2009年03月08日
「広島市民球場を再活用してフットボールパークにしよう」
という ALL FOR HIROSHIMA の活動が今広島で行われています。
この活動をBlogからサポートしていきたいと思います。
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ひさびさの更新です。
Ｊ開幕しましたね。
第1節 横浜ＦM 2-4 サンフレッチェ広島
サンフレッチェ広島ですが昨年のメンバーは、期待通りのパフォーマンス。
見ていて楽しいサッカーはＪ１でも健在です。
やはり森崎カズが最終ラインに入る変則4バックって相手からみるとやりにくいみたいですね。
高柳一誠もなれないシャドーのポジションよくがんばってました。
ＧＫ佐藤昭は守備範囲が去年よりだいぶ広がってて、いいチャレンジだったと思います。
伸び盛りですね。
そして新加入の右サイド ミキッチは期待通りいやそれ以上の活躍でしたね。
奥様もスーパーモデルらしいですけど、本人もスーパープレーヤーですね。本物です。
ピッチ内だけでなく外での人間性も兼ね備えているという前評判でしたが、
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/162
来日以来のコメントや昨日のゴール後のパフォーマンスもいい感じで
期待はふくらむばかりですね。
とにかくよく広島においでくださいました。
右サイドは森脇のコンディションもあがってくると思いますし、コンビネーションもまだまだらしいので、しばらくすると広島の右サイドってＪ最強になってくれるかも。楽しみです。
ところでＡＦＨですが、現在行われている広島市議会に
「広島市の決定した広島市民球場跡地利用計画の抜本的見直し」を求める陳情書を提出したことが3/7中国新聞に掲載されています。同時に市議会での動向も。
（残念ながらWeb版にはありませんが）
今回の特別予算委員会で広島市は折り鶴公園案計画の調査費として4000万円くらいを計上しているのですが、市議会では広島市の折り鶴公園案は全く評価されていないようですので、修正可決？（つまり折り鶴公園関連予算案だけ削除して、ほかの重要な予算は通す）という情勢？のようです、、、
3月26日（木曜日） 平成21年度関係議案議決予定です。
http://www.city.hiroshima.jp/gikai/g_frame3.html
しばらく市議会の行方に注目です。
posted by stadiumrenovation ｜22:54 |
J1 2009 |
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2009年02月01日
「広島市民球場を再活用してフットボールパークにしよう」
という ALL FOR HIROSHIMA の活動が今広島で行われています。
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下記は「ひろしま市民と市政」2009年2月1日号掲載の現市長のコラム
「賑い作りの鍵（上）―発想の逆転から真実が見えてきます―」からの抜粋です。http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1233290095883/index.html
”実は、市内の「賑い作り」を考えるときに、私たちの持っている既成概念を一部修正する必要があります。典型的な例が、スポーツ施設です。一般的には、野球場やサッカー場は「集客装置」だと考えられていますが、具体的に数字を挙げて考えると全く違った姿が浮んでくるからです。昨年は「最終年」でしたので例外だったのですが、それ以前、市民球場の入場者数は一年間に約80万人から100万人ほどでした。カープの試合のあるのは年間、約60日間。その間の数字です。問題は、残りの300日間です。「コンクリートの高い壁」に阻まれて、市民は球場内に入ることができない日の方が圧倒的に多いのです。”
おどろいたのは、市民球場について試合がないときには「コンクリートの高い壁」という印象をもたれているということです。
根っからの広島市民なら一度ならずとも広島市民球場でおこなわれていた「われらのカープ」の熱い戦いを体験したことがあるんじゃないでしょうか？
そういう体験があれば、市民球場で試合がないときでも、広島バスセンターからちょっと中が見えただけでも「なんかわくわく」するものだと思います。
そのわくわく感が欠如していると、
「回遊性の遮断」の原因、通行の邪魔、単なる「コンクリートの高い壁」という認識にいたるのでしょうね。
市長コラムはまだ続きます。
”新球場は、市民に開かれている施設にしたいと考え、野球の試合のない日にも市民の皆さんに、球場を一周するコンコース（回廊）を開放します。コンコースを歩きながら美しい球場の全景を見て頂くのと共に、「ボール・パーク・タウン」への行き来にも使って頂くという構想です。”
この構想は素直にすばらしいと思います。大変魅力的な場所だなと。
そこでこの文章の新球場をＡＦＨが提案するフットボールパークに置き換えてみましょう。
”ＡＦＨの提案するフットボールパークは、市民に開かれている施設にしたいと考え、サッカーの試合のない日にも市民の皆さんに、スタジアムを一望するピースヒル（人工の丘）やそれに続くメインスタンドを開放します。ピースヒルを歩きながら美しい球場の全景を見て頂くのと共に、「折り鶴展示施設」や「子供科学館」、「中央公園」への行き来にも使って頂くという構想です。”
あれれ、なんかすごくしっくりきませんか？
最低限の改修で、市民の憩い場となり、新たな回遊性も喚起できる。
そんな場所を市民は求めているんです。
実は、市長と潜在的にはめざしているコンセプトが一緒なんですね。
ちなみに”ＡＦＨの提案するフットボールパークPDF版のダウンロードはこちらです。
そしてスタ熊さんの
「公園に関しての考察」
プロの視点で大変深い考察です。
Keywordは「つながり」
こちらもぜひご一読を
http://peasta.blog105.fc2.com/
posted by stadiumrenovation ｜15:56 |
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2009年01月31日
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用しよう」
という ALL FOR HIROSHIMA という運動が今広島で行われています。
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All For Hiroshimaのちらしがホームページにアップされています。
「広島市市民球場跡地利用計画に市民の声を」というチラシ
現在おこなわれている署名用紙もアップされています。
広島市案にＮＯをという署名です。
そしてそして新しいバージョンのちらし
ALL FOR HIROSHIMA が提案している
「市民球場を改修利用するフットボールパーク」案です。
フットボールパークちらし
むちゃくちゃかっこいーー すてきなデザインです。
「この場所だからこそ、伝えられることがある」
そう思います。
このブログでもいろいろ書いていた疑問点についても
ＡＦＨ公式見解が書いてありますよ。
写真はちっちゃくてよめないと思います
ぜひ本物をご一読あれ。。
ダウンロードはこちらから↓↓↓
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そしてスタ熊さんの
「公園に関しての考察」
プロの視点で大変深い考察です。
Keywordは「つながり」
こちらもぜひご一読を
http://peasta.blog105.fc2.com/
広島市議会議員の先生方にもぜひ読んでいただきたいですね。
posted by stadiumrenovation ｜17:05 |
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2009年01月24日
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用したい」
という ALL FOR HIROSHIMA という運動が今広島で行われています。
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sanf-violaさんからもう随分まえにコメントをいただいていておりました。
大変大変遅くなりましたがコメント有り難うございました。
広島市民球場跡地にサッカー場を (5)
posted by sanf-viola | 2009-01-05 13:34
「野球場のスタンド流用して、ホントにサッカーの専スタとしての見やすさ、臨場感が確保出来るのか？」という疑問があります。
