2008年10月13日
総合格闘技とプロレス
総合格闘技の人気が、一時期に比べると落ちてきていると思われます。 PRIDEの崩壊が原因とも言われていますが、今の戦極とDREAMといった２大メジャー興行がある状態は、PRIDEとHERO'Sと変わらないです。 なにが原因なんですかね？わかりずらさかな？ プロレスも、今は冬の時代です。 この２つを同じに語るのは、難しいですよね。似て非なるものですから。 ですが、両方とも、プロのエンターテイメントとして、もう少し広い目で見ることが出来れば、これほどおもしろいエンターテイメントはないと思うのですが。 日本人は真剣勝負を望みます。自分がするわけでもないのに、格闘技、プロレスに、「真剣」を望むんです。 もちろん、総合格闘技やK-1、ボクシングなどは、真剣勝負だと思います。ですが、そこにプロの興行としての「見せる」部分が必要になってくることは否定できません。 プロレスは、そこにストーリーが存在しようがしまいが、「受け」の格闘技だと思います。それを大河ドラマのような流れで、見せていく興行です。 大相撲で話題になっている「八百長」などといった視点で見ると、この２つは、全くおもしろくなくなってしまうのではないでしょうか？ 「八百長」の存在を認めているわけではありません。ただ、大相撲とは、組織的に違いますからね。 これから、年末年始に向けて、格闘技界もプロレス界も、大きな興行に向けての流れになってくると思います。 今年はどんなカードで年が終わるのでしょう？ 年明けは、どんなカードで迎えてくれるのでしょう？ すごく楽しみですね。 お互いが盛り上がっていくために、みんなで応援していきたいですね。
posted by t2orange ｜23:00 |
プロレス |
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総合格闘技とプロレス
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確かにプロレスは「受け」の部分が大事ですね。ただ勝つのではなく、相手の技を受け、相手の良さも出しながら、勝利を目指さなければならない。
その点で言えば総合はわかりやすいと思いますが、自分の場合は、総合系は見ていて疲れるようになりました（単に自分が年齢を重ねたせいかもしれませんが）。
自分はプロレスも総合系も両方見ますが、軽い気持ちで見ることができるプロレスの方が今は好きですね。
posted by F | 2008-10-14 00:56
総合格闘技とプロレス
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自分は総合は短距離、プロレスはマラソンという間隔で見ていますね。だから短距離の総合で長くやられると非常に疲れますけど一RでKOで決着はものすごくテンション上がります。プロレスのいいところももちろんありますよね。似ているようでぜんぜん違うものだからそのあたりをPRすればプロレス人気も上がると思いますけどね。しかし、異種格闘技なんかをやったのが間違い。同じ線上に無かったものを同じ線上にのせたからこんなことになってしまったのではないかと。あと、総合にプロレスラーが参加するからプロレスラーが弱いというイメージになったのではないですかね。日本人は一番を求める民族なのですから。タイプが違うイチローと松井はどちらが凄いといって喧嘩するぐらいなので。
posted by うーん | 2008-10-14 04:13
総合格闘技とプロレス
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結局戦極、DREAMともまだ歴史が浅いからではないでしょうか。回を積み重ねるごとにファンが選手を理解（強さ、人物）していき、だからこそそれらの対決に対して感情移入していく。また新しい選手に対しても、例えばPRIDEでいえばグッドリッジがいて、グッドリッジはPRIDEの中でどのレベルにあるかはわかっているわけで、そのグッドリッジに対してどこまでやれるかという見方が出てきます（当たり前ですが・・・）。彼に圧勝すれば、じゃあこの選手とやったどうなのとか、期待が妄想をかきたてられる。やはり歴史そのものがまだないので、そこが問題だと思います。話は変わりますが、大晦日のカードで私が最も期待するのは ヒクソン対ヒョードル です。この対戦には非常に大きな意味があると思います。単純にどっちが強いのか（年齢的にもヒクソンはギリギリと思います）、また世間に対するアピールにもなります。ヒクソン対ヒョードルとなれば、歴史がない戦極、DREAMでも一気に世間的な、また世界的なイベントにのし上がれるような気がします。ここで必ず問題になるのはファイトマネーの話ですが、私はこの対戦による後々への影響度を考えれば、大幅赤字でもこの対戦を組むべきだと思います。厳しいのであればスポンサーを探してはどうでしょうか？個人のスポンサーでもかまいません。この対戦であればお金を出してくれる人もいるのではないでしょうか？もし仮に私が大金持ちならお金払いますもん。このカードを見れるのであれば。現状まったくといっていいほど取り上げられていないこのカードですが、なんとか実現して欲しいと願っています。
posted by とし | 2008-10-14 04:17
総合格闘技とプロレス
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お客側からの論理でいえば皆さんの言うとおりでしょうね。
日本人は真剣勝負を好むのではなく本来格闘競技は真剣勝負が普通です。
