし、特に辰吉にはBoxにも人間的にも花があった。亀田は対戦相手や他の関係者にはなかったかもしれんけど最低限お客さんには頭下げてたよ。きつい野次してた連中には知らんけどな。そもそもファンに好かれる者だけがプロスポーツ選手ちゃうやろ。いろいろ個性がある者もいるからより面白くなるねん。黙ってお利口さんがただボクシングしっとただけじゃ、ほんまのBox好きは満足かもしれんけどそれじゃあかんと思うって言う意見があってもええんとちゃうかな。やよいさん、あんたどんなに知識あるんかは知らんけども、揚足とるだけやなくあんたの意見を織り交ぜて書き込んだら。ほな。

posted by ヴォルク･ハム | 2007-10-27 11:04

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

馬鹿なおっちゃんに分かりやすく説明してあげるよ。
ボクシングを体に例えると、内藤は骨で亀田は化粧なんだよ。どっちが体にとって大事かはおっちゃんにも分かると思うけど。
素晴らしい人生を送るには化粧をしてアピールすることも大事だけど、それも健康あってのこと。今までも、これから先も、本当にボクシングを支えるのは骨であり、内藤のようなボクサーなんだよ。
ボクシングの低迷は続くけど、これは娯楽が多様化してる現代ではしょうがないこと。娯楽の少なかった昔と比較してもしょうがないよ。
まあ、おっちゃんは猪木を引用してる時点で昭和の価値観から脱し切れてないみたいだから、まずそこから頑張りなよ。

posted by 秋吉 | 2007-10-27 11:35

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃん、馬鹿なマスコミを巻き込むことによって亀田のストーリーが生まれてくるんや。
謝罪会見後の亀田もより楽しみになったやん。
マスコミが騒げば騒ぐほど、亀田を潰そうとすればするほど、亀田のストーリーが分厚くなってくねん。仮にボクシング界から亀田が追放になってたとしても、次のストーリーが生まれるやん。
格闘技に限定した見方は「木を見て森を見ず」だと俺は思うなぁ。

posted by たわし | 2007-10-27 11:39

知性無し　読むに値せず

文章を大阪弁で書く、それだけで論外。

posted by 大阪人 | 2007-10-27 12:01

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

上のにせ大阪人はカスか？
どさくさにまぎれて東京の者が大阪弁のことを馬鹿にするのは最低のことだな。

posted by おいおい | 2007-10-27 12:25

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんのせいや。ぜんぶエンタメにしたらええ！っちゅうことなら、それはそれで「個性」ないやん。
おっちゃん、プロレスなんもわかってへん。
愛が足りん。

亀は、下品やからキライ。
子供の見本にしとーないから、イヤや。

posted by だめじょあ。 | 2007-10-27 12:44

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

拳はん

＞この2つが亀田家がボクシング界に
＞多大な迷惑をかけたという点
ボクシングにネガティブなイメージて内藤は株あげたのとちゃうのんかい。亀田＝ボクシングなんか？（笑点）それにやで、あの程度の反則で１年間も出場停止にした近代ボクシングこそボクシングの不自由さをアピールしたのとちゃうか？どちらにせよボクシングでもあれだけやれるゆうところを示唆した亀田はえらいよ。

＞スター
それは近代的英雄像やんか。これだけ価値観が多様化してるのに、皆が一つのもん目指したら気持ち悪いわ。それにやで、このまま亀田が成功していったら目指すようになるよ。なんでかゆうたらおししいもん。これからのスターは近代的常識を乗り越えたところに存在するねん。ファンもアンチもひっくるめて人々の注目を浴びるもんこそ現代的スターや。パリス・ヒルトン、ブリトニー・スピアーズみてたらわかるやろ。

名無しはん

＞貴様にボクシング、いやスポーツ全般を語る資格はない
反則も一つの自己演出やねん。タイソンの耳噛みも話題になったやろ？まあ、レベルは低いけどな。反則はスポーツで規定されてるのや、逆にゆうたら罰則覚悟やったらやってもええねん。反則自体否定するのやったらスポーツ全般に文句ゆうてくれ。盛り上げるためやったらなんでも利用するよ。

鈍牛はん

＞結果観客動員はどうだったでしょうか？
結果視聴率はどうだったでしょうか？３０％やったのとちゃうか？驚異的数字やんか。平日の興行やったし都合のええ部分だけ抜き出したらあかんよ。

