2009年11月06日
【サッカー】 モンスターサポーター
フロンターレ公式HPより ナビスコカップ決勝戦終了後の表彰式にて、弊クラブ所属の一部の選手が下記のような行為をとったことが判明しました。 ・首にかけて頂いた準優勝メダルを外す行為 ・握手を拒む行為 ・壁に寄り掛かる、しゃがみ込む行為 ・ガムを噛みながらの表彰式参加 この件に関して自分なりの意見を 本来マナーというものは守って当然なことなので外からとやかく言われる類のものではないと思う が、しかし以下のような例を見てどう感じるだろうか 電車の中で大声を出して走り回ってる子供に注意したとする 普通の親ならば「すいません」と謝った上で子供にそういうことをしないように指導するだろう しかし中には 「子供はそういうものだから問題無い」とか 「自分たちもお金払ってる客だ」とか 「あなたのマナーを押し付けないで」とか言う親もいるらしい いわゆる常識やマナーの欠如したモンスターペアレント 今回の件で残念なのは本来恥ずかしいと感じ、選手に改善を求めるべき川崎サポがブログや掲示板で言い訳を並べ立て、「俺たちの選手は悪くない」とマナー違反を正当化しようとしている場合が多かったこと （もちろん全員ではないです 真摯に受け止めて改善すべきと書いておられるサポの方もいます） 自分のチームを大事に思ってるのはよく分かる 批判されてたら反論したくなるのもよく分かる であればこそ、サポーター自身が親として率先して選手のマナー違反に厳しくあたらないと、世間一般から見て常識の無い集団と思われ批判の対象になるのは当然でしょう これは川崎というクラブだけの問題ではなく、他クラブのサポや代表サポも当然持っておくべき常識だと思います なお過去に何度か川淵氏を批判するエントリーをしたように僕自身JFAのトップ層が好きなわけではありません が、今回の件は彼らの言ってることの方が正しいと思いますし、彼らが強く言った方が今後への抑止力になると思います 選手のマナー違反が当然のごとく繰り返され、サポであるがゆえに誰もその件を注意しない そんな日本サッカー界にはなって欲しくないですから
posted by thegreatestsports ｜17:54 |
サッカー |
コメント(19) |
トラックバック(0)
トラックバックURL
このエントリーのトラックバックURL:
（表示は許可制となっています）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/thegreatestsports/tb_ping/92
この記事に対するコメント一覧
（事務局では、サービス全体の雰囲気醸成の為、全コメントをフィルター/目視チェックし、削除等しております。見逃し等も有りますので、ご不快な思いをされた場合は、事務局宛 support＠plus-blog.sportsnavi.com にご意見頂けると幸いです。）
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
同意です。
わたしはフロンターレサポではありませんが、フロンターレのサッカーは好きです。 ただ攻撃したいだけと勘違いされたくないのは断っておきます。
まったく同じことを感じましたし、他でも書き込みさせてもらいました。 もちろん全ての川崎サポと言うつもりはありません。
でも、冷静に受け止めている方はごく一部という印象をうけたのが非情に残念です。
とくに顕著なのが中村選手がブログで謝罪した記事に対してのコメント。 何もやみくもに批判しろ、とか、追い打ちかけろと言いたいのではありません。 あまりにサポというかファンだから問題を置いておいてのモンスター庇護が多過ぎたことに呆れました。
＞そんな日本サッカー界にはなって欲しくないですから
激しく同意しますし、そんな日本になって欲しくないです。
posted by pom | 2009-11-06 18:26
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
（もちろん全員ではないです 真摯に受け止めて改善すべきと書いておられるサポの方もいます）
↑
できれば（）書ではなく、本文で注釈して欲しいですねぇ。
ほとんどのサポが真摯に受け止めてますよ。
選手が悪いという当たり前のことをわざわざブログで書く必要が無いだけで。
ブログに書きたい方は、そうは思わなく反論したいからこそ書きたくなるんでしょう。
ここぞとばかりに、わけのわからない論理で批判をする輩の方がよほどモンスター級の気持ち悪さですよ。
posted by kokin | 2009-11-06 18:44
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
わけのわからないというのは、管理人様のブログや他のスポナビブログのことではありません。
誤解がありませんことを。。
posted by kokin | 2009-11-06 18:52