これはピッチへの距離の問題だけではなくて、スタンドの傾斜の問題です。野球場のスタンドは（特にグラウンドに近ければ近いほど）傾斜がなだらかです。これは「野球はバッテリーの高さに近ければ近いほど臨場感があるから」です。この点は日本では基本的に専スタでもなかなかクリアーされてないです・・・その点はいかがなのでしょうか？
Hiroshima-KOPさんが市民球場跡地利用市民シンポジウムでプレゼンされたスライドをいただいたもの↓
左が新広島市民球場、右がサガン鳥栖のベストアメニティスタジアム断面図です。
こうしてみるとsanf-violaさんのおっしゃるように、
やはり野球は基本マウンドの投球が見やすいなだらかなスタンドが今の流れのようです。
サンフレサポにも非常に人気が高いというかあこがれのベストアメニティスタジアムでは傾斜がきついスタンドというのがわかります。
そこで現広島市民球場のスタンドです。
結論としては、
現広島市民球場はスタンドの勾配からみるとサッカー観戦に非常に適しているだろうということです。
１階前段は20度、1階後段は30度、2階席は35度です。
鹿島スタジアムにもひけをとらない角度です。
そこでちょっと自分の目で確かめてきました。
3塁側1階席からグランドを望む
すごくグランドと近いですし、選手の息遣いまで聞こえてきそうです。
カープの試合でもそうですが、ここからの声援はもちろんヤジも絶対に選手に届きますね。
相手チームにとってはかなりいやな構造でしょうね。日立台レベルです。
3塁側１階席を横から望む
１階席傾斜 前段 20度 後段 30度ですが、意外に傾斜があります。
3塁側2階席からグランドを望む
今回生まれて初めて２階席に行ってみました。
かなり急な勾配で、一番前だとちょっと怖いくらいです。
グランド全体が見渡せてすばらしい光景です。
１塁側１階席を横から望む
２階席傾斜35度は、結構傾斜するどいです。
実際に行ってみて思いましたが、やっぱりこのスタンドを再活用しないでほとんど壊してしまうのは非常にもったいない。
このまま壊したらケニアのワンガリ・ マータイさんにおこられますよ！！
posted by stadiumrenovation ｜19:55 |
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2009年01月22日
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用したい」
という ALL FOR HIROSHIMA という運動が今広島で行われています。
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北大阪人さん、SNさん
そしてスタ熊さん
コメント有難うございました。
いろいろな意見や質問が出ることで、広島市民球場問題に対する皆さんの理解が深まることが
このブログの趣旨ですので、引き続きどんどんコメントいただければうれしいです。
あとリフォーム、コンバージョン、リノベーションなどの違いがなんとなく理解でしました。
スタ熊さん有り難うございました。http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0809/nak010.htm
スタ熊さんのおっしゃるように、いまはどんどん壊してはぴかぴかの建物を作っていくという「スクラップ＆ビィルド」の時代から脱却するちょうど時代の変わり目なんでしょうね。
ちょっと古いものが土台だけど新しい機能が入っているって味があって魅力的だと感じます。
佐藤寿人選手もことあるごとにインタビューで「真新しくなくてもいい、サッカー専用スタジアムがほしい」っていう趣旨の発言してますよね。
（寿人選手は、いつも誰が聞いて読むのか深く考えた発言をしてますから、たぶんいろんなことを意識した発言ではないかと思います）
ぜひ理解をひろめていきたいですね。
広島市民球場跡地にサッカー場を (9)
posted by 北大阪人 | 2009-01-21 08:18
三度失礼します。スタ熊さんは「補修対応すれば寿命はいくらでも伸ばせる」とおっしゃっていますが、今ある市民球場内野スタンドは、無限に寿命を延ばせるのですか？費用や環境負荷を無視すれば可能かも知れませんが、古い建物を更にＮ年使用し続けるより、撤去して新築した建物をＮ年使用するほうが、撤去・建設・維持の費用・環境負荷を考えれば望ましい、となる時がいつか来るのでは？そしてその時には、今計画しているメインスタンドはまだ使用可能なはずですよね。サッカー場への改築を考えている皆さんが、“その時”のことについて言わないならば、それは、古いスタンドを永遠に使い続けるつもりなのか、“その時”は遠い将来(のはず)だから、今のところは考えていないのか、どちらですか？
広島市民球場跡地にサッカー場を (9)
posted by SN | 2009-01-21 18:08
あの、すみませんが……。市民球場跡地がサッカー場になるということは、広島カープのファンの方にとってはどうなんでしょうか……。ひどく無神経で配慮の足りない運動のように思えてしまうのですが……。
広島市民球場跡地にサッカー場を (9)
posted by スタ熊 | 2009-01-21 22:29
北大阪人さん、再度お答えします。
まず、
＞今ある市民球場内野スタンドは、無限に寿命を延ばせるのですか？
技術的にはその通りです。
＞費用や環境負荷を無視すれば可能かも知れませんが、
＞古い建物を更にＮ年使用し続けるより、撤去して新築した建物をＮ年使用するほうが、
＞撤去・建設・維持の費用・環境負荷を考えれば望ましい、となる時がいつか来るのでは？
これに関して申しますと、環境負荷は明らかに既存を補修しながら使用するほうが、撤去・建設・維持より少ないです。撤去による産業廃棄物処理及び建設によるCO2負荷は馬鹿にならないレベルです。どんなに補修しても逆転はしません。これは断言できます。
次に費用面ですが、これは本当に現状のコンクリートの物性を検査しないと断言はできません。ただ、新しい施設を作ってもその建物がメンテナンスが不要というのはありえないわけで結局は追いかけっこになって、新築イニシャルをペイできるほど追いつけるとは思えません。
基本的にスクラップ＆ビルドの考え方は、その用途が変更されたり、高層化により効率的な運用ができる場合には有効ですが、同じ容積同じ用途であれば、スクラップ＆ビルドより改修更新のほうがライフサイクル的に考えても有利と考えます。いままでそうなされてきていなかったのは、改修技術の未発達と、新築至上主義によるものと考えています。（建設会社の人間が言うことではないですが＾＾；）
そのような考え方を転換するべき時期が来た、その第一号をここで実現するのが新しい広島のシンボルとしてふさわしいのではないかと考えるのです。
リノベーションのトレンドについてはこちらをご覧ください。
http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0809/nak012.htm
なので、“その時”というのは建物寿命によって決まるものではなく
用途の賞味期限切れや法令の変化による制限の変更、大きな技術革新などによって決まってくる要素と考えておりますので想定不可能ですから「今のところは考えていない」というのがご回答です。
SNさん
カープのコアなファンの方々への配慮という点は、失礼ながら当初から
我々が一番気を遣っておりました部分です。なので、我々のメンバー自らカープの私設応援団長のところまで行き計画を説明し、お気に障るところがないかをヒヤリングしたり市民球場での試合のときに署名のお願いに伺った際にも保存後の活用方法に関して我々がサッカースタジアムを提案していることをお話しした上で、どのように思われるかをお聞きしてまわりました。
その結果、これは特に広島という都市では野球ファンとサッカーファンの
対立という構図はあまりなく、カープファンの皆様も、思い出の市民球場が保存されるとうれしい、それがサッカースタジアムという用途としても。
というご意見が多いということがわかりました。もちろんサッカースタジアムになるくらいなら壊してもらったほうがいいと思われるカープファンの方もおられないとは申しません。そういう方々へも粘り強く説得していく所存ではあります。
我々がよく使わせていただいている素晴らしい市民球場の写真は、
カープファンのかたのホームページから使用許諾を取って利用させて
頂いております。このカープファンの方も、市民球場の保存有効利用のために写真をどうぞお使いください、というコメントを頂いております。
活動しておりますメンバーもほとんどはカープも大好き。特にスタジアムDJさんは元高校球児で市民球場で夏の地方予選の決勝戦を戦ったナインの一人です。そういう思い入れの中でも、この活動に参加されていることからも、野球を応援される方々に絶対に不快にさせないそういう計画にしようとみな心に誓っておりますことをご説明させていただきます。
