2007年05月16日

プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃんやで~。忙しゅうて書き込めませんでした。

改良とは今ある地平上での変革であり、改革とは地平それ自体の変革を言う。ハードとソフトがあって、ソフトを変える事が改良、ハードを変える事が改革や。改良してええ成果が得られてる内はそれでええのやけど、成果が得られんようになった場合は根本的に土台から変えんと生き残ることはでけん。ファミコンもスーファミになりプレステになる。これは歴史法則なんや。今のプロレスは低迷して久しい、ドラゲーが人気ある言うたかて所詮はローカル、まさしく根本から改革するときやろ。ドラゲーでは少数の心つかめても大衆の心をつかむことはでけへんよ。そこでおっちゃんは現代に即したプロレスの構造レベルでの改革を示そうと思う。

まず全選手をフリーにすることや。これはなんでやろうか?まず会社が個人守ってたら自己超克は起きません。今の時代は能力主義社会、絶えず自己を更新する必要があるのやから、フリーになって自らを鍛えるのは時代の趨勢や。フリーもしくは事務所小さなったら生きるために能動的に動かなあかん。頼るもんがない分自足性になるから生きるために絶えず努力することになる。また緊張感合って人生に張りが出るしその結果力が身につく。こうしてフリー化することによって肉体と精神の向上が図れるわけや。団体経営で福利厚生までやって怪我しても給料出るみたいな環境で選手鍛えられるわけないやんか。会社に守られてる選手見てみい、精神的に鍛えられてないから自己主張でけへんよ。世間一般では多様な価値観に基づく流動性の高い社会において、人材派遣や中途採用が注目されてる。終身雇用制度も年功序列の給与体系も崩壊しつつある昨今、なんでプロレスだけが逆をいけるやろうか。会社に依存する実存形式では競争社会である現代社会には適応できません。

次に団体は団体経営からイベント経営に切り替えて戦いの場を提供することや。それやったら団体が選手を背負う必要は無いし、選手も競争力が身に付く。これらは既にPRIDEやK-1がやってることやな。自己アングルとして新日は全日に負けへんでえ、て言うて団体間の抗争盛り上げるのはええけども、ほんまに団体に尊厳預けたらあかん。昔はアイデンティティーは会社て言うてるやつおったけど、今は尊厳は自己にこそおくべきで、会社に忠誠心持ってても切られるし、社員に忠誠心当てにしてても直ぐ辞めていきまっせ。

現代プロレス、イノキゲノムはそういった個のぶつかり合いなんや。研ぎ澄まされた肉体と精神がぶつかり合う何ものにも依拠しない自己自身同士の格闘芸術。これこそ野球やサッカーを超えられる唯一のあり方なんやで。

posted by つるじょあ |22:08 | イノキゲノム | コメント(26) | トラックバック(0)
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この記事に対するコメント一覧
Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

PRIDEと同じようにやって試合のレベルが低いんだったらPRIDE以上は望めないね

posted by ? | 2007-05-16 22:42

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

?はん、こんばんは。

>PRIDEと同じようにやって試合のレベルが
>低いんだったらPRIDE以上は望めないね
総合の試合は技術的にはレベル高いけども見せる技術はないよ。どんだけ技術高めても金子参戦の方が一般には興味そそるやろ?見せる技術を高めていかなあかん。それに競技はプロレスのリアリティー上回っても人生のリアリティー上回るやろか?人生の交錯の前にPRIDEはかすんでまうよ。

ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-16 23:02

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

だれか一人でもかすませてから言いなさい
俺があなたの目がかすんでるんだよというのと同じくらい何の確証もない

posted by   | 2007-05-16 23:19

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

名無しはん、こんばんは。

>だれか一人でもかすませてから言いなさい
見た現実をそのまま受け止めるだけがええのやったら議論に参画せんでもええのとちゃうか?見て感じたことだけ語ってたらええやんか。佐々木健介がWJで失敗してたころ皆クソミソに語ってたよ。皆塩介て呼んでた。インディー参戦したとき何やってるねん、こいつ終わってるで、見たいな感じやった。せやけど成功し始めると佐々木選手て呼びだして(笑点)大賞取ったら素晴らしい、おめでとうやて。見たままやんか(笑点)。ほんまのプロレスファンやったら沈んでる時こそその才能を見抜いて見たままやのうてその深奥を見抜くべきやおまへんか?失敗したら叩く、成功したら誉める、アホでもでけるわ。一人でもかすませてから言えやと?まだ始まっても無いのにかすむわけないやろ(笑点)。確証ないて現実をそのまま受け取るしか脳がないのやろうか。その確証をおっちゃんの主張を聞いたり議論交わして得よう言うのがこのブログの存在意義やないか。

ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-16 23:39

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

はじめまして。イデオンと申します。

プロレス団体はみ~んなローカルです。イノキゲノムにしたってローカル以外の何物でもないですよ。しかし、あなたが何をもってローカルと仰っているのかは分かりませんのでお聞かせいただければありがたいですが、数多ある団体を統一する組織すら持たず、各団体それぞれにチャンピオンベルトを作って「俺がイチバン強い!」って。何十人もの“お山の大将”が存在する歪な世界。ローカルじゃなくて何なの?ってことです。野球やサッカーを超えるなんてムリ。
いや、そもそも野球やサッカーと比べること自体ナンセンスです。

あなたの言う“構造改革”を断行したところで(到底できるとは思わんが)、あなたの崇拝する猪木大明神が今さら動いたところで、所詮ローカルの域を出ないでしょうに。
何を血迷ったか、IGFとかいうのを立ち上げちゃいましたね。ウソでも、「乱立する団体を統治する組織を作るゾ」とかぶち上げればカッコよかったと思うけど、結局は単なるインディー団体の1つになっちゃうのは目に見えています。

昔の栄光にしがみついてるだけのような気がしてしょうがないのは私だけでしょうか?かつての彼を知る者にとっては何とも寂しい限りです。
そりゃあね、他のプロレスラーに比べたら知名度だけはバツグンだけど、既に第一線を退いて久しい猪木本人がリングにも上がらずに(これで上がったらそれこそ失笑モノだけど)、彼の考えるプロレスを体現できるレスラーなんぞいませんって。
だって、レスナーだろうがアングルだろうが、中邑にしたって、衰退している今のプロレス界のレスラーたちなんだから。

どうなるのかすら分からないイノキゲノムに期待したところで、バカを見るだけですよ。所詮猪木のマスターベーションなんです。

あなたは、プロレスが、野球やサッカーを超える存在になってもらいたいと思ってらっしゃるんですか?ナゼ?

posted by イデオン | 2007-05-17 03:47

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

ども、横から失礼。

>各団体それぞれにチャンピオンベルトを作って
>「俺がイチバン強い!」って。何十人もの“お
>山の大将”が存在する歪な世界。ローカルじゃ
>なくて何なの?ってことです。野球やサッカー
>を超えるなんてムリ。

野球もサッカーも各地で団体作って一番争いしてますが。ワールドカップは昔からあるけど、WBCも始まったばかりですしね。

何を以って野球やサッカーを「超えた」と言えるのがよく分からないんですが、遥か昔にはプロレスが野球やサッカーに負けないくらい人気があって、お客さんが呼べていた時代があったわけです。今でもボクシングよりは呼べているんじゃないですかね?すんません、確証ありませんが。

要するに全てのプロスポーツが客商売である以上、相手が野球であれサッカーであれPRIDEであれ、より多くのファンの心を掴んだものの勝ちじゃないかと思うわけですよ。
と、定義するのなら、プロレスがそれらを超える可能性は無いでもないような気もしますがそうでもないような気もしないでもないような気がするのも気のせいかもしれません。