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
何度もすみません。
だいたいのサポは、今は何言われても仕方のない状況だから、ひたすら我慢するという立場かと思います。
私はクラブに叱咤のメールを送っていますし、そういう方がほとんどじゃなかろうかと。
ここにこういったことを書かれると影響が少なくないので、意見させて頂きました。
posted by kokin | 2009-11-06 19:12
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
＞ここぞとばかりに、わけのわからない論理で批判をする輩の方がよほどモンスター級の気持ち悪さですよ。
↑ これもよく見聞きする反論ですが、このタイミングだからこその論理なのでは？？
何も問題が起きてないときにこうしたことを書けばモンスターですが、実際におきた問題についてブログで書くことに非があるとは思いません。 ブログ主さんはわけのわからないことは書かれてないし、わけのわからないように解釈するならそれが盲目的だと思います。
posted by ん？？ | 2009-11-06 19:21
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
そのような意見を述べるのであれば、川崎のサポーターというような限定的な書き方はすべきではないと思います。
色々な方々がおっしゃっているように、この問題はどのクラブにも起こりうる。うちの選手はそんなことしないなどと言い切れるクラブはないです。今回は川崎の選手が起こした問題で、そのサポーターの選手への対応が問われた。確かに擁護する人の中には甘やかす言葉が見受けられたし、それ自体は良くない。ですが、それを川崎だけの問題とせず、日本のサッカー界全体の問題とする内容としなければあなたが望むサッカー界への提議は出来ないと思います。
posted by K | 2009-11-06 22:37
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
川崎がおこした問題だから限定的な焦点となるのは当然では？ サポーターにとって面白い話ではないのは重々承知ですが少し冷静になってみては？
この件でオレも含めて他サポも他チームも川崎を良き反面教師として教訓にします。 川崎がスケープゴートとなっているだけですでに日本サッカー界全体の問題となっているんです。 野球ブログの一部では「川崎」じゃなくて「サッカーの野郎は本当に・・」ともなっているんです。 あっちもこっちも川崎サポさんは逆キレ意見が多くて困る。 もちろん今回の件は他のチームがおこした問題だとしたら似たような反論や意見はでるでしょう。 でも、「ほら どこも同じだ」とか、そんなこと言っても意味ないんです。
責任をすりかえたり、全体としての問題とする前に少しは潔い姿勢をみせてほしかった。 後に他チームが似たような問題をおこしたとしても「あぁ 川崎サポは冷静で大人だったな」と。
管理人さんの例えは妥当よ。これだけは言える。
posted by だって・・ | 2009-11-07 01:12
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
清風さんの意見に完全同意。
posted by まるめ | 2009-11-07 01:19
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
「川崎やその選手を批判する」ということと「今回の問題を日本サッカー界全体の問題として考える」というのは、明確に分けて考えるべきだと思います。
これを混同することは問題のすり替えにつながります。さらには、これを意図的に混同させることで、川崎への批判を薄めようという意図すら感じさせ、それは更なる批判しか生まないでしょう。
ましてや、「お前のところの選手が同じことをしないとなぜ言える」などという、仮定に基づいた反論は悪質ですらあり、聞く価値はありません。
川崎はカップ戦の決勝という舞台でそれを現にやってしまったのであり、したがって最も批判されてしかるべきです。この点について擁護の余地はないと考えます。
その一方で、川崎以外のサッカー界の人間が、これをサッカー界全体の問題だと捉えることもまた重要だと思います。
なぜなら、川崎の選手は川崎に所属する前には別の組織に所属し、そこで育成されてきたからです。なにも移籍前に所属したＪクラブだけではありません。ユース、高校、大学、中学、果ては街のサッカー少年団まで、実に多くのサッカー人が彼らを育てるのに携わってきたはずです。一人のプロ選手を育てるのに何人の教師、コーチが関与してきたかを考えると、これはもうサッカー界全体における教育の失敗です。