posted by stadiumrenovation ｜12:45 |
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2009年01月21日
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用したい」
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ALL FOR HIROSHIMAでは活動の協力、支援スタッフを募集されています。↓
AFH事務局からのお知らせ（転載）
『イオンモールでのチラシ配布、アンケート、署名活動 ご協力のお願い』
http://all-for-hiroshima.com/blog/
ＡＦＨ事務局です。
平素はALL FOR HIROSHIMAの活動にご理解を頂き、ありがとうございます。
さて、ALL FOR HIROSHIMAでは、先日発表されました広島市の広島市民球場跡地利用計画案をうけて下記の日時でチラシ配布、署名活動等を予定しております。
皆様のご協力、ご支援をよろしくお願いいたします。
【活動場所・日時】
イオンモール府中広島ソレイユ前 広場
1月25日日曜 11時～15時
（集合時間10時半。担当は10時より来ております）
住所：広島県安芸郡府中町大須2-1-1
アクセス：http://hiroshimafuchu-soleil.aeonmall.com/html/access.html
活動内容：
１．チラシ配布
２．アンケート調査
３．署名活動
昼食のご用意はありませんので、各自でお願いいたします。
また、ちらし＆署名用紙のプリントサポートも同時に募集しております。
印刷物が新しくなっていますので、プリントサポートをしていただける方には最新のチラシを送付させていただきます。
ご協力いただける方は下記までご連絡ください。
kanri@all-for-hiroshima.com
※上記時間全てを拘束するものではありません。いつからいつまでご協力可能かを連絡いただけると大変助かります。
※個別での質問などある場合も上記のメールアドレスまでお願いいたします。
※１，２月にあと数回の署名活動と、複数回のチラシのポスティング活動を計画しております。詳細はまたその都度告知いたします。
以上、よろしくお願いいたします。
掲載日 ： 2009年1月20日
posted by stadiumrenovation ｜22:38 |
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2009年01月20日
All For Hiroshimaとは
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用したい」
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ご意見、コメント有難うございます。
今回は北大阪人さんのコメントに、スタ熊さんが詳細なコメントをくださったのでそのまま本文に転載します。
広島市民球場跡地にサッカー場を (8)
posted by 北大阪人 | 2009-01-20 07:05
再び失礼します。
増築された二階部分が築20年でも内野一階部分は築50年ではないんですか？
古い部分が今後30年使えたとしても、これから新築する部分は更に後30年使えるはずです。
私が知りたかったのは、古い部分が使えなくなったときどうするか、ということです。
使えなくなったら撤去して新しいスタンドを建設する。
それまでに、広島でのサッカー人気を高め、スタンド建設資金が集まるようにする。
などという将来の展望が無いならば、現実味の乏しい計画だと思われてしまいます。
北大阪人さん、スタ熊さん、コメント有り難うございます。
以下スタ熊さんのコメント転載です。
”北大阪人様
私もAllForHiroshimaをサポートしているスタ熊と申します。
既存内野一階スタンドについて一言申し上げます。
（当方は建築設計を生業とするものです）
既存の内野スタンドは築50年以上たっております。
しかし日本中には50年、80年、いや100年たっても
健全なコンクリート建築物は多数存在します。
コンクリートの平均寿命40から80年と言うのは
基本的に何も補修対応をしなかった場合と考えて
頂いて結構です。
今から補修してもそれほど寿命は延びないというのは
誤りで、これからでも補修対応すれば寿命はいくらでも
伸ばせるのです。
コンクリートの劣化は１．クラック（ひび割れ）２．中性化
３．アルカリ骨材反応 と言われるものから始まります。
クラックは目視で見る限り、ほぼ補修対応が現状で
なされております。クラックが原因での内部の鉄筋の
錆の進行は非常に少ないと思われます。
次に中性化とアルカリ骨材反応です。
広島の高度経済成長期のコンクリートは海の砂を使い
それが原因で骨材の塩化物比率が高く、中性化や
アルカリ骨材反応が多いと言われています。
これについては耐震診断にあわせた抜き取り調査が
必要と考えていますが、中性化やアルカリ骨材反応を
起因とする表面のひび割れや劣化は、外野スタンドは
目視で確認できましたが内野席一階はほとんど見る
ことができませんでした。これは私も大きな驚きでした。
私が甲子園球場（築８４年）まではがんばれるはずと
申し上げているのは、この目視の印象をもとに申し
あげています。実際劣化調査は必要と思いますが
現在表面に事象が現れていない以上、もし内部に
そのような病理部分があるとしても、対応の方法は
たくさんあります。（ググるだけでもいろいろ出てきます）
これからは今までの建築ストックを有効に使っていく
ことがエコロジー的にも不況対応としても、必要に
なってくると考えています。いままで脚光を浴びなかった
そのような地味なコンクリート補修技術にも今後
日が当たるべきではないかと考えております。
取り急ぎ。”
posted by スタ熊 | 2009-01-20 12:59
スタ熊さんのコメントや跡地利用シンポジウムでのHiroshima KOPさんのプレゼンにあるように
環境負荷（environmental load）の軽減
持続可能性(sustainability）
リノベーション (renovation) などが
今後、世界中の人々の注目を集める魅力的な施設のキーワードになるようですね。
その意味でも、AFHの構想は先進的だし、気に入っています。
秋葉広島市長は
選挙公約 ”活き活きとして夢のある「あこがれ都市広島」を創る” のなかで
「サンフレッチェと市民が創るサッカー専用スタジアム建設支援」を訴えて見事当選され
所信表明でも
「環境への負荷が小さい持続可能な都市の形成を目指すことが必要」
と述べておられるので、きっとコンセンサスは得られるはずです(^―^)
stadiumrenovation
持続可能な開発とは
ブルントラント委員会は「将来世代のニーズを損なうことなく現在の世代のニーズを満たすこと」を持続可能な開発の条件として挙げており、開発に限らずこの条件は、"持続可能性"の条件となっている。
Wikipediaより引用
リノベーション (renovation) とは、
「既存の建物に大規模な改修工事を行い、用途や機能を変更して性能を向上させたり価値を高めたりすること」 AllAboutより引用
posted by stadiumrenovation ｜21:08 |
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2009年01月20日
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現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
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みなさんいろいろなご意見、コメント有難うございます。
広島市民球場跡地にサッカー場を (７)
posted by 北大阪人 | 2009-01-19 08:58
広島に縁の無い北大阪人です。都心にサッカー場という考えは理解できますが、二つほど気になる点が有ります。一つは、建物の耐用年数です。鉄筋コンクリートの寿命は40～80年らしいです。今までの補修が不十分だと、今から補修してもそれほど寿命は延ばせないでしょう。寿命が尽きる10年か20年後にどうするか、将来計画が見えてこないのが気になります。
もう一つは、サッカー熱です。市内でサッカーできる場所が圧倒的に不足しているとか、ビッグアーチに多数の客が集まり交通マヒが起きるとか、「サッカー場より劇場を作れ」と思ってる人もサッカー場の必要性を認めるような状況でなければ、都心のサッカー場は一般市民の理解を得られにくいと思います。芝生広場というのは、病院などアクセスが重要な施設の建設用地として残しておくためと考えれば、悪くないと思います。