＞茶番ばかりで中身がない興行で本当に
＞発展はあるのでしょうか？
そやから競技性は必要やし身に付けるために努力してるゆうてるやんか。演出に競技性身に付けてみい、さらに凄いことになるで。亀田家は今でけることすべてを出しきったんや。

KEIはん

＞反則の指示を行っていた事に対する謝罪だ。
内藤もなんで２回も謝罪してるのやろ？てゆうてたやんか。２度目の謝罪は近代ボクシングが生き残るための謝罪やったんや。

公はん

＞自分の会社の新入社員が犯罪を犯したらどうする？
亀田家がいつ犯罪おかしたんや？（笑点）

＞普通は相手の意思を問うまでもなく即刻解雇だ。
反則に対して罰則受けて被害者に謝罪して許してもろてこれ以上なにをのぞむねん。

＞金平は何と引き換えに謝罪させたと思ってるの？
＞協栄ジムでの活動継続だよ？
そうや、せやけどそれは近代ボクシング温存のための謝罪やったんや。

＞別にボクシングを引退しろとは言ってないよ。そんな
＞強制力もないし。
解雇されたらボクシング界追放になるわ。会長は雇用関係＝信念を一致させた上での物言いやったんや。亀田イズムを破棄して近代ボクシングに適応するか、亀田イズムを温存して近代ボクシングやめるかをせまった。やめさせられたら困るから亀田は人格否定を受け入れたんやで。かわいそうやなあ。

＞それぞれのジムの考え方次第だろ。
業界自体が近代的やのになにを気楽なことゆうてるねん。受け入れたら村八分やで。

＞亀田のゴキブリ発言について一言。
印象批評やろ。そうやなかったら相手に甘えた自己演出や。ゴキブリゆわれたから訴訟起こす奴どこにいてる？それにそのことを問題にするのやったら散々人格否定発言を受けてるおっちゃんを擁護してくれ。

おっちゃんは言いたいねん、亀田家のみでどこまでたたかわせるねん。会長が亀田イズム理解して、近代的ボクシングに抵抗すべきやないか。世間の一部も古臭い自意識持ち出して何をわけわからんことゆうてるねん。これだけ亀田が活躍したのに英雄殺してそれで平和が温存されたとおもてるのやろうか？残ったのは古い体質、腐れたヘドロやないかい。おっちゃんはこれからもブログから新の世界平和目指して主張していくからな。

早稲田はん

＞便所とは思考（シッコ）と空想（クソ）をするところだ！
うまいことゆうなあ。おっちゃんのオリジナルギャグとしていただいとくわ（笑点）。

＞ここはシッコ（思考）もクソ（空想）も便器からはずしまくりだから汚いんですよ。

ｄｄｄはん

＞フィルターかかっんぞ。
＞自分の便所の仕様位把握しろ！
そないゆわんと年長者にやさしゅうおしえたってくださいね。

つづきはあとで。

posted by つるじょあ | 2007-10-27 12:58

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>結果視聴率はどうだったでしょうか？３０％やったのとちゃうか？

亀田次男を金だしてまでは見たくないということでしょ？

おっちゃん絶賛のあの亀田流パフォーマンスがあきられていたんじゃないかなあ？
金だして足を運んだのはほとんど内藤ファンだったようですよ。

今回はとりあえずワイドショー的な興味本位で亀田が負けないかなあ？という一般層が興味でテレビを見ただけじゃない？でも金はださないよ！って判断でしょ？
これって終焉に向かう傾向じゃないかな？
そこであの失態・・
結局ボクシングの本当の人気に役立ったとはいえないんじゃないかな？

おっちゃんはあきられたら次ぎや！って考えているみたいけど現代人ってそんなにだまされる程馬鹿？

長男は宣伝も一生懸命だったし弟思いのいい息子だと感じたよ。今回の謝罪にしても総じて好印象でしょ？
そういう内面からでる生の人間性をテレビは映すし、本当のドラマが生まれるんじゃない？
そういう本当の人間性を大人がうまくプロデュースしてあげるのはわかるけど、とりあえずあおれってのはいつの時代のテレビ？って感じなんだけど。
もうそういう川口ひろし探検隊みたいのメインとして面白いのかな？