プロレスは広義でいえば客との真剣勝負であるともいえますが。
真剣勝負の競技で受け入れられるようにするにはコミッションの整備、アマなど底辺の拡大をはかりみんなに技術の攻防をある程度知ってもらうことが重要ですね。
日本人はルールや攻防が複雑で時間の長い野球を見ていられる民族だからきちんと段階踏んでいけば無理ではないはず。
あと競技の権威づけも大事ですね。団体が乱立してるような状態ではしょうがないし。
でももうアメリカで見る層もやる層もぐんと増えて、コミッションのルールなどもできてしまってるからある程度追随した方がいいでしょうね。
マッチメイクをプロデューサーが決めてる時点で日米ともにまだ色もの競技ではあるんですけどね。
信用を得るにはまず競技ありきでそこから個々で興行を打ったり選手が独自に演出を付け加えてるボクシングのようになるしかないでしょうね。
posted by KDD | 2008-10-14 07:58
総合格闘技とプロレス
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私は格闘技もプロレスも好きですが、全く別物として捉えています。例えるなら格闘技は当然スポーツ競技で、プロレスはお芝居や映画の様な感じです。だから、もし格闘技で八百長が発覚したら大変残念な気持ちになるでしょうけど、プロレスは演劇なので八百長などは論外だと思っています。ただ、演技の素晴らしいプロレスをみて本物の格闘技だと勘違いしてしまうと、ややこしい事になりますね。
posted by アンドレ・ザ・グレイシー | 2008-10-14 12:38
総合格闘技とプロレス
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桜庭選手が上から柴田選手の顔面をゴツゴツと殴っている場面は子供には見せられないと思った。
視聴率など気にせず、マニア、コアな人達だけに長く指示されることが結局は生き残る手段だと思う。
posted by チャンポン | 2008-10-14 12:42
総合格闘技とプロレス
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「プロレスはただ勝つのではなく、相手の技を受け、相手の良さも出しながら、勝利を目指さなければならない。」
の意見に噛み付いてる人がいますが、これぐらいいいじゃないですか？
まだこの人はプロレスは基本八百長だって認めてるから。
一昔前はプロレスファンに「八百長だろ」って言うと、顔を真っ赤にして普段温厚なのに本気で怒ってくる人も少なくなかったですから。
最近ではさすがに八百長という言葉は使わないまでも、「ショー」や「受け」を認めてる人が多いですから。
まぁ自分の中では「受け」なんてものがある時点でそれはヤオですが、ホントにプロレスを真剣だと思ってる人がいるなら、それは馬鹿なんだなって思います。
posted by POSI | 2008-10-14 12:47
総合格闘技とプロレス
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ヒーロー不在が痛いと思います。
総合だと桜庭がいた（まだいますがｗ）
プロレスには猪木・馬場がいた
この人たちは総合・プロレスを知らない人でも多くが知っていると思う。
総合に関して言えばコアなファンは減ってはいないと思います。（と言いたいが私も少々冷めてはいる）
日本の総合よりUFCに向いたファンも多いのではないでしょうか。
プロレスは変革期に来ていると思います。プロレス最強神話がくずれてしまった今、エンターテイメントショーとして生きていくしかないと思います。
かといってどこぞの放送局みたいにヒーローを作り出すような真似はして欲しくない。
実力を兼ね備えた本当のヒーローになれる選手が待ち遠しいです
posted by ふー | 2008-10-14 13:16
総合格闘技とプロレス
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>「今日は負け」って台本渡されたら勝利を目指すわけないだろ。
プロレスを否定したいのはわかったから、
そんなに嫌いなら見なきゃいい。
もうプロレスファンはそういう否定的コメントは見飽きたから。
キミの大好きな総合格闘技だけ見てればいいじゃない。
自分が肯定する世界だけを語ればいい。
キミの嫌いな世界を肯定する人たちは肯定する人たちで
世界をつくってるから、
そういう人たちに向けて"馬鹿"とか失礼なことを書いてる時点で、
キミはキミ以外の人たちすべてから全否定されてることに
いいかげん気がつきなさい。
あまりにかわいそうだから助言しました。
まあ、この声も聞こえないだろうけど。
礼儀をわきまえることから覚えましょうね。恥ずかしいから。
posted by JB | 2008-10-14 14:17
総合格闘技とプロレス
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プライドのころが特例でもともと総合格闘技のコアのところに惹かれて総合格闘技を観ている人はそれほど居なかったというのが実際のところなんでしょうね。煽りビデオやらいろんな付属物がゴテゴテ付いていないと興味をもてないライトな層が大多数だったということだと思います。なので、実際のところ今くらいのポピュラリティが身の丈にあっているのでは。