北大阪人さん コメント有り難うございます。
1つめですが、AFHの構想では内野スタンドのみの保存を想定しています。
広島市民球場の内野スタンドは後付けで2階スタンドを建設したためまだ築20年程度です。
(ちなみに外野スタンドは築50年以上です）
正確な資料は持ち合わせませんが、内野2階席スタンドは新耐震基準以降の建設のため既存の1階席と一体化の審査が必要であったとされています。
ので内野スタンドは十分に再活用できる可能性が高いと思われます。
しかし
構造に関しては耐震診断を行わないと、耐震性や老朽化度合いはわからない （AFH説明会資料より）
とのことなので、
まずは広島市の案のように一部保存するにせよ、耐震診断が必要だと思います。
AFHブレインで設計士のスタ熊さんは私見として、
「改築後の耐用年数は甲子園球場程度（30年）もたせたい」と説明会で発言されています。
「サッカー場より劇場を作れ」と思ってる人もサッカー場の必要性を認めるような状況でなければ、都心のサッカー場は一般市民の理解を得られにくいと思います。--- これには全く同感です。がんばります。
芝生広場というと普通の街では、いいイメージでしょう。
ただの芝生広場ならまだいいのですが、
芝生広場＋折り鶴保存施設＝第2平和公園 =聖域
ということで、第2平和公園となれば2度と他の用途では使用できなくなるでしょう。
（まったくの余談ですが広島市の基幹病院である市立広島市民病院はすぐ横に改築したばかりなので病院用地にはなることはまずないかと思います）
広島市民球場跡地にサッカー場を (７)
posted by オラ | 2009-01-19 17:54
出来たらいいね、広島の新スタジアム。イングランドのスタジアムとか観客のことを考えてすばらしいつくりですよね。サッカーファンとして日本にもすばらしいサッカ－専用スタジアムが増えてほしい。ジェフの去年の奇跡もフクアリじゃなければ無かったかも。
オラさん コメント有り難うございます。
イングランドのスタジアムいいですよねー最高です。
サポーターの声が響く様子はテレビで見てても鳥肌がたちます。
北大阪人さんもコメントされているように、
イングランドのような環境を作るにはそれを求める土壌が必要だと思います。
奇跡がおこる場所を作れるように、
市民の理解を深めていく活動All For Hiroshimaをサポートしていきたいと思います。
posted by stadiumrenovation ｜00:10 |
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2009年01月18日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
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みなさんいろいろなご意見、コメント有難うございます。
広島市民球場跡地にサッカー場を (6)
posted by にーたろう | 2009-01-17 14:44
なぜサッカーファンってこういう狂信的というかサッカー至上主義的というかサッカーのことしか頭になくて異様に熱い人が多いんだろうか？すでにサンフレッチェのホームスタジアムなら立派なのがあるじゃないかあれでは不満なのかい？
にーたろうさん コメント有難うございます。
ビッグアーチも結構通ってますので愛着あります。
GFさんも述べておられますが、
コンサートをライブで体験すると感動しますよね。
でもビッグアーチで見るサッカーではこのライブ感がぜんぜんないんですよ。
本当は選手は真っ赤な顔をしてすごい形相で走っているのに
ぜんぜんわからない。選手同士が競り合いのなか激しくぶつかり合う音も聞こえない。
プロならではの足技、スピード。これも遠くてよくわからない。
そんな意味でプロのすごみが伝わりにくいスタジアムだと思います。
せっかくすばらしいサッカーを展開しているプロサッカーチームが地元にあるのにそのすごさが伝わらないというのは悲しいと思います。
広島市民球場跡地にサッカー場を (6)
posted by GF | 2009-01-17 14:49
↑満員のサッカー専用スタジアムで身震いする思いをしたことのない人間＆そういう願望のない人には理解は無理。
GFさん コメント有難うございます。
経験がない方にも是非経験してもらえる広島発のエンターテイメントが味わえる場所が欲しいとおもいます。
広島市民球場跡地にサッカー場を (6)
posted by obaaba | 2009-01-17 17:28
私個人としましては、この報道は「小さいけれど、それでも大きな意味を持つ一歩」と好意的に受け止めています （中略） たった半年足らずのうちで「一部保存」という公式見解を引き出したことは大きく評価するべきだと感じます。a step but a great stepという気持ちです。なんとかanother stepにつなげてゆきたいと思っています。
obaabaトさん コメント有難うございます。
小さな一歩ともとれますが、広島市の案は回を追うたびに市長の本音がみえてきます。
いつの間にか優秀案にのこっていたビオトープ水族園も影も形もなくなってしまいましたね。
あの場所を折鶴展示施設を中心とした公園にしたいということに全く変わりがないと思います。
広島市民球場跡地にサッカー場を (6)
posted by ニート | 2009-01-18 13:31
とりあえず、市民球場を残したいのか、サッカー場を作りたいのか、折り鶴公園が反対なのかはっきりしていただきたい。
どうすべきかの提案がはっきりせずただ反対するだけを議員に伝えたいのですか？そんなの議員がちゃんと聞いてくれるもんだと思ってるのですか？
ニートさん コメント有難うございます。
おっしゃるとおりですね。非常に重要なポイントだと思います。
でもこれは人によってかなり立ち位置が違います。
私はもともとサッカースタジアム原理主義であり、カープファンでもあり、身内に被爆者もいますし、広島市民税納税者ですので、、
以下が私個人の立ち位置です。
市民球場を残したいのか？
復興の象徴としての市民球場を残したい。
しかし現状１００%保存ではなく大部分を再生、再活用したい。
大通りから見える内野スタンドはすべて残したい
サッカー場を作りたいのか？
作りたい。
利用案の中心施設としてサッカースタジアムを作りたい
広島のスポーツ文化の発信地としての機能を引き継ぎたい
でも他の意見が民意の多数意見であればこの地での建設はあきらめる。
賛同者が増えるようにがんばりたい。'''
折り鶴公園が反対？
これは広島市民税納税者として大反対！
３３億円以上もかけてあの場所にあんな公園をつくるなんて信じられない。
現在の平和公園内に折鶴展示施設を作りたいというのであれば予算規模によって反対はしない。
以上があくまでも私の意見で、AFHがどのような立ち位置かはわかりません
市議会議員へは、多くの市民が自分の立ち位置を直接伝える。
議員は民意を汲んで議会で議論する。
市政に民意が反映される。
という意味で書いたつもりでしたが、
「人の払った血税で何を考えとんじゃー」ていうかたぶん、
マスコミを使って、自分のやりたい事をあたかも既成事実のようにリーク公表し、実はまだ何も決まっていないのに決定したかのようなムードを演出するやり口 にちょっと熱くなってしまい、せっかく読んでいただいた方に不快な感じを与えてしまったかもしれません。お詫び申し上げます。
posted by stadiumrenovation ｜22:20 |
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2009年01月16日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
All For Hiroshima という運動が今広島で行われています。この運動をBlogからサポートしていきたいと思います
All For Hiroshima http://all-for-hiroshima.com/about.shtml
広島球場スタンドを一部保存へ 跡地計画2009/01/16 12:25 【共同通信】
広島市は３月の新球場完成に伴い、広島市民球場（同市中区）の全体を解体するとしていた当初の方針を変更し、外野ライト側と内野一塁側のスタンドの一部、計約６０００席を残す利用計画案を１６日までにまとめた。今月中に正式決定する。「被爆地復興のシンボルとして残してほしい」との市民の声に応えた形。跡地の中心部に広場や森を設け、スタンドは広場で催されるイベントの客席などに活用する。広場には、公募で選ばれた跡地利用の優秀案にあった、世界中から寄せられる折り鶴の展示施設を建設。球場の西に隣接する広島商工会議所ビルは東側に移転させる。解体は早ければ今秋に開始。２０１２年度の利用開始を目指す。市は当面の事業費を約３３億６０００万円と見込んでおり、０９年度予算案に必要経費を計上する方針。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011601000336.htm