当然、今の猪木にそれが出来るとは思えませんが、でもなんか気になって仕方ないのが不思議。
オレも信者だったからでしょうね。

posted by 横から失礼 | 2007-05-17 06:04

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

更新がないと疑問・反論も出来ず寂しく感じる今日この頃でした・・・
全選手フリー化は賛成!
結果、団体、選手の淘汰が起こり、魅了する能力のある(成長した)者だけが、少数の団体に集まり、ファンも集中するでしょう。
あとは、良い選手を集められるだけの資金力、つまり集客力があるか、ここが問題。
ここまで読んだ処では、どうしても大衆が熱狂出来るとはまだ思えん・・・
そもそも人生のリアリティー、人生の交錯の具体例がさっぱり分からんです。
総合ファンからすれば、同じ選手に二度負ける事の許されない総合での対決は、十分に人生掛けてる事を感じるのだが・・・・もっと凄いのか・・・

この「人生の交錯」、イメージ貧困の私に、もちっと具体的に教えてつるじょあ氏。

posted by kiki | 2007-05-17 09:40

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃん、前回までのコラムは良かったけど、今回は絶対違うなー。
非現実的すぎるで。
全員フリーにするのが結論なら、社会科学持ち出す事無かったでないの?
>人材派遣や中途採用が注目されてる。
一昔前だよ。どこの企業も失敗して、正社員化、新卒確保が今のトレンドだよ。

>終身雇用制度も年功序列の給与体系も崩壊しつつある昨今、なんでプロレスだけが逆をいけるやろうか
どこの団体も維持できてないよ。
どこの団体の事指してるのかな?

プロレス流M&Aとか提唱して行くのかと思ってたので残念だね。

おっちゃんの言う「プロレス」の定義って何?それをまず教えてほしいね。よろしく!

posted by バーバリアン1号 | 2007-05-17 10:53

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃん、俺はファンですよ。ただ、今回はちょっと論旨のつなぎが乱暴すぎる気がするんだけど。
まず、レスラー全員が高山みたいにフリーになったとして、いったい誰が新人レスラーをリクルートして、育成していくの?昔、佐山が言ってたみたいに、それぞれのレスラーが道場を持って、トーナメントやらリーグ戦の時に選手を供給するということなのかな?そうすると、今の大相撲のシステムと一緒だよね。
次に、最後のパラグラフはもうすこしふくらませてほしかったです。ファンが今どういう戦いのかたちをレスラーにもとめていて、現代プロレスはどのようにしてそれを提供しようとしているのかの分析なしに、現代プロレスなら野球やサッカーを超えられると言われてもちょっと消化しきれない。

posted by senorjapones | 2007-05-17 12:21

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

論旨が繋がらない机上の空論なのはいつものことだと思うけど。
彼の頭の中の妄想の世界の話じゃなくてもう少し現実を見て欲しいといつも思いますよ。あ、私はPRIDEもプロレスだと思っています。と言うよりもストロングスタイルの進化の一つが総合格闘技だと思ってますので。
あ、そうそう、蛇足ながら現代に即したってスーファミもプレステもすでに過去の遺物ですけど。(笑)

posted by 何と言うか | 2007-05-17 12:48

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

プロレスを大衆娯楽にしたいのですか?

いまさらですが、猪木のせいで今のプロレス界がある。
素直に隠居してたらよかったですね。

posted by pop | 2007-05-17 12:54

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

そもそもパンクラチオン~プロレスになったって以前書いてたけど、それが今は総合になってるんだと思うけど
おっちゃんの言うことはかなりご都合主義的だよ
1から100まである中で都合のいい10くらいだけ抜き出し、他の理屈が合わなくなる都合の悪いところは無視している
それでは論理的とは言えないし、信頼性に乏しい

posted by A | 2007-05-17 13:07

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

↑違和感を感じる人の多くがここでしょう。パンクラチオン~プロレス~総合、そして現代プロレス?え、何でまたプロレスが戻ってくるの?次は総合格闘技が更に進化したものが来るんじゃないの?と、

posted by ケビンフォンエリック | 2007-05-17 14:13

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃんって、

最近、プロレス見てないんだよね

それでよくプロレスを語れるね

恥ずかしくない??

posted by ファンタジームタ | 2007-05-17 14:20

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

イデオンはん、こんにちは。

>あなたが何をもってローカルと仰っているのか
>は分かりませんのでお聞かせいた
一般大衆に人気があるのがメジャー、マニアに人気があるのがローカル。猪木が目指してるのは勿論メジャーや。