おっちゃんの好きな変な茶番は一時的には話題になるけど長期的発展にはならないんじゃない？かえってマイナスでしょ？それでサッカー、野球になれるの？


ちゃんと金だして見にくるファンを大切にしていかないと発展はないんじゃないかなあ？

posted by 鈍牛さんには同じ事を２度言う事にします。 | 2007-10-27 13:30

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

Ｇ・Ｇはん

＞僕が仲間とおっちゃんをリンチして、大怪我
＞負わせても罪にはならないよね？
なるわ！（笑点）

＞ルールという枠を僕という個性が絶えられ
＞なくなったんだ。
罰は与えられるけども、信念は温存されるべきやとおもう。おっちゃん憎しでもええやんか。黒人差別主義者が黒人殺したら逮捕されるべきやけど、黒人差別主義をやめさせる権利は誰にもないと思う。

＞まさか、被害届とか出して僕の個性を警察に
＞売り渡さないよね？
速攻で売り渡すわ！（笑点）

Ｇはん

＞スポーツはショーである前に競技だ。
＞競技性＞＞＞＞＞演技性なんだよ。
それやったら内藤、長谷川、イーグル、ホースト、シュルトは大人気のはずや。

＞本当のスポーツファンは真剣勝負がみたい。
あんたの言うファンはマニアのことやろ。

katsuはん

＞現代化せな、って格闘技だけではなく、
＞社会全体が近代を引きずり変革が必要。
＞ってことはつまり社会全体が現代になって
＞いないって事にならない？？
今が近代から現代への過渡期であって、様々な分野で現代化は進んでるよ。そうやないと国際競争力は身に付くことはないからな。青色ダイオードの中村修二は個人の功績が共同体に還元されるこの国は遅れてるてゆうてたやんか。日本は国民的合意が失われて価値が多様化したとはいえ近代的残滓がまだ残ってるねん。せやけど現代化は必然やから。その最先端をいってるのが亀田でありアントニオ猪木でありおっちゃんなんやで。

senorjaponesはん

＞ここで謝っておかなかったら、亀田兄弟の
＞ボクシング人生が終わってたんだよ。
終わるかいな。内藤勝ってた時点でマニアはカタルシス得てたし、謝罪させたんは近代ボクシング協会のエゴやったんや。

＞謝罪は英雄殺しでもなんでもない。
２度も謝罪さして信念まげさしといて英雄殺し以外の何ものでもないやろ。

＞普通の一般大衆が、ああ見てよかった、
＞感動した、というものを見せなきゃだめなんだ。
それは近代的英雄増や。裕次郎や長嶋の時代やないねん。

＞ジャネットはプロアメフトに貢献したと言えますか？
＞まったく逆ですね。
パリス・ヒルトンしってるか？自由ないきざまをみしてるやんか。ジャネットは生き様でもなんでもない、場違いな演出や。せやけどジャネットもあそこから何が物語り紡いでいったらええとはおもうけどな。

こんどの試合は見てみたいという人も増えると思うよ。
信念を奪われ、個性を剥ぎ取られた亀田節の無い亀田をか？内藤は全然人気ないのに内藤見習ってスポーツマンシップに則ってボクシングやっていって誰が見るねん。

早稲田はん

＞ここにはこんなくだらない事もかきこみたくなる
＞不思議な魔力がある・・・
それはな、なんだかんだゆうてもどこかでおっちゃんの主張は正鵠を射てるのやないか、ゆう気持ちがあるからや。

がんばるんや！はん

＞周りが自分とは違った意見をもっているとき、
＞自分の思っていることと違ってもそれに同調せざる
＞終えない時代は、決して現代社会ではないですね。
まったくそのとおりですわ。雇用関係をちらつかせて同調さした会長と協会は近代的や、ゆう主張はごく素朴な意見ですわ。

＞経済では近代化を達成しましたが、如何せん、人間の
＞意識の点ではまだまだ前近代社会ですな。
そうです、そうです、まだまだ惰眠むさぼってるもんを亀田と猪木とおっちゃんが目覚ましたるんや。

＞これからもブログをこうした、歯に衣着せぬ口調で
＞やってください。応援してます。
やったるで！おっちゃん以外はたいがいは似非評論家や。おっちゃんが最新の社会科学に裏づけされた真の評論で近代性を摘発したるから、期待しててな。

