2007年12月21日
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
個人的にはＪリーグの外国人枠を拡大もしくは撤廃しても日本人選手のレベルアップにはつながらないと考える Ｊリーグでプレーする外国人には攻撃的な選手が多い チームによっては２トップ２人とも外国人というチームもある それは今に始まったことではなくＪリーグ開始当初からの変わらぬ傾向だ では、その厳しい環境で外国人と競争したはずの日本人ＦＷでレベルの高いＦＷは何人生まれたか 残念ながら日本代表はあいも変わらず決定力不足という課題を抱えたままだ レベルの高い選手と競いあえば伸びるのならばもっとも激しい競争が必要だったＦＷというポジションにおいて日本人の優秀な選手がもっと増えるはず 現実はそう上手くはいかなかった ある意味当たり前と言えば当たり前だ まだ'伸びる余地のある'日本人選手と'彼らの能力を上回るからこそ'チームに呼ばれた即戦力候補の外国人ＦＷ 当然外国人選手がポジション争いで勝つ可能性が圧倒的に高い まだまだ伸びる必要のある日本人選手はプレーする機会すらなくなってしまう そういった影響もあってＭＦやＤＦに回る元ＦＷが増えてしまうのでは無いだろうか もちろん外国人選手の存在は日本サッカーにとってマイナスばかりではない その能力の高いＦＷにパスを出すＭＦは当然高いレベルが要求されるだろうし、 彼らと相対する必要のある日本人ＤＦやボランチは自己をレベルアップさせるモチベーションになるだろうし その外国人選手の持つテクニックや考え方に影響受けてレベルアップした選手もたくさんいると思う またレオナルドやストイコビッチの華麗なプレーが見たくて会場に足を運んだサポーターも多いだろう でももし外国人枠を拡大してさらに多くの外国人がＪリーグでプレイするようになったとしたら・・ 彼らと勝算の薄いポジション争いする日本人が増えるだけな気がする その結果サッカーでプロとして飯食っていける日本人選手がさらに少なくなってしまう そうした場合サッカーを志していた才能ある日本の子供達や若手選手が、野球にどんどん流れることにならないだろうか？ よってセルジオ越後氏が以前から主張している「優秀な日本人選手を育てるためには外国人枠の拡大、将来的な撤廃が必要」という意見は間違っていて実行した場合日本サッカーに大きなダメージを残すことになると思っています 【追記】 特定のポジションでの外国人起用数に制限を加えるというのは面白い案ではあると思うんですよね 例えばＦＷは一人まで、ＭＦは二人まで、ＤＦは一人までのようなことが可能であれば各ポジションで活躍する 日本人選手が保証されるし、彼らと試合で相対する相手日本人選手も良い刺激が受けられそうな気もするけど・・・システムをどう構成するかにもよるし、初期のポジションなんて試合中動けばどうにでもなるのでちょっと厳しいですかね・・ ＞即戦力の外国人からポジションを奪ってやるという気持ちがないと、絶対日本人選手は伸びないと思いますよ。 それこそなんの競争意識もないぬるーいJリーグになってしまうような気がします。 ＞日本人にプレーする機会を補償しては終わりでしょう？ 自力で外国人からポジションを奪っていかないと。 状況が似てるなと思ったので経済の話をします 例えば経済的発展途上国が完全に輸入を自由化して国外の大企業と零細自国産業を自由競争においたらどうなるか？ まず間違いないなくそういう国の自国企業はムチャクチャにされます 自国で細々と作っていた質の悪い製品よりも、高い技術や効率のいい生産システムをもつ外国から品物を仕入れた方がはるかに効率がよく安くあがる場合が多いので で、その状況を「いや 競争があるのは当たり前だ 外国企業に勝つ気でいかないと」と気持ちの問題だと指摘するのは論外でしょ？ そりゃその自国企業も勝ちたかったと思いますよ でもそれはまだ無理だった まだ自由競争にさらすには早すぎたんです 日本だってそうです 経済が弱い時は保護主義で護送船団方式で国が企業を徹底して守ってた そうやって何十年も保護しつつ外国の技術や生産システムを取り入れてある程度国際的にも通用する企業が出てきたからこそ規制緩和などを含めた自由競争をさせるようになった まだサッカーはその状況に達していない それは勝つ気がいくらあってもどうにかなる段階じゃないと思います だからある程度規則で保護してあげる必要があるのではないでしょうか？
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posted by thegreatestsports ｜11:47 |
サッカー |
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増やすか、減らすか、それとも……Jリーグの外国人枠について 【フィールド上の些事争論】
またしても深みにはまりそうなネタを持ってきてしまったと半ば後悔しております。 本当はこのようなネタはUJさんあたりに任せて、私のような日陰者はもっとのんびりと、時にはサクッと時事ネタを持ってきてお茶を濁そうなんて思っているのですが、ここは得意の"皆さんのご意見を賜る"(というか自分で結論を出さないという遁辞のようなものです)ということも念頭に入れて、ようやく本題に入ろうかと思います……。 まずは、辛口批評ですっかりお馴染み。でも何だか納得をしてしまうセルジオ越後さんのインタビューをご覧下さい。 日本サッカ
増やすか、減らすか、それとも……Ｊリーグの外国人枠について 【フィールド上の些事争論】
またしても深みにはまりそうなネタを持ってきてしまったと半ば後悔しております。 本当はこのようなネタはＵＪさんあたりに任せて、私のような日陰者はもっとのんびりと、時にはサクッと時事ネタを持ってきてお茶を濁そうなんて思っているのですが、ここは得意の“皆さんのご意見を賜る”（というか自分で結論を出さないという遁辞のようなものです）ということも念頭に入れて、ようやく本題に入ろうかと思います……。 まずは、辛口批評ですっかりお馴染み。でも何だか納得をしてしまうセルジオ越後さんのインタビューをご覧下さい。 日本
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【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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特定のポジションといえば、オシムも外国人ＧＫを増やせ、と言ってましたね。
私はアジア枠を1枠作ってもいいかな、とおもってます。