>いや、そもそも野球やサッカーと比べること自体
>ナンセンスです。
ええか、おんなじエンタメである以上は他のエンタメ以上に人を喜ばすことがでけたらのし上がれるねん。

>ウソでも、「乱立する団体を統治する組織を作るゾ」
>とかぶち上げればカッコよかったと思うけど、結局は
>単なるインディー団体の1つになっちゃうのは目に見えています。
猪木は既存団体の路線の否定と改革を謳ってるのやで。既存のプロレスの枠内に収まるのやのうて逆や、既存の枠をぶちこわしたいねん。そもそも乱立したもんを統治するてそれはなんで乱立したかの社会分析を欠いてるがな。

>昔の栄光にしがみついてるだけのような
>気がしてしょうがないのは私だけでしょうか?
近代プロレスの枠内で語ってたらそういうことになるけども、語ってないがな。俺はロビンソンと名勝負やった、シンの腕を折ってやったぞ、ホーガンがアメリカで成功したのは俺が育てたから、ムフフ、て言うたか?過去の栄光あるのにしがみつきもせんと新しいことに次々と着手してるのがアントニオ猪木なんや。

>彼の考えるプロレスを体現できるレスラー
>なんぞいませんって。
なんぼでもおるよ、優秀な人材は。それに点で考えたらあかん、鍛えたら飛躍的に伸びるよ、闘魂とは自己超克のことや。猪木は戦いの場を提供するだけやのうて気付きを供給してくれる。IGFの素晴らしさはそこにもあるねん。自由闊達に表現でけて闘魂まで注入してもらえる、才能あるもんにとっては夢の舞台やで。

>所詮猪木のマスターベーションなんです。
自慰してるのは既存のプロレスやろ。対世間への自信がないからプロレスLOVEとか言うてナルシズムに耽溺するねん。自分マニアってしってるか?女に相手されんブ男が絶対裏切ることのない自己を愛してしまうことや。猪木は引き篭もらんと世間を口説き落とそうとアプローチしてるのにどこがマスターベーションやねん。

>あなたは、プロレスが、野球やサッカーを
>超える存在になってもらいたいと思って
>らっしゃるんですか?ナゼ?
おっちゃんはプロレスの低迷を受け、昔プロレス好きやったからどうにかならんやろか、て考えた。するとどうや、最新の社会科学の答えは現代プロレスであり野球やサッカーに対抗でけると出たんや。それを唯一実践してはるのがアントニオ猪木やった。プロレスの低迷と同時に猪木にも興味なくなってたのやけど、その時初めてこの人は近代プロレスの英雄所が現代プロレスにおいても英雄になれる天才やったんや、と気づいておっちゃんも猪木の理念に賛同してるねん。

横から失礼はん、こんばんは。

>遥か昔にはプロレスが野球やサッカーに負けない
>くらい人気があって、お客さんが呼べていた時代
そうです、そうです、それをまた実現させるわけです。

>より多くのファンの心を掴んだものの勝ちじゃないか
>と思うわけですよ。
全くその通りですわ。それを猪木は目指してるわけです。マニア相手に小銭稼ぎしてどないすんねんな。

>当然、今の猪木にそれが出来るとは思えませんが
>でもなんか気になって仕方ないのが不思議。
競技性と演技性を統合したらできまっせ。

kikiはん、こんにちは。

>全選手フリー化は賛成!
そうです、そうです、これは不可避的になりまっせ。RINGSの失敗は前田も反省してたけどイベント経営のPRIDEの前に団体経営やってたからですわ。