つづきはあと。

posted by つるじょあ | 2007-10-27 13:49

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

正直、私や多くの人達が誇りに思うボクサーやスポーツ選手を上から目線かつ不十分な理由で切り捨てるような物言いとか、殺意を覚えるくらい腹立たしかったですけど、つるじょあさんが私の好きな選手達をどう言おうが、よく考えたら彼らには影響ゼロだし、まあ考え方の違いなんてのはどうしようもないので、割り切ります。
個人の好き勝手なブログなのに、閉鎖しろなんて暴言吐いちゃってすみませんでした。

これからは、視点を切り替えて、社会科学とやらには私自身全くの無知ですので、それについて少しでも学習させていただければと思います。

まず、ボクシングって世界的なスポーツですけど、つるじょあさんのおっしゃる社会科学って、海外でも広く適用できるのですか？
よろしければお教えください。

posted by ダグラス | 2007-10-27 13:57

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

posted by 公
さんの意見に全面的に同意します。

私も雇用関係という観点で
ズレているなと思いました。

＞協栄ジムでの活動継続だよ？
そうや、せやけどそれは近代ボクシング温存...

>解雇されたらボクシング界追放になるわ。

これも意味不明です。
辰吉はどうだったかご存知の筈。

>亀田イズムを破棄して近代ボクシングに適応するか、亀田イズムを温存して近代ボクシングやめるかをせまった。やめさせられたら困るから亀田は人格否定を受け入れたんやで。かわいそうやなあ。

かわいそうやなあ、は主観なので良いとして、
やめささられたらどうなるのか考えてみましょう。

1.他ジムに移籍
大阪某ジムで受け容れOKの報がありましたが、デメリットもメリットもあるので現実性がないとは言い切れない。

2.海外でライセンス取得
亀が近代ボクシングとかに反旗を翻したいのであれば、これが取るべき道かなと。

3.協栄に残留
非を認めた上で同ジムに残り、練習法など完全に協栄の管理下に置かれる。一般的な選手との雇用形態。

4.引退
近代ボクシングに愛想をつかす、ボクシングに情熱を失う、史郎という支えが無くなり自信が無い、とにかくボクシング引退

のいずれかであったでしょう。

結果3を選んだということは。
今後もボクシングを続けたいです。
どうか、今後も雇用してください、ということです。

これが英雄殺しなのかどうなのかは
私にはわかりませんが、一般的な社会通念を亀に求めただけの事だと思います。

現代、近代論はよくわかりませんが、
近代を打ち破る現代の手法として、競技規則を意図的にはみ出す反則行為を是認しては、あらゆるスポーツは崩壊してしまうのではないでしょうか。

例えば、大毅が内藤にTKOで勝ちチャンピオンになった。
→リターンマッチで内藤がバッティングで大毅の目を潰し逆TKO、のような事態がまかり通ってしまうことになります。

反則勝ちした王者を称えるほど、われわれ視聴者は馬鹿では無いですし、
人道的でない振る舞いの者を豪傑や英雄と崇めるほどコモンセンスも麻痺してはいないのです。

亀が悪い、協会が悪い、金平が、会長がと
悪者探しに躍起ですが、
悪いものなどは何処にもありません。

時代が偶像を求め、その器に無いものが
その座を追われただけの事です。

これからは色眼鏡の無い
ボクサー亀田が見られるという事であれば
ボクシングファンは喜ぶんじゃないでしょうか。

posted by 朴全斗 | 2007-10-27 14:35

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

つるじょあは過去の２ちゃんでもお分かりのように、ものすごい人権主義者なんだよ。
さかきばらは擁護するわ。

posted by 　 | 2007-10-27 14:44

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おじいちゃんは寂しがりやなんです。
とりあえずその場盛り上がればいいんです。
その後の事なんておじいちゃん自身先が短いので興味はないんです。というかそんな難しい事わからないのです。
こんな老人のたわごとに新しいことや先のことを突っ込まないであげてください。
血圧あがって身体に悪いですから。

すみません。みなさんその辺理解して遊んであげてください。

posted by まごじょあ | 2007-10-27 14:59

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

要はおっちゃんにとってのコメントの数はＴＢＳにとっての視聴率って事でしょ。コメント数稼ぐためにはどんな暴論も唱えてもいいと。

posted by エリエール | 2007-10-27 15:16

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

＞パリス・ヒルトンしってるか？
これは笑った。
おっちゃんの知識の無さを露呈強いる一言だな。
おっちゃんこそパリスの本職がなにかしってんの？
女優でもないモデルでもない資産家の娘の性的奔放な行動のどこが近代プロレスにつながるんだよ？
ただ、じじばばらに知られたら何でもいいんでしょ。要は。