プロレスはいかに相手をコントロールしてスタミナを奪いフォールするか、というレスリング的なコアの部分に、見世物的要素や格闘技的要素が付け加わって今のスタイルになっているわけで、競技内での勝負論が無いように見える人は変な予備知識に曇らされているのではないかと思うのですけれど。自分も数は見ていますが、台本渡されて「今日は負け」だと知っている人間がやっているようにはとてもじゃないが見えない試合のほうが絶対多数ですけどねぇ。
posted by BSS | 2008-10-14 15:22
総合格闘技とプロレス
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プライドのころが特例でもともと総合格闘技のコアのところに惹かれて総合格闘技を観ている人はそれほど居なかったというのが実際のところなんでしょうね。煽りビデオやらいろんな付属物がゴテゴテ付いていないと興味をもてないライトな層が大多数だったということだと思います。なので、実際のところ今くらいのポピュラリティが身の丈にあっているのでは。
プロレスはいかに相手をコントロールしてスタミナを奪いフォールするか、というレスリング的なコアの部分に、見世物的要素や格闘技的要素が付け加わって今のスタイルになっているわけで、競技内での勝負論が無いように見える人は変な予備知識に曇らされているのではないかと思うのですけれど。自分も数は見ていますが、台本渡されて「今日は負け」だと知っている人間がやっているようにはとてもじゃないが見えない試合のほうが絶対多数ですけどねぇ。
posted by BSS | 2008-10-14 16:10
総合格闘技とプロレス
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ニュアンス伝わってれば細かい言葉尻なんてどーでもよくね？小さい人間だのぉ。
posted by ? | 2008-10-14 16:53
総合格闘技とプロレス
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台本渡されて「今日は負け」だと知っていても、プロレスでは結果より試合内容が大事なんじゃないでしょうかね。
いい内容の試合の積み重ねで人気が出てチャンスを貰えるのがプロレスでしょう。
逆に期待されていて会社からプッシュされても試合内容が良くならない選手はだんだん扱いが悪くなる。
「神の子」と大プッシュを受けていた中邑でも武藤に2連敗と完全に引き立て役に回されることになりました。
試合で客を惹きつけられない今の中邑にはベルトを持たせることはできないということでしょう。
棚橋が帰ってくれば次は中邑が海外のより魅せる試合を学べる団体に修行に行かせるべきでしょうね。
あと、後藤は単純に実力不足ですね。いい素材なのに早売りしすぎたか。
posted by Rock | 2008-10-14 18:16
総合格闘技とプロレス
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アメプロはヤオをうまく取り入れているのでコマ不足にはなかなかならないですね。NOAHはある程度ヤオを入れるべきではないかないと。小橋が可哀想過ぎる。K-1などのシステムを取り入れて年に一度トーナメントをするとかすると選手の消耗も減るのではないかな。今のままではどこのプロレスもそうだけど選手がつぶれたら会社がつぶれてしまう。とくにNOAHはもっとやり方を変えたほうがいい。
posted by うーん… | 2008-10-14 23:44
総合格闘技とプロレス
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この話題は毎度のことながら盛り上がりますね。
総合ファンがプロレスを否定するのは、30年くらい前の新日ファンが全日を否定していた感覚と似ているような。相手を否定することで、自らの立ち位置をよりはっきりさせたいみたいな。
プロレス冬の時代は、まさに管理人さんのおっしゃるとおり日本人が真剣を望むからだと思います。
ただ昔からそうだったかなあ？プロレスは八百長だって言いながらみんな見てたんだよなあ。他に見るものないからか。
おじさんですみません。
posted by おじさん | 2008-10-15 01:09
総合格闘技とプロレス
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この前のDREAMを（テレビで）観たときはまだまだ総合格闘技の天下かなとおもっていたのですが、人気落ちているんですか．．．僕は（設立当時のメンバーはいなくなったとはいえ）パンクラスもプロレスのひとつと思っているから総合とプロレスはそんなに別物とは認識していません。 いろいろ語りたいことはあるけどプロレス冬の時代というのは高田延彦氏も言ったとおり要するにエンターテインメントの面でも負けてしまっている点も大きいでしょう。 もし総合の人気が落ちるとしたら ”強さの測定の場（前出 高田氏）”であるべき総合が単なる勝敗を決めるだけの場になった時でしょう（そうなりつつある気もしないでもないが）。 ”つまらなくても真剣勝負， 下手クソや弱いのだってリアリティー” じゃあ多くの人はついて行きません！ その時はプロレスの良さも見直されるかもしれません。 そういう意味では今の最高のカードが出た今月２５日のNOAH武道館に注目しています． あれで満員にならなかったら本当にプロレスの未来は暗い。
posted by catch | 2008-10-16 04:06
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