市民球場の外野席一部保存へ 09/1/16 中国新聞
広島市民球場（広島市中区）の跡地利用をめぐり、市はスタンドの一部を解体せずに保存し、被爆地の復興のシンボルとして球場が果たした役割を後世に伝えていく方針を15日固めた。近く公表する跡地利用計画案に盛り込む。跡地の中心部は市民広場とし、折り鶴の展示施設なども配置する方向で計画案の最終調整を進めている。 市は球場全体を解体する方向だったが、市民団体などからの保存要望を受けて方針を転換した。計画案で保存方針を打ち出すスタンドは外野ライト側の一部の約3000席。将来的に劇場や文化発信の施設の整備スペースと位置付けている内野１塁側約3000席も、当面は残すとしている。スタンドは広場で開かれるイベントの観客席などとして有効活用を図る。 市は利用計画を週明けに市議会に提示したうえ今月中に正式決定し、２月の市議会に提案する新年度予算案に必要な経費を盛り込みたい考えだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200901160033.html
この記事を読んだほとんどのかたは
「もう広島市民球場の跡地利用は決まったのかまた変なことになったなー」と思われたかもしれません。
しかしそうではありません。
広島市いや秋葉市長がこんなものを作りたいと言っているだけです。
あの方はとにかく折り鶴公園が作りたいようです。
一応市民の声に応えたかたちで形ばかりのスタンドを残し
しかし
当面の事業費を約３３億６０００万円ですよ
当面の事業費って劇場とかは含まない折り鶴公園だけの建設費用ですよ。
本当にこの案に賛成してる市民がたくさんいると思いますか？
本当に広島の未来を考えた案だと思いますか？
今後、この案は広島市議会に提示したうえ予算案を組むようですので市議会議員の先生方、魅力ある広島を作るためにまっとうな議論を行い、広島市の政策に民意を反映させていただきたいと思います
そして我々にできること、もしこんなものいらないというのであれば
民意を伝えましょう。
こちらは公開された広島市議会議員の名簿です。
http://www.city.hiroshima.jp/gikai/f_frame.html
住所、電話番号までのっています。
みんなで議員に電話をかけましょう。メッセージを送りましょう
posted by stadiumrenovation ｜22:55 |
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2009年01月12日
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現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
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号外 皆実、初優勝 ３―２で鹿児島城西下す
サッカーの全国高校選手権は12日、東京・国立競技場で決勝を行い、皆実（広島）は鹿児島城西（鹿児島）を３―２（前半２―１）で下し、初優勝を遂げた。広島勢の優勝は１９６８年の山陽（京都・洛北と２校優勝）以来41年ぶり９度目。単独優勝は62年の修道以来、47年ぶり。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901120270.html
広島のサッカー界に追い風がまた！！
皆実すごい！！
posted by stadiumrenovation ｜18:27 |
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2009年01月02日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
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皆様あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い申し上げます。
昨年からの引き続きでコメントにお答えする形ですすめます。
コメント、素朴な疑問などなど大歓迎しております。よろしくお願いします。
広島市民球場跡地にサッカー場を (4)
posted by GV | 2009-01-01 21:40
明けましておめでとうございます。
建設的なコメントが多く寄せられるようになり何よりです。
批判的な意見の方も市民球場跡地問題に興味がおありだからこそ、このブログを訪問されているわけですから、studiumrenovationさんの真摯なご対応でAFH活動に対する理解が深まれば良いですね。
頑張って下さい。 ところで私も第2平和公園的なモノは要らないと考えている一人ですが、現時点でAFHとしては「跡地にはサッカー専用スタジアムを！」とハッキリ謳っているわけではないのですか？
本来の目標を表面に出さず、とりあえず球場の解体を阻止することが目標とするとむしろ理解を得るのが難しいのではないかと思っています。既に議論されている問題だとは思いますが、簡単に整理してお教え下さいませんか。
GVさま あけましておめでとうございます。
そして励ましのお言葉と鋭いご質問有り難うございます。
根本的なところですので、完全に私見ということでよろしくお願いします。
まず
「広島市民球場の全面解体阻止＋広島市民球場跡地利用計画に市民の声を！」が現状の基本路線でこれに基づく署名活動を継続中と聞いています。
現状では広島市はほぼ全面解体の方向で調整中（昨年内の調整はできず）のため、まずはそれを阻止しないと更地になってからでは、その後の議論ができないということだと思います。
しかも10月に行われた市民団体主催の市民球場跡地利用問題シンポジウムでも、市の提案(たたき台）には反対でもその後の利用についてはさまざまな意見があることも浮き彫りになりました。
そんな経緯もふまえ、まず(ほぼ）全面解体に反対ということで広く市に声をあげ、
その上で「ならば球場を残して、どうしたいのだ？」と言う疑問に対して
AFHとしては、
「永く平和を祈念し、世界に広島をアピールするにぎわい施設として、現市民球場を改修利用した多目的サッカースタジアムを提案したい」ということだと理解しています。
ということで、「本来の目標を表面に出しながらも、まず球場の解体を阻止することが最優先の目標」ということだと思います。
そのへんは確かにわかりにくいですよねー
詳細は下記のAFH議事録をご参照いただければと思います。
ALL FOR HIROSHIMA 第1回説明会議事録
『市民球場跡地にサッカー専用スタジアムを』 （PDF形式，160KB）より一部転載
http://all-for-hiroshima.com/
”２．｢市民球場跡地へのサッカー専用スタジアム誘致について｣
広島の象徴であり広島を活性化させるためにも、広島市民球場のある場所は素晴らしいシチュエーション。メンバーの一部はＡＦＨ誕生以前から、リサーチなどを行っていた。ただ｢広島市民球場跡地利用問題｣に関しては、2005 年秋から広島市が段階を踏んで今日まで至っているため、ＡＦＨでは改めてこれまでの段階や経緯などを情報収集、検証することなどから活動をスタートした。情報収集や検討を通じて、今年８月に広島市が発表した｢現球場跡地利用の基本方針｣に
“あまりにも民意が反映されていない”という事実」が浮き彫りとなった。
05 年に市が発表した基本方針
・150 万人以上を集客目標とし新たなにぎわいを
・現球場の一部改修や除却(事務局註：解体)など幅広く検討する
・民間の活力とノウハウを十分活用する と謳いながら、
・検討会議や選考委員会は、広島にさほど縁もゆかりもなさそうな有識者で構成
・経済効果を前提とした｢150 万人の集客｣という条件は、いつの間にか消し去られた
・市は｢解体ありき｣で話を進めている
また、
・｢現球場跡地利用の基本方針｣は、｢最優秀案｣に該当する優れたプランではなく、
決して市民の支持を得られているものではない。
・商工会議所からの追加案が委員会や市民の同意なく盛り込まれる
選考の前提すべてが無視され、なし崩しの状態で進んでいる。
そこで、「 現状の“広島市の球場跡地利用案”に、今一度“民意を反映させることはできないか”と考え、最後のチャンスとして８月の上旬より署名活動を開始した。
現在の活動で行っている署名活動は「サッカー専用スタジアム誘致」の署名ではない。
それは、｢球場跡地利用問題｣が広島市の手によってすでに段階的に進められているため。