それとみんな何回も指摘してるけど、自分の事を評論家と勘違いしない事。
あんたは単なるブロガーなんだから。
もしくは２ちゃん常連。

posted by べる | 2007-10-27 16:36

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>亀田＝ボクシングなんか？（笑点）
普段からボクシングを見ているファンとボクシングじゃなくても格闘技は好きなファン、以外の一般層にとってはそうなんじゃないかと
なんかこれまで言ってきたことと、都合のいい時だけ矛盾したこと言うね

>あの程度の反則で１年間も出場停止にした近代ボクシングこそボクシングの不自由さをアピールしたのとちゃうか
ボクシングはルールのあるスポーツだということをきちんと示したと思うよ

>どちらにせよボクシングでもあれだけやれるゆうところを示唆した亀田はえらいよ
1年ライセンス停止の処分されておいて、あれだけやれるゆうところを示唆したというのはおかしいね
おかしいのは頭の中だけにしておこうよ

>これからのスターは近代的常識を乗り越えたところに存在するねん。
とはいえ、ボクサーを目指そうという人間が芸能人を目標にするようになるとは思えないが（笑点ｗ）

>これだけ価値観が多様化してるのに、皆が一つのもん目指したら気持ち悪いわ。
じゃあなんでもいいから因縁ふっかければ盛り上がるっていうのも近代的で成立しないわけだ
どっかで必死にそんなことばかり言ってたやつを見たことがあるような気がするけど

亀田が成功しても、小学生の時から友達も作らずにボクシングばかりやって
中卒でボクシングに将来を賭ける奴なんて出てこないと思うけどな
少なくとも同じ世代には2人いらないキャラだし、いっぱいいたら結局実力ない奴から消えていく一発屋芸人みたいになると思う
で、行きつく先はチンピラまがいの集団を作り電線でも盗んで逮捕されるってのは勘弁だ

posted by 拳 | 2007-10-27 17:03

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

>拳
たしかにな
内藤や長谷川なんて誰も知らない
それじゃ亀田＝ボクシングになるだろって話
ちょっと前に書いたことすら覚えていられないのかね
もう入院すれば？

posted by ・・・ | 2007-10-27 17:06

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

便所に書いた落書きなんて書いた瞬間に忘れるっての

posted by v | 2007-10-27 17:19

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ベルさん

＞＞パリス・ヒルトンしってるか？
＞これは笑った。

ダメー！
いっちゃダメー！
気にして書かなくなったらつまらないでしょ！

＞それとみんな何回も指摘してるけど、自分の事を評論家と勘違いしない事。

そんなこと言ってもわからないですよ・・・
あたしも何度もひやかしているのにわからないみたいですよ。
もうここではそれでいいじゃないですか・・
あたしはここでは元検事のコメンテーターでいこうかなと。
多分イメクラ気分なんじゃないですか？

posted by グレートアントニオ | 2007-10-27 17:34

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ベルさん、グレートアントニオさん、
面白いのは評論畑ではとかって、評論界の人間でいる事なんだよな。
それと、はっきりいっとくけど、つるじょあはパソコン相談室２ちゃんで開いて誰にも相手されずすぐ閉鎖してたよな。
俺、証拠にキャッシュとってるけどね。
そのくせ、都合悪い事はパソコン詳しくないとかいってんじゃねえよ。
後、世間の耳に届かせとかじゃなくて自分の耳に届かせってことだろう。
いいかげん、いろんなジャンル全然詳しくないくせに、自分の耳に届いた知名度の有る選手やスターを利用すんなよな。
浅はかな知識ってみんな気付いてるぜ。
何がパリス・ヒルトンだよ。
何のジャンルにも属してないただのゴシップメーカーじゃねぇか。
パリスよりもっとスキャンダラスで面白いモデルやスター一杯いるけどなんせ、つるじょあは知らないんだよ。
つるじょあは自分が知らない事を全部世間に届いてないとか言うんだよな。
多分、つるじょあはスターバックスも知らないぜ。
知らないくせに、スターバックス全然世間に響いてない。
昔の喫茶店は世間を巻き込んだとかいうだろな。