さきほど悪質と書いた「お前のところの選手が同じことをしないとなぜ言える」というのは、ここで初めて意味を持ちます。プロ選手が皆同じようなことをしかねないのであれば、全員の教育に失敗しているのです。
川崎は批判されてしかるべきですが、川崎関係以外のサッカー人がこれを自分たちの問題と捉えることで、結果的にサッカー界全体の問題と考えられるようにならないといけないと思います。
そうでないと、川崎とか関係なく「プロサッカー選手は精神が幼稚だ」ひいては「サッカーなんて幼稚だ」と思われるようになってしまうのではないでしょうか。
posted by bon | 2009-11-07 03:01
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
はじめてコメントさせていただきます。川崎サポです。
「選手達は悪くない」という意見をもっている川崎サポは、私が知っている限りでは少数派です。
ただ、そういったサポがいるのは事実であり、同意しかねる部分も多々あります。
↑「サッカー選手を辞めろ」等の批判に対しましては、私も反論したくなりますが、今回はこちらにもともとの非があるので反論をするようなことはしていません。
私は自身のブログで、今回の件は悪いことだと述べさせていただきましたが、多くのサポーターは表現の場は持っていません。自らチームに意見を送ったサポや、上の方がおっしゃっている中村選手のブログに書き込んだサポはいます。（彼のブログに書き込んでいるサポの中にも批判意見を述べている人は多くいますが、やみくもな批判意見とそれに対する擁護で隠れてしまっています。）
選手の今回の行いは悪いものでした。
サポとして選手に反省・成長をしてほしいと心から思いますし、そういう意味でも時には厳しくもサポートしていきたいと考えています。
今回の件を重く受け止め、選手に反省を求めているサポーターは本当は一部ではなく、大多数です。世論や批判に対して反論するべきでないと考えているため、表にでてきていないのだと思います。ただ、実際問題、反論している方が繰り返し意見するためか、目立ってしまっています。それはとても残念です。恥ずかしさや怒りを覚えたサポーターがもっと前面に出る努力をする必要があるのかもしれません。
モンスターサポーターは一部だということ。
また、そういったサポーターを恥ずかしく思っているサポーターもまた存在すること。
それをご認識願いたくコメントさせていただきました。
長々と申し訳ありません。
もし貴ブログがこのコメントで荒れるようであれば、削除していただいてかまいません。管理人様のご意見はもっともだと思っております。
posted by イルカ | 2009-11-07 04:31
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
川崎サポでも「モンスター」と呼ばれるくらいに選手を擁護しているようには見えないないのですが・・・・・
ほとんどのブログは「よくなかった」とというところから始まってると思います
また、上の方がおっしゃるようにほとんどの方はエントリーせず真摯に受け止めてると思いますよ
なんせ下手にエントリー擁護するとどのような形式であれ、今は「モンスタークレーマー」に叩かれますから・・・・・・
管理人は公式HPや選手個人のブログだけじゃなく川崎サポのブログからも謝罪エントリーを出させたいのかな？
今回の騒動は自主処分が発表され、その後まあ１０日にJリーグから何らかの通達があり収束に向かうでしょう
でも、必要以上に騒ぎ立てられてるのは気のせいですかねえ
もちろん当事者の川崎からはそんなこと言うわけにはいかないので、すべてを真摯に受け止めてる状態だと思います
ううむ・・・・・うまく文章にできませんが
とにかく、このエントリーには違和感を覚えました
posted by うーん | 2009-11-07 07:39
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
常識ない人が増えすぎ
posted by おこ | 2009-11-07 08:29
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
私は川崎のサポーターではないです。
選手の行った行為は川崎のサポーターも十分悪い事であると認識していると思います。モンスターと呼ばれる人がいるのであればその人達は少数であり、他のサポーターの人達にも川崎の選手を擁護する人達もいます。何故ならば川崎の選手が起こしたこの問題は人それぞれ考え方が違うから。それを川崎のサポーターだけを批判する様な書き方はおかしいと考えますが。
posted by K | 2009-11-07 10:26
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
＞管理人は公式HPや選手個人のブログだけじゃなく川崎サポのブログからも謝罪エントリーを出させたいのかな？