>「人生の交錯」、イメージ貧困の私に、
>もちっと具体的に教えてつるじょあ氏。
若貴兄弟がいがみ合ってた時あったやんか。あれは八百長やのうてほんまのことやんか。両者が現代プロレスラーやったら戦いに昇華させる方向へもって行ったやろう。ワイドショー取り上げられてたときに貴が「もう兄とも思わない、こうなったら土俵で白黒つけてやる!」とか 言うて若が「それはこちらの台詞だ、土俵で決着?ああ望むところだ!」て土俵に上がってみい、視聴率80%はいくがな。これが現代プロレスなんや。亀田vsランダエダでもそうや。それぞれが自己演出して肥大化した自我と鍛え上げた肉体をぶつけ合う。因縁が因縁を呼び、ハプニングがハプニングを呼ぶ。これこそ競技性と演技性の統合、現代プロレスやないのんかい。これが野球やサッカーに対抗でけるプロレスやないのんかい。

バーバリアン1号はん、こんにちは。

>一昔前だよ。どこの企業も失敗して、正社員化、
>新卒確保が今のトレンドだよ。
あのなあ、価値観が多様化してるのに正社員化したり新卒者確保してどないすんねんな。これは不可逆な流れやから。

>おっちゃんの言う「プロレス」の定義って何?
>それをまず教えてほしいね。よろしく!
社会学の概念に理念型言うのがあるねん。現代プロレスは「プロレスはプロレスです」みたいな定義できるようなものやのうて理念的なものやから。

とりあえずこれだけレスさせていただきました。残りは後で。ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-17 15:46

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

senorjaponesはん、こんにちは。

>いったい誰が新人レスラーをリクルートして、
>育成していくの?
下部組織でやるねん。2軍的な小規模な興行をやって練習も道場貸し出したらええやんか。

>ファンが今どういう戦いのかたちをレスラー
>にもとめていて、現代プロレスはどのように
>してそれを提供しようとしているのか
散々語ってきたからそれを前提に主張してる以上単独で読んだら乱暴に見えるやろうな。

何と言うかはん、こんにちは。

>蛇足ながら現代に即したってスーファミも
>プレステもすでに過去の遺物ですけど。(笑)
誤読も甚だしいな。ファミコンの時代があり、スーファミの時代もあり、プレステの時代もあった。今はDSかwiiか知らんけど時代に即した形がある、そして現代における格闘技は現代プロレスなんや、て言うてるのや。

popはん、こんにちは。

>素直に隠居してたらよかったですね。
隠居してたらなんの好材料もないままプロレスは人々の前から消えていってるよ。

Aはん、こんにちは。

>パンクラチオン~プロレスになったって以前書いてたけど、
>それが今は総合になってるんだと思うけど
その通りですわ。そしてそれを取り込んで自己演出を加えたものが現代プロレスな訳です。総合は近代プロレスと現代プロレスの過渡期の形態に過ぎません。

>他の理屈が合わなくなる都合の悪いところは無視している
>それでは論理的とは言えないし、信頼性に乏しい
逆にそこに答えたら論理的やし信頼性がある言うことですな。ではおっちゃんが無視してるところを上げてください。

ケビンはん、こんにちは。

>パンクラチオン~プロレス~総合、そして
>現代プロレス?え、何でまたプロレスが
>戻ってくるの?
現代プロレスて呼ぶかどうかは言葉の問題やから別に別の言葉でもええのやけど、少なくとも近代プロレスへの回帰を謳ってるわけや無い言うことは、おっちゃんの主張を読んでもらったらわかることやとおもいます。

>次は総合格闘技が更に進化したものが来るんじゃないの?と、
その通りですわ。それが現代プロレスになります。

ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-17 16:06

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おいおい、10年前の新書に書いてあるようなことを「最新の社会学」とは恐れ入った
10年前をちょっと前というような老人なのかね君は

若貴兄弟のいがみ合いが世間の注目を集めたのは、金と確執の問題があるからだよ
その2人が殴り合うことに意味はないし、それが実現する時点で世間の興味はなくなる
「こうなったら土俵で白黒つけてやる」に対して世間の反応はハァ?だよ
いがみ合い自体がネタだったと思うやつ、結局金儲けかと思うやつ、なんで決着が「試合」になるの?と( ゚д゚)ポカーンなやつ
世間的な見方で予想させるのはこういうケース
田原総一郎と朝まで生テレビで言い合いしたほうが試合よりよほど面白いだろう