プロリーグを持たないアジアの国の選手限定で、いれたらＪリーグの普及の面と、ハングリーな選手の加入で活性化すると思います。
posted by オランダ人 | 2007-12-21 12:43
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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>彼らと勝算の薄いポジション争いをする日本人が増えるだけな気がする。
その結果サッカーでプロをして飯を食っていける日本人選手がすくなくなる。
もしそんな考えを選手がしていたら、もう終わりでしょうね。そんなんだったらプロサッカー選手になるなよって感じですよ。外国人の選手に勝てないならそこまでの実力がなかったってことでいいんじゃない。まだまだ伸びる選手のプレー機会が失われる。そんな悠長な考えでは絶対に外国人に勝てないでしょ？ プロなんだから、結果がすべてでしょ。即戦力の外国人からポジションを奪ってやるという気持ちがないと、絶対日本人選手は伸びないと思いますよ。 それこそなんの競争意識もないぬるーいJリーグになってしまうような気がします。
管理人さんの意見も十分わかるのですが。。。
posted by ピルロ | 2007-12-21 12:52
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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日本人にプレーする機会を補償しては終わりでしょう？ 自力で外国人からポジションを奪っていかないと。 日本の子供たちや若手が野球にどんどん流れることにならないだろうか？って野球もシビアな世界ですよ。そもそもこんなことで野球に流れるってことはサッカーに対する情熱なんかないってことでしょ！
posted by は？ | 2007-12-21 13:03
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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管理人さんに同意見です。
ジュビロはがＦＷは日本人、と決めてたような。それもひとつの方法かも知れません。
いっその事ＪリーグはＦＷに外国人を使うのを禁止するとかｗ
でもそうすると外国人ＦＷに学ぶ事もできなくなるんですよね。田中達也はエメルソンに学ぶ事が多かったといってましたし。
まあポジションを奪ってやると思わない日本人選手は駄目！ってのは現実を知らない考えですよねえ。
そういう事ができるのはごく一部の人間だけだし、結局の所起用を求めて別チームに移籍するだけ。
posted by 伽藍ガラン | 2007-12-21 13:27
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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難しい問題だね
リーグ自体の質向上でいえば枠なんぞないほうが良い
欧州リーグやＭＬＢで立証されている。
ただ自国選手の育成面を考えるとね
現状ならば大会によって制限を課すのが現実的かな。
コナミ杯は２枠 天皇杯は１枠 にするとかね。
posted by どうだろ | 2007-12-21 13:27
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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コナミ杯なんて大会ありましたっけ？
posted by ロウ | 2007-12-21 13:43
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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そこに経済の話しをもってくるかー？管理人さん頭いいですね。
でも少し納得です。 確かに今いるJの代表クラスでもない外国人に対しても勝てないのが現状ですもんね。そう考えると規則で保護してあげるってのも必要かな。 プレミアリーグでも外国人だらけになりイングランド代表の若手が育たなくなったとか少し問題視してますもんね。レベルの違いはあれど。
posted by ピルロ | 2007-12-21 14:06
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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ピルロさんとほぼ同意見です。
外国人からポジションを奪うぐらいの気概が無い様では、選手はレベルアップしないと思います。それがプロのサッカー選手だと思います。
伽藍ガランさん
>まあポジションを奪ってやると思わない日本人
選手は駄目！ってのは現実を知らない考えですよねえ。
↑これは日本人選手や応援しているサポーターを侮辱しているとしか思えません。
現実を知ることは重要だと思いますが、それを打破するために選手は日々努力しているはずです。サポーターの皆は、そんな選手を一生懸命応援しているはずです。それを現実だからといって否定するのはやめていただきたいと思います。
長文失礼しました。
posted by kota | 2007-12-21 14:28
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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ヨーロッパはＥＵ圏無制限なので日本と状況が違います。
気になったので2007年の各チームのＦＷをピックアップしました。
マルキーニョス・田代・ワシントン・永井・バレー・播戸・チョジェジン・矢島・ジュニーニョ・鄭・エジミウソン・矢島・坂田・大島・フランサ・李・前田・カレン・大久保・レアンドロ・ヨンセン・杉本・ルーカス・赤嶺・巻・レイナウド・高松・山崎・デニスマルケス・森田・ウェズレイ・佐藤寿人・茂原・須藤・カズ・平本。
正直、このメンバーに割って入れないような選手はレベルが低いだけでしょう。外国人選手が日本人の育成を阻んでるとはともても思えないです。
posted by ma | 2007-12-21 14:32
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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同感です!!