まずは｢広島市の案をいったんストップ(解体阻止 とりあえずの保存)｣させる。そして市民の｢民意を反映させるべき｣と訴える。
さらに、改めて市民を交えて話し合いをするなかで、そのテーブルに｢サッカー専用スタジアム｣を載せたいという考え。
またそのスタジアムも、た だの｢ハコ｣ではなく、広 島にしか出来ない有意義な専用スタジアムにしたい。
先日(11 月 12 日)に１万人あまりの署名をいったん提出したが、これで終わりではない。署名は続けるし、他の方法もつかって市への働きかけを強める。
なお 03 年に創設された｢サッカー専用スタジアム建設推進プロジェクト｣とは関係ない。”
あとAFH公式WEB 質問コーナーもご参照いただけるとより理解が深めていただけるかと思います。
AFH FAQ http://all-for-hiroshima.com/faq.shtml
posted by stadiumrenovation ｜00:25 |
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2008年12月31日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
All For Hiroshima という運動が今広島で行われています。
この運動をBlogからサポートを行っていきたいと思います
All For Hiroshima http://all-for-hiroshima.com/about.shtml
今年最後となってしまいましたが、引き続きコメントにお答えするかたちですすめていきたいと思います。
ちなみにこのブログはいち個人的意見もしくは、いままで議論されてきた皆さんの意見をご紹介するかたちで、AFHの公式見解ではありませんのでご理解をお願いします。
不正確な記述内容などあればご指摘いただけると助かります。
広島市民球場跡地にサッカー場を (3)
posted by なの。 | 2008-12-31 03:44
丁寧なお返事、どうもありがとうございます。
トイレなどの設備の改築もしっかりと視野に入っているようで、安心しました。そこで、前回はとりあえず観客としてのコメントをしてみましたが、今回は選手の立場に立って考えてみたいと思います。
選手控え室についてです。以前、何かのテレビで更衣室にカメラが入ったトコロを見かけた事がありましたが、アレは酷すぎました。まあ、年代物なので仕方ないのでしょうが、広島の選手達はよく今までアレで我慢していたなと不憫になったほどです。そこで蹴球に目を転じますと、例えば浦和のホームスタジアムであるさいたまスタジアムはさすが、W杯のためのスタジアムだけあって物凄くキレイで立派です。
それほど奥まではなかなか観る機会がありませんが、それでもロッカールームや入場口、選手達のアップの為の屋内スペースなど、一つ一つの設備がとても大きく、広く、キレイで気持ちが良いです。
恐らく、そこを利用する選手達も、皆同じように思っているのではないかと思います。ピッチサイドに置かれる監督や控え選手のためのベンチのイスまで、とても気を使った設計になっています。その辺りは、市民球場ではどうするのでしょうか。野球と蹴球ではやはり必要なスペースの大きさも違ってくるでしょうし、今あるものを少々改築する程度ではなかなか難しいのではないかな？とも思ってしまいます。
サンフレッチェの選手達はもちろん、少なくとも年に一度はそこを利用する事になるであろうアウェイの選手達の為にも、やはり満足できる設備がなければ、造ってはみたものの結局はビッグアーチばかり利用されるという事にもなりかねません。野球と蹴球は別の競技であり、その為に必要な設備もまた、違ってくるという考え方が、この運動の為には大切なのではないかと思いました。スペースの問題は、例えば外野スタンドを撤去して出来たスペースを有効活用する等の方法も考えられるかな？と、今コメントを書き込みながら思いました。では、長々ととりとめもなく、失礼いたしました。ぜひご一考下さい。
なのさん またまたコメント有り難うございました。
この件に関しましてはこのブログで毎回掲載させていただいている
「AFHが提案する多目的サッカースタジアム案」の設計を担当された
スタ熊さんのAll For Hiroshima応援ブログを御参照いただければと思います。
ちなみにスタ熊さんは広島サッカー専用スタジアム構想委員会のKOPさんと供にAFHの2大巨匠です。
簡単に説明しますと
選手のロッカールームなどのメインスタンド機能は、現在のレフトスタンドを撤去した部分にJリーグ規格に沿った形ですべて新設を想定されています。
そして、現在までプロ野球で使用されていたベンチ、ロッカーなどの施設はギャラリー、博物館などの施設へ転用することが想定されています。http://peasta.blog105.fc2.com/blog-entry-21.html
ですから、サンフレッチェのみならずアウェイチームの方々、報道、来賓の方々の部分はJリーグ基準の新しい施設を堪能いただけると思います。
メインスタンド設計図 by スタ熊さん
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20081007221559.jpg より転載
広島市民球場跡地にサッカー場を (3)
posted by obaaba | 2008-12-31 15:24
初めてコメントさせて頂きます。個人的に夏頃から市民球場の跡地利用計画について勉強を始めた人間です。とても勉強になります。もし、よろしければ、私のブログの方にリンクを貼らせて頂いてもよろしいですか？
(中略）
あそこは都市公園法を受けているので，営利を追求してはいけないことになっているはずです。なので、マイナス（＝広島市の持ち出し）さえ出なければいいのですが、試合数から考えてとんとんになりえないという判断があったのだと思います。それから、もう一点は、プロスポーツに特有のシーズン制ということです。
やはり、もともと、中央公園から平和公園まで一体としての「都市公園」という考え方があるので、オフシーズンに全く人が入らない時期がある事が問題の一つなのだと思います。オフシーズンをどのように活用出来るか、かつ、都市公園として違和感のない活用法、，，その辺りを詰める事が出来れば、もともと、数年来「サッカー専用スタジアム｣案が検討されているのですから、広島市としても提案を考慮に入れる事はそんなに抵抗はないはず、と思っています。
また、平和目的ということについてですが、実は市民球場はカープファンにとってのみ大切な場所ではないという事、高校野球を含め，広島で野球に関わっている人には本当に思いでの深い場所だということを私もこの半年で知りました。そして、その世代の人達はいわゆる戦前、戦中派の方々です。その世代の方々にとって「市民球場」はあの戦争、あの爆弾を生き延びて，今，スポーツを楽しむことのできる命を思う場所でも会ったと感じました。そういう意味で，市民球場はあのままで既に「平和」の象徴でもあると感じるのです。サッカーは世界中で非常に盛んなスポーツです。すでにサンフレッチェと対戦する多くのチーム、そのサポーター達が広島を訪れています。サンフレッチェの活躍とともに、世界からもチームやサポーターが訪れ、市民球場から出て正面の視界に嫌でも入る原爆ドームによって、「今，スポーツを楽しめる喜び、今，平和である幸せ」を感じ，次の世代につないでいってくれることを夢見ています。長く、とりとめのない事を書きました。また，色々と情報を交換させて下さい。よろしくお願い致します。
obaabaさんコメント有り難うございます。
リンクもちろんよろしくお願いいたします。
維持管理費ですが、現在までは毎シーズンあるプロ野球のため、工期の関係もあり根本的な補修ができていないため毎年かなりのコストがかかっており、このへんは一度大々的に補修作業をすることでその後の補修費用の軽減ができそうだという話をどこかでスタ熊さんがされていた記憶があります（出典、詳細不明です）
シーズンオフの件ですが、フルシーズン稼働しなければならない理由がわかりません。カープはOKだったわけですし、ビオトープ水族園で冬遊ぶ人が沢山いることも想像できません。
ちなみにこのスタ熊さんが構想されたスタジアムでは、現レフトスタンド撤去後の場所にサッカーのメインスタンドを作るのですが、その西側にピースヒルという人工地盤による丘をつくりそこに折り鶴祈念施設も併設することを考えておられます。
このピースヒルからは、原爆ドーム、平和公園が望め、スタジアム方向をみると芝生のグランドがあり非常に眺めのいい場所となりその意味では新たな観光名所となり年間を通じた訪問者が訪れることになるかもしれません。（ここは私の妄想です）
市民球場はあのままで既に「平和」の象徴という点、そのあとのサッカーができることについても全く同感です。
今後ともよろしくお願いいたします。