亀田とランダエタをまた再戦させるより、親父とやくみつるの罵り合いを再戦させたほうが面白いな

posted by   | 2007-05-17 16:17

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

いろいろ意見ありますが、やはり闘魂三銃士以降
スーパースターが現れない現状がすべてではない
でしょうか?自分はやはりプロレスが好きだったのが、見なくなりたまたまスカパーでゼロワンの
旗揚興行を見たとき最高におもしろく感動して涙がでました!あれからこの興行を超えるプロレスはないっすねえー!!

posted by はしもと | 2007-05-17 16:35

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

名無しはん、こんにちは。

>若貴兄弟のいがみ合いが世間の注目を
>集めたのは、金と確執の問題があるからだよ
金と確執があるからやのうてそれがリアルやからや。八百長プロレスのアングルやのうてそれが現実やからや。

>その2人が殴り合うことに意味はない
それに意味をもたせるのが器量やろ。リングあがってなんぼなんやから。それが自己アングルなんや。貴が「同じ横綱でも違いがある」みたいなこと言うて挑発し若が「口先でとるのが相撲なのか?ごちゃごちゃ言わずに土俵で決着だ!」て言うたりして盛り上げるわけや。これはあくまでおっちゃんの上げた例やからなんぼでもあるよ。兎に角人生の交錯やから日常から常にエンタメを想定して自己超克していかなあかん。リング降りたらええ人みたいな昔気質のレスラーでは現代では通用せえへんよ。

>親父とやくみつるの罵り合いを再戦
>させたほうが面白いな
例がつまらん、て言うてるのか理論が間違ってるて言うてるのか一体何が言いたいねん。

ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-17 16:44

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃんの例が昭和の近代プロレスの発想なんだよね
で、リアルなだけでは受けないよ
ワイドショーだって受けるのは下衆なゴシップだし
相撲とは何かを若貴が真剣に言い合ってもだれも見向きもしない

また、最終的にリングで試合をしなければ成立しないわけだが、そのこと自体がリアルさを失わせてしまうね
極端な話、安倍晋三と小沢一郎が党首討論中にじゃあ殴り合いで決着を付けようといってもハァ?となるのと同じ
格闘家ならいい?
馳と大仁田ならいい?
そんなわけないよな

リングで決着がつく程度の問題なら最初から大した問題ではなく(シナリオとして作るんならいくらでも作れるが)
その程度の問題で世間の注目などそうそう得られはしないよ

posted by   | 2007-05-17 17:14

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

新たな団体・組織を生み出しても
新たな派閥が生まれるだけです。
まずはプロレス界が、
一つにまとまることが先決ではないのでしょうか。
プロレスの発展形態が
個人や組織だけの利益を
考えた築き方ではなく
すべての向上のために注がれなければ
意味がないからです。

これまでと同じような土台の築き方では
あまり意味がないと思います。
まずはすべての意識が一体とならなければ
進むべき方向を見失った状態が続くと
思います・・






posted by 真 | 2007-05-17 18:28

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

名無しはん、こんばんは。

>リアルなだけでは受けないよ
リアルなだけではかんよ、せやけどリアルやないとあかんのは時代の趨勢や。リアルやからこそハプニングが起こる。予定調和をやってたらあかんのや。AVでもいつもの男優出てきたら萎えるやろ?素人男優の方がリアリティーあって萌えるやんか(昇天)。すべてはおんなじ論理構造なんやで。

>最終的にリングで試合をしなければ成立しない
>わけだが、そのこと自体がリアルさを失わせてしまうね
失わへんよ、裁判で昇華させて皆喜ぶか?分かりやすいのは直接のど突き合いやないか。ルールは守った上でほんまにど突き合うねん。亀田は辰吉に「何が浪速のジョーや、岡山出身やから岡山のジョーやろ」て言うてた。これはおいしいよ。辰吉も自己アングルでその物語にコミットしてやり返したったらええねん。「俺は大阪に出てきて色々世話になったし、その恩返しや思うて頑張ってきた。それを皆が認めて浪速のジョーて呼んでくれたんや。問題は生まれがどことかそんなんちゃうねん。どっちが浪速のジョーかリングで決めよか?」言うて襲撃したったらええやないか。めちゃめちゃ盛り上がるよ。