posted by じょじょ | 2007-10-27 17:58

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

みんなウチのせがれをあまりいじめないで下さい。

便所に住んでるから外の情報にうといんです。

posted by つるじょあ父 | 2007-10-27 18:03

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

便所は外と隔離された静かな場所だからね。
便所に生息する人間に、何か伝えようとしたら、大声で、分かりやすく伝えないとね。
なるほど、だから、情報にうといわけか。
つるじょあ父さん、たまにはつるじょあを外に連れ出して、世間では何が流行っているか、どんな音楽が流行してるか、教えてあげてよ。

posted by つるじょあマニア | 2007-10-27 18:09

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

おっちゃんの情報源はテレビとスポーツ新聞と、２ちゃんとインターネットのポータルサイトだよ。
だから与えられた平易な情報しか知りません。
だから自分が知らない情報は全部マニアに思えてしまうらしいですよ。
しかし、俺もパリスは…笑った…。

posted by めだか | 2007-10-27 18:12

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

外に出るようにいってもなかなか外に出てきてくれないのです。
母としてはそろそろ一人立ちして欲しいのですが。

たまに外に出るときがあるのですが「おっさんのところ行ってくる」と・・・
同好の方のようですがどうもただ馬鹿にされてるだけのようで心配です。

posted by つるじょあ母 | 2007-10-27 18:15

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

少なくとも、おっちゃんが利用してる洋服の○○とか、ジャス○とかの服よりも、年商も人気もあるブランドも、おっちゃんが知らなければそれは世間に届いてないことになる。
昔と違って、全国民共通の話題や情報など掲載されてる媒体等皆無だからね。
今はみんなが自分で情報を取りに行く時代。
つるじょあだけだよ。
情報を取得する力持ってないのは。
パリスって知ってるかには吹き出したけど、そのパリスでさえ、つるじょあは多分、流出ビデオの件で知ったんだろうな。

posted by 　 | 2007-10-27 18:19

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

価値観が多様化したから、おっちゃんの知らない場所で、どんどん、スターが出て来てるの何でしらないのかな？
結局はアンチがいたとしても裕次郎や長島みたいな共通のスターにこだわるんだろうな。

posted by 　 | 2007-10-27 18:23

警告！警告！警告！警告！警告！警告！

つるじょあ、ただちにコメント欄の携帯番号を消しなさい！
管理責任を問われるぞ。

posted by 警告！ | 2007-10-27 18:25

【英雄殺し！　亀田家の個性剥ぎ取る近代社会の亡霊　弱者のルサンチマン】

ダグラスはん

＞私や多くの人達が誇りに思うボクサーや
＞スポーツ選手を上から目線かつ不十分な
＞理由で切り捨てるような物言い
あんたは勘違いしてる。近代的英雄を現代でも英雄であるかのように振舞うから切り捨てられたのやで。王、山下・・・近代においてはそら立派な英雄でっせ。せやけど今は現代なんや、古代博物館の石斧もってきて、古代人がこれは最新兵器なんやゆうて現代でゆうてみい、笑われるやろ？これは人それぞれの価値観がある、みたいな価値観は同じだけの価値があるゆう問題やないねん、現代的英雄としては失格であるゆう論理の問題なんや。

朴はん

＞大阪某ジムで受け容れOKの報がありましたが
一か八かの賭けやないか。

＞海外でライセンス取得
ボクシングだけやのうてコミュニケーション能力まで鍛えなあかんようになるがな。それに未知の要素が多すぎるわ。

＞協栄に残留
闘犬を飼い犬にしてええのやろうか？亀田兄弟には才能がある。普通の型にはめて身動きできんようにしたらおもろないやんか。型にはめにょうとする既存の近代的体制にこそ問題あるのとちゃうか？

＞引退
ボクシングで天下目指してるもんがこれをえらべるやろうか？結局協栄ジムへ移籍するしかないやんか。どこに自由があるねん。

＞近代を打ち破る現代の手法として、競技規則を
＞意図的にはみ出す反則行為を是認しては、
＞あらゆるスポーツは崩壊してしまうのではないでしょうか。
ルールを否定してるのとちゃうよ。そやから罰受けたやんか。投げることは許されることやないけども、罰則与えておきながらさらに罰与えるのはおかしいやんか。バッティングでＴＫＯ狙いも、それが許されてる現行ルールの不備ちゃうやろか？選手の道徳心がルールゆうのやろうか？故意のバッティングはあかんゆうのやったらＴＫＯになったらレフェリングの不備やろ？あんたのゆうてることは現行ルールの不備を亀田家に転嫁することとちゃうか？