ＡＦＨが提案する「市民球場跡地利用案」by スタ熊さん
AFHでは広島市民球場の内野スタンドはそのまま再活用するサッカースタジアムを提案されています。
サッカースタジアムとしてのメインスタンド機能は現在のレフトスタンドを撤去した場所に新設
ということで
今年最後になってしまいました。
10 11月のAＦＨ説明会の後に個人的に何かできないかということで
はじめた妄想画像ブログですが、
最近になって流れが微妙に変化してきているのを感じます。
来年も引き続きこの運動をブログからサポートしていきたいと
思います。今後ともよろしくお願いいたします。
有り難うございました。
posted by stadiumrenovation ｜23:20 |
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2008年12月30日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
All For Hiroshima という運動が今広島で行われています。
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昨日のコメントに対してまたコメントをいただきました（笑）
大変貴重なご意見有り難うございました。
このブログはいち個人的意見でAFHの公式見解ではありませんのでご理解をお願いします。
不正確な記述内容などあればご指摘いただけると助かります。
広島市民球場跡地にサッカー場を
posted by こみヤン | 2008-12-30 09:36
心配です。Ｊチームに自治体・企業が施設や資金援助にかかわる時は慎重になったほうが良いと思います。中途半端な借りを作ると本当に大変な時に支援を渋ったり、出すぎた干渉を受けます。クラブもサポーターも無理に新スタジアムの建設を働きかけるような事はせず、自治体の当局や議会の動きを静観した方が
こみヤンさん コメント有り難うございます。
おっしゃるとおりだと思います。
サンフレッチェ第4回サポーターズカンファレンスにて本谷社長が専用スタジアムについて言及されている部分を抜粋します。かなり強く踏み込んでAFHについてまで言及すると同時に大変バランスのとれたお答えをされていると感じました。
これはコアサポーターも同様で、時期を待っている状況だと思います。
そういう現状ですのでAFHはさらに活動の趣旨を広め、理解の輪を広げ多くのひとが賛成の手を挙げやすい雰囲気を作っていく必要があるのだと思います。（と外野からえらそうに言ってみました）
本谷社長、「クラブ運営について」の中で専用スタジアムについて
（第4回サポーターズカンファレンス議事録より）
「あとは専用競技場について。前回のカンファレンスで、専用競技場については「まだ声を上げる時期ではないんですよ、調整を色々やっている」という話をしました。それから今現在まで、直接的な、表面に出た進展は大きくはありません。
表面に出た部分では『ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』さんが、市民球場跡地の利用について活動をされています。『ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』さんの事務局の方と話し合いをしましたが、競技場を新しく作って頂くということになると「どこが作るのか」ということになる。広島県なのか市なのか、いずれにせよ今の状況の中でサンフレッチェが独自に作ることはまずできない。行政さんの力、または経済界の力を借りないといけない、という状況にあるわけです。
そういった中で『ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』さんの活動が一つあるということと同時に、行政さんの中も『野球場の次はサッカーだ』という声が上がっているのも事実です。そうしたことに、前向きにご検討頂いているというのも事実です。この辺りが、どの時点で外に出てくるかということになると思います。
現時点で、サンフレッチェとして『ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』さんの活動にグッとシフトするか、それとも行政さんで色々ご検討頂いた上でそれが表に出た時にどうするか、二者どちらかを選ぶこともできない時期です。クラブとしては、一日も早く専用競技場でやりたいという気持ちはあります。しかしそういった状況ですから、表立ったことはまだできません。間違いなく動きが出てくると思っていますし、今の行政さんの中で「これは無理だな」という判断をしたら違う動きをしなければいけないと思っています。
皆さんご存じのとおり、「芝かぶり席」というのをやりました。個人的には、あれは「専用競技場を早く欲しいんだ」というメッセージを込めたつもりなんですね。来年はできるだけ、あの席を常態化した中でやりたいのですが、やはりサッカーをしっかり楽しんで頂くハードの整備が大事です。私たちは当然動いていきますが、必ず皆さんに（サポートを）お願いする時期がやってきます。そのときには、よろしくお願いしたいと思います。」
広島市民球場跡地にサッカー場を ２
posted by なの。 | 2008-12-30 02:48
俺もぜひ、市民球場を再活用して欲しいとは思いますが、もしサッカースタジアムにするのなら、トイレなどの各設備の改築は不可欠です。市民球場のは古すぎる。汚い。臭い。
さらに階段が急で動線も少々狭く、例えば浦和レッズのサポーターが大挙して押しかけた場合、何か事故が起こりそうで不安です。
要するに、サッカースタジアムにするには相当の改築費がかかると思いますが、カープファンで市民球場には馴染みもあり、浦和レッズサポの俺としてはぜひアソコで対広島戦を観てみたいですね。
平和施設とかにされないように、頑張ってください。
なのさん コメント有り難うございます。
現在AFHの提案する案ではアウェイスタンドは現在のライトスタンドの位置に完全独立かつ新築の予定（約2000席）レッズサポはいつも沢山来ていただいてますので収まりきらないかもしれませんが、動線もホームサポとは完全に分離した形を想定されているようです。
改修費用の概算は20億円です。
改修計画コスト内訳は、外野スタンド撤去 約 2 億、内野スタンド整備 約 7 億、メインスタンド新設 約 4 億、アウェイスタンド新設 約 1 億、スコアボード改修 約 2 億、ピッチ改修 約 2 億、その他予備費 約 2 億 →約 20 億と想定
（ALL FOR HIROSHIMA 第1回説明会議事録より）
トイレについての調査もおこなわれいます。
こちらはサンフレッチェ広島x専用スタジアムに詳細な調査報告があります。
内野スタンド整備7億円にトイレの改修も含まれていると思います。
私もレッズと市民球場で対戦しているところを是非みたいです。
広島市民球場跡地にサッカー場を ２
posted by 鯉熊 | 2008-12-30 11:43
スマップ・ミスチルはなぜ別格のあつかい？
ようは魅力があれば満員になるってことを証明しているのでは！？
歌手とサッカーは違いますが
積み立て金はカープファンが積み立てたお金でありサンフレッチェファンではないのでその金を使うことはおかしいと思うし、虫が良すぎると思います
自分たちで積み立てたお金ですべきでしょう
サッカーのサポーターは平和とは逆ではないですか？
色々問題を起こして、特に今年
平和公園にふさわしい？
「平和施設の必要性はある」「財政出動は必要最低限に」
についてですが、平和施設は現状の平和公園内をよりよくすることで
十分に対応可能で、「第2平和公園はいらない」というのは大半の市民の意見
↑これはおかしい！！
これはあなたの・サンフレッチェファンの意見ではないの？
大半ってことは広島県か広島市の人口の半分以上ですよね？
これほんまですか！？
あなた様の意見が絶対ってことになってますがあなた意見がすべて良いとはかぎらないと思います
鯉熊さん コメント有り難うございます。
スマップ、ミスチルは別格としても、コンサートは年に１度が多いので、ファンはどんなとこでもなんとしてでも行きますよね。2週に1度の興業だとそこまで気合いが入らないのでは、、まあ比較は難しいと思います。専用スタジアムではサッカーの興行的価値が上がるのは間違いないと思います。
ビッグアーチはサンフレッチェのシーズン中は芝の養生のため
コンサート開催が難しいと聞いています。
もし年に2-3回のコンサートがビッグアーチで開催できると、
サンフレッチェ20試合分の収入がビッグアーチに入るとの試算もあります。
（広島サッカー専用スタジアム構想委員会より）
積み立て金はカープファンが積み立てたお金であることは確かです。
私も「それゆけカープ」くらいは歌詞がなくても歌えるし、子供のころから市民球場に参戦しているカープファンでもあります。