>極端な話、安倍晋三と小沢一郎が党首討論中に
>じゃあ殴り合いで決着を付けようといってもハァ?
>となるのと同じ
政策論争で戦うべきやろ(笑点)。

>格闘家ならいい?馳と大仁田ならいい?
>そんなわけないよな
因縁あるんかいな。

>その程度の問題で世間の注目などそうそう得られはしないよ
亀田vsランダエダ、小川vs橋本、神取vs美花、こう言うことやってたら盛り上がっていくよ。少なくともGBHvs本隊で世間振り向くことは無いわな。

真はん、こんばんは。

>新たな団体・組織を生み出しても
>新たな派閥が生まれるだけです。
猪木は派閥を作るのやのうて個々人で生きることを提唱してはるのや。猪木に近づけば猪木から離れ、猪木から離れれば猪木に近づく。小川は闘魂を注入されて、すなわち自己超克することの気付きを与えられて日常から自己を立ち上げてる。嫌なことは嫌といわなければならないと自己を戒め自己の更新を図ったわけや。そうして自己主張せえへんかった昔の自己を越えて次々と自己主張でける自己を獲得するに至った。こうして自立した小川は猪木から離れるのやけど、これは猪木に近づくことを意味するねん。それは闘魂が目指すものが自立やからや。常に戦いに身をおいて自己の殻を打ち破る。猪木は派閥を作るのや無い、戦いの場を提供しそして選手に闘魂を植え付けるのや。

>まずはプロレス界が、一つにまとまることが
>先決ではないのでしょうか。
多様化した価値観に適応して細分化したのにも関わらずまとまれとはどう言うことなんやろか。大日とドラゲーのファンは異なってるよ。

>まずはすべての意識が一体とならなければ
>進むべき方向を見失った状態が続くと
>思います・・
意識の改革は団体レベルやのうて個人レベルで行われるべきや。近代プロレスやりたいのやったらやらせたったらええがな。

ほな。

posted by つるじょあ | 2007-05-17 20:05

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃんレスありがとうございます!
実は私はあまりプロレスについて知らないのですがレスさせて頂きました。ですが彼の改革が一人一人の自立を促し、プロレス界がよりよい方向へと進んでいけることを願っています。

posted by | 2007-05-17 23:01

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

おっちゃんが盛り上がると例にあげているすべてがそれほど盛り上がらないと思う
それでそんなに盛り上がると思うのはおっちゃんがマニアの目線だから
客観じゃなくておっちゃんの主観だから、反論する人が後を絶たないんだよ

それと社会学云々言うのなら修士は無理でもせめて学士課程の卒論並の論文にまとめてもらわないと、こんな適当なものが社会学だと思われたらたまらない

posted by 修士課程 | 2007-05-18 00:19

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

>あのなあ、価値観が多様化してるのに正社員化したり新卒者確保してどないすんねんな。これは不可逆な流れやから。

どこの企業も安易に、価値観の多様化、生産性の向上に対応する為に派遣、中途採用に走ったわけよ、そこで気づいたのが「帰属意識」の大切さだったのね。
条件や金で動くレスラーをおっちゃんは求めているのか?帰属意識=プライドのぶつかり合いがわしはプロレスだと思うけどね。

>社会学の概念に理念型言うのがあるねん。現代プロレスは「プロレスはプロレスです」みたいな定義できるようなものやのうて理念的なものやから

その理念まず聞かせてよ。
よろしく!

posted by バーバリアン1号 | 2007-05-18 09:01

Re:プロレスにおける構造改革、現代プロレスの存立構造

Q:その理念まず聞かせてよ。
A:それは人生と人生のぶつかり合いです。

Q:えーと・・・もう少し具体的にお願いします。
A:リアルです、闘魂です、何でもありです。

Q:・・・・・(いつも通りの出たとこ勝負か)。
A:ま、そういうこっちゃ。

posted by   | 2007-05-18 17:26

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