さらに、外人は代表cap保持者なら日本人選手も育つとおもいます
ファンも世界のテクニックや華麗なプレーを見れて満足するとおもいます
>チームによっては２トップ２人とも外国人というチームもある
日本人FWが育ってないのが実情
短期的に結果を出すには助っ人外人でいいでしょうが、
長期的なビジョンなら若手を育てた方がいいでしょう
ヴェルディは一年で降格するんじゃないの？
(ラモスと横浜FCの城は逃げ得ですね)
>よってセルジオ越後氏が以前から主張している
セルジオさんの理想はわかりますが、イングランドの現実をどう説明するんでしょうか？聞いてみたいですね
(ワンダーボーイズか監督に責任を擦り付けるんだろうな)
競技と規定は違いますが、ラグビー日本代表なんか応援する気にならないです
posted by bayashi | 2007-12-21 15:13
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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私は外国人枠の拡大には賛成です。
なぜならＪリーグのチームは増えていくからです。
現に来年Ｊ２は２チーム増え、これからも増えて行くでしょう。
つまり外国人にポジションを奪われた選手は、別のポジションで勝負するという選択肢の他に、別のチームで現在のポジションで勝負できる機会が増えるということです。
逆に外国人枠を増やさないとチーム数が増えていく分、戦力の分散が進みＪリーグのレベルは下がるのではないでしょうか。
そして枠が増える分、助っ人（特にストライカー）は引き抜きによる移籍が現在より多くなり、経営規模の小さなチームは、結局日本人ＦＷを育てなくてはならないことになるのではないでしょうか。
posted by 卿 | 2007-12-22 00:35
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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日本経済の話は、その通り。だけど、そのままサッカーに置き換えるのはちょっと危険かな。
やっぱり、環境っていうのがまるっきり違う。
厳しい環境っていうのが、今のJにない以上、外国人選手を持ってきたり、外国人のコーチを招聘したりして質を上げるしかない。JのチームがUEFAに加盟できて、切磋琢磨できるってなら話は別だけど。
自分が思うに短期的に「日本選手の質を上げる」ことを考えれば、育成枠ってのは考えてもいいんじゃないかと思うけど、長期的にみれば「Jリーグの質を上げる」ことが結局、「日本選手の質を上げる」のにつながるんじゃないかって思うんだけど。
今のところ、FWは枠作った方がいいんじゃないかっていうところは賛成。けれど現状、守備陣を日本人で固めるのは組織力重視っていうところで見ると、攻撃のほうでも組織力重視ってことになればピッチの中で話しができないような助っ人は不利になる。そうなったら枠なんか作らない方がいいって逆に思う。今は個の力が足りないから、育成枠があってもしょうがない。でも、方向性としてはそっちじゃないでしょ。
Jが欧州を今後ずっと追っかけてるようだったらずっと育成枠が必要なんだろうけど。
posted by ブランク | 2007-12-22 13:05
【サッカー】 Ｊリーグの外国人枠拡大は日本サッカー向上にとってプラスだろうか？
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J3まで創り、日本人にプロになるチャンスを多く与えることを前提として、外国人枠を5人に増やすべき。FWが育たないのは、JリーグのDF陣が貧弱だから。今の3人だと、ほとんどのチームが攻撃的な選手しか獲得できず、守備的な選手はあまり獲得していない。質の高い外国人DFも獲れるように枠を広げて、J全体の守備レベルを上げるべき。
posted by ままま | 2008-05-05 11:33
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