＞リターンマッチで内藤がバッティングで大毅
＞の目を潰し逆TKO、のような事態がまかり
＞通ってしまうことになります。
演出は競技性と共に成り立つねん。そやから亀田は競技性を無視してるのとちゃうよ、競技性の枠内で反則も利用してるねん。あんたのゆうてるような目潰し逆ＴＫＯが成り立つとしたらそれは協会側の問題やろ。協会側に文句ゆうてくれ。

＞時代が偶像を求め、その器に無いものが
＞その座を追われただけの事です。
亀田の競技性のなさは誰もが認めるところや。せやけど今まで盛り上げてきたのも事実やないか。競技性と演技性の不一致が招いた今回の騒動やけど、それが彼らの信念を奪ってええことにならへんよ。問題が完全に摩り替わってる。もっと強くなれ、やったらわかるけども、演出やめえ、ゆうのは時代に逆行することなんやで。

＞ボクシングファンは喜ぶんじゃないでしょうか。
マニアに迎合したらその分野は滅ぶよ。一般人や、その他の大多数に振り向いてもらえるようにもっていかなあかんねん。近代ボクシングに従ったら長谷川・内藤のオンパレードでっせ。

べるはん

＞女優でもないモデルでもない資産家の
＞娘の性的奔放な行動のどこが近代
＞プロレスにつながるんだよ？
パリスは資産家の娘やけど、資産家の娘は何ぼでもいてるがな。資産家やから注目されるんやないねん、彼女は次々と発言したり問題起こしたりするのやけど、彼女が自分らしく生きてるところに人々が興味惹かれてるねん。彼女の人生そのものやからこれは主観的演技性でな、そしてその物語の中で次々と物語を紡いでいってる。ジャネットは因果的にそれを打ち出せなんだ。ブリトニーは子供産んだり崩れた体型で踊ったりして主観的演技性で頑張ってるよ。彼女らは賛否両論やけど、それこそが近代的価値観に縛られない現代的英雄像なんや。アイドルでゆうたら近代的アイドルは郷ヒロミや光GENJIみたいな憧れの上の存在、現代的アイドルはＳＭＡＰやＴＯＫＩＯみたいな３枚目も演じられる横の存在や。王から新庄へ、モンローからパリスへ。時代は移り変わっていくねん。

拳はん

＞なんかこれまで言ってきたことと、
＞都合のいい時だけ矛盾したこと言うね
内藤もボクサーやないか。亀田ｖｓ亀田やったらボクシングは亀田みたいな奴らの集まりとおもうやろ。せやけど実際は違うやんか。せやけどボクシングに一般人の意識集めたのは亀田の功績や。内藤はベルト持ってるだけでよかったのやから。どこが矛盾してるのか説明して欲しいわ。

＞ボクシングはルールのあるスポーツだと
＞いうことをきちんと示したと思うよ
１年間出場停止は明文化されたルールやったか？後付サクサクやないか。投げたぐらいでなんで１年間出場停止やねん。あれも盛り上げるための演出やないか。何を勘違いしてるのやろ。

＞1年ライセンス停止の処分されておいて、
＞あれだけやれるゆうところを示唆したと
＞いうのはおかしいねおかしいのは頭の中
＞だけにしておこうよ
ライセンス処分は後付やないか。視聴率３０％の功績は無視かいな。

＞ボクサーを目指そうという人間が
＞芸能人を目標にするようになるとは
＞思えないが（笑点ｗ）
あんたほんまに頭固すぎるわ。芸能人目指すこともありえるよ。芸能人は芸能人、競技者は競技者ていつの時代やねん。不動目指してゴルファー目指すか？今時は宮里藍やさくらちゃんやろ。それにな、芸能人ゆうか天下とったるねん。それはな、競技者の頂点みたいなローカルのボス猿とちゃうねん。その競技自体を世間へアピールすることが求められてる。それが現代的英雄なんや。

＞じゃあなん