意味解らん。お宅のコメントの方がずっと「違和感」があるよ。
今回の件で川崎というチームとサポの常識の無さは鹿島と同レベルだという事が良く解りました。
posted by ジダン | 2009-11-07 12:49
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
この記事に寄せられたコメントのほとんどが川崎F批判
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091106-00000016-dal-socc
これが世の中の一般常識ってヤツだろう。
川崎Fを擁護している人間は少し考えてみた方が良いと思う。
posted by ジダン | 2009-11-07 14:47
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
>ジダンさん
私は川崎が悪いとおもってるけど、気になったので一応。
ネットに寄せられるコメントが世論だと思ったら大間違いですよ。とくにヤフコメや大型掲示板。
全く関係ない話ですが総選挙前、ネットでは自民が圧倒的有利でしたが、民主の大勝利だった。
posted by seedling | 2009-11-07 17:41
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
Kさんは話を捻じ曲げすぎです
そんなことを言えば言うほど本当はフロンターレサポって全く反省してないんじゃと思われるだけです
posted by 順平 | 2009-11-07 18:36
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
世論とかじゃなくて正しい人間がこれだけ多いという事を言いたいだけなんですけどね。
今回の件ははっきりしている。どう考えても川崎Fに非があるのは明白だからだ。
川崎を擁護している人間なんて全く関係無いかつてのドーピングの件を持ち出すような輩か、反社会的なモノを良しとするような輩くらい。当然どちらも真っ当な人間に受け入れられる訳が無い。
政権交代についてはネットをやっている人間とTVや新聞などのマ○ゴミが垂れ流す情報をそのまま鵜呑みにしている人間の「情報格差」が問題。
ネットをやっている人間には民主党が外国人参政権のような危険な法案を成立させようとしている事などとっくに解っているが、未だにそういう事すら知らない人間もいる。
posted by ジダン | 2009-11-07 18:49
【サッカー】 モンスターサポーター
コメント投稿者ID :
>Kさん
元々は川崎の選手への批判に過ぎませんでした。
ところが、川崎サポの方々の協会への反感と今回の件をごっちゃにした理不尽な逆切れ協会批判と、さらに川崎の選手達への擁護がない交ぜになり、彼らの道理を踏みにじったエントリーやコメントが大きな反感を招いてしまったんですよ。
協会への反感も、選手達への擁護も、それぞれは気持ちも分かるんですがね。是々非々で物事を切り分けられなかったのが彼らの失敗だったと思います。
posted by あはは | 2009-11-08 17:45
コメントする
「他サービスID/メールアドレス」で投稿する場合は、そのID/メールアドレスは表示されず、当サービス専用の固定のコメント投稿者ID「英数＋連番」に変換され表示します。
- Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
- mixiアカウントでコメント投稿
- Googleアカウントでコメント投稿
- Hatena IDでコメント投稿
- Biglobeアカウントでコメント投稿
- ログインしてコメント投稿
- メールアドレスでコメント投稿
※新規のメールアドレスによる投稿IDご利用は停止しました。
※コメント投稿手順
（1）上記リストから希望のIDを選択する。
例： Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
（2）Yahoo! JAPAN上の本人確認画面でIDとパスワードを入力する。
（3）スポーツナビ＋blog側のコメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。
詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」
※コメント投稿手順
（1）上記リストからログイン/メールアドレスのどちらかを選択する。
例： ログインしてコメント投稿
（2）plus-blogのアカウントとパスワード/メールアドレスを入力する。
（3）コメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。
詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」