その使い道について市民の議論が必要で、ただ壊すためには使ってほしくないというのが個人的な感想です。
”「第2平和公園はいらない」というのは大半の市民の意見”はちょっと言葉たらずでした。
しかしこの問題についていろいろな方とお話しましたが広島市の原案の折り鶴祈念公園、ビオトープ水族園などの案を高く評価されている方には未だお目にかかったことがないのも事実です。まだまだ市民による議論が足りないと思います。
広島市民球場跡地にサッカー場を ２
posted by hydrogen | 2008-12-30 13:48
他県の者から見ると、サッカー場に改修した方が経済にも、平和運動にも有効です。
「第２平和公園」では、反戦活動家以外は行きません。一般人や県外の人々が訪問しない公園で平和を叫んでも、関係者の自己満足だけで終わります。
高尚な平和活動なのだから人々は支持すべき、という考えは完全な驕りです。
地元の経済にも貢献しなければ、狂信者だけの浮いた運動とみなされること必定です。
hydrogenさん 非常に切れ味鋭く的確なコメント有り難うございます。
私もサッカーの力を信じています。
日韓関係が明らかに変わったのもワールドカップ予選でした。
あとの部分もほぼ同意しますが、広島市民としてはなかなか,,,,,,,,,,,な部分です（笑）
ＡＦＨが提案する「市民球場跡地利用案」
AFHでは広島市民球場の内野スタンドはそのまま再活用するサッカースタジアムを提案されています。
All For Hiroshimaでは
引き続き広島市民球場の跡地利用について市民で改めて考る署名運動を行っています
興味のある方は下記までどうぞ
http://all-for-hiroshima.com/project.shtml#project001
FAQおよび送付先
http://all-for-hiroshima.com/faq.shtml
このブログへのmail to : stadiumrenovation@gmail.com
posted by stadiumrenovation ｜16:34 |
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2008年12月30日
All For Hiroshimaとは
現広島市民球場の内野スタンドを利用しサッカー専用スタジアムを含む施設に再活用していきたい"という
All for Hiroshima という運動が今広島で行われています。
この運動をBlogからサポートを行っていきたいと思います
All For Hiroshima http://all-for-hiroshima.com/about.shtml
昨日の記事に対してコメントをいただきました。
有り難うございました。
大変貴重なご意見でしたので、もちろんAFHの公式見解ではありませんが
私なりのコメントを
不正確な記述などあればご指摘いただけると助かります。
'広島市民球場跡地にサッカー場を
posted by ドリアン | 2008-12-29 01:10'
「広島はＪの公式戦の観客動員はどうなっているのでしょうか？正直、ビックアーチがテレビで映し出されると……な感じがします。何回、満席になりましたか？過去のＪリーグの歴史を振り返ってもサンフレッチェの観客動員は…ですね！今期、Ｊ１に復帰しますが、お寒いスタジアムが映し出されるのでしょうね。新スタジアムの建設は自治体の財政出動を当てこんでいるのですか？冷静に考える必要があります。まず、ビッグアーチを満席にしてからですよ」
サポーターズカンファレンスの議事録が公表されましたが
それによると今年の1試合平均入場者は１０,６８６人で一試合平均でだそうです。
もちろん収容人数の4万人には遠くおよばない数字です。
ちなみに９月２３日の１９,３４９人がピークだそうです。
その意味ではJ1復帰で急に観客が増えるわけもなくアウェイサイドのお寒いスタンドが今年も映し出されることになると思います。
これはビッグアーチのアクセス問題と大きく関係しており、現状で６０％の来場者が車を使用しているにもかかわらず、駐車場の確保もままならない今後はさらに悪化していく可能性すらあります。
この辺は第4回サポターズカンファレンス議事録をご参照ください
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf.html
そのためスポーツ界ではカープにつぐ広島の顔であり、広島の財産であるサンフレッチェの経営面での改善のためにも交通アクセスのいい所への本拠地移転が必要ともいえます。広島市はビッグアーチのアクセス改善について大変消極的なため現状でビッグアーチを満員にすることは、交通アクセスからみてJリーグの興業ではまず無理と思います。（過去にはスマップ、昨年のミスチルなどコンサート興業では実現されています。）
このままビッグアーチを使いつづければサンフレチェは入場者減少-経営悪化-戦力弱体化-さらに入場者減少の負のスパイラルにおちいってしまうと思います。
ちなみに新スタジアムは自治体の財政出動をあてこまないようで、
AFHでは現市民球場の改修利用でJリーグ規定仕様にするには
約16 20億円かかると試算されているようです。
（ALL FOR HIROSHIMA 第1回説明会議事録より）
これは更地にして公園を作る費用とほぼ同額です。
また改修費は民間出資のみで可能とのことです。（現時点で出資者は未公表）
ttp://peasta.blog105.fc2.com/blog-entry-46.html/
新着ニュース 市民球場の「埋蔵金」10億円
来年３月に51年の歴史を終える広島市民球場（中区）が、10億円を超す「遺産」を残す。球場の改修と広島東洋カープの育成強化を目的に積み立てられてきた市民球場基金だ。球場が閉鎖されれば基金条例も廃止されるため、市は使い道の検討を始めた。(2008.12.30 中国新聞記事より)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200812300059.html
ここにきてうわさの埋蔵金がとうとう明らかになりました。推定8億と言われてましたが、10億近くあったんですねー。このお金は、カープファンによる市民球場のための積み立て金です。
思い出の市民球場をただ壊すためでなく再生するためにつかっていただきたいと思います。
%color(red){広島市民球場跡地にサッカー場を
posted by お好み焼き大好き |2008-12-29 02:59
「街中にスタジアム」ができれば足を運ぶ人も増えそうですね。
私はＦＣ東京ファンですが、広島のグルメを堪能しやすい場所にスタジアムができるのは大歓迎ですねー。」
広島市中心部、原爆ドーム前、平和公園に隣接という立地ですから
既存の交通機関でスタジアムへのアクセスが格段によくなりますし、
繁華街もちかく広島のグルメは当然堪能していただけます。
牡蠣、お好み焼き、激辛つけ麺などなど試合前後に楽しんでいただけます。
ほかにも折角早く来たのだからと観光もかねて平和公園をぷらりとされる方もいると思います。
サッカーを通じて平和を実感するスタジアムともいえます。
アウェイサポにもまた広島に来たいと思っていただけるのは大切ですよね。
'広島市民球場跡地にサッカー場を
posted by 百万一心 | 2008-12-29 07:41'
「大阪在住ですが、広島出身者としてALL for Hiroshimaの動向を色々なサイトや記事で見てきました。
現状の意見をまとめると以下の通りでしょうか(私見ですが)。ALL for Hiroshima賛成派の意見は「議論不在の広島市の原案の再検討」｢原案の財政出動額の精査｣「平和施設の意味合い再検討｣｢戦後復興とともに歩んだ市民球場の再利用｣｢広島にサッカー専用スタジアムを｣等など。反対派の意見は｢平和施設が必要｣｢サッカースタジアムの必要性が不明｣｢サッカースタジアムへの財政出動の妥当性不明｣等など。
その中で「平和施設の必要性はある」「財政出動は必要最低限に」との意見は双方にあると思います。つまり、【平和施設とは何なのか？】【双方の主張する施設の建設費、維持費はいくらなのか？】は必ず明確にすべきところありで、議論を戦わせるべきではないでしょか？
どちらの案(その他の案があるかも)に決まるにしても、ガラス張りの議論、決定を望みます。」
「平和施設の必要性はある」「財政出動は必要最低限に」
についてですが、平和施設は現状の平和公園内をよりよくすることで
十分に対応可能で、「第2平和公園はいらない」というのは大半の市民の意見だと思います。
平和施設というと、既存の概念では平和祈念、追悼などでしょうが、
スポーツを通じて未来思考で平和を考えるスタジアムというのも今までにない平和施設と思います。
広島市は現在のたたき台としての案で市民に意見を求める際に
建設費用について全く言及していませんでした。
それではフェアーな議論ができるわけないと思います。
ガラス張りの議論、決定が本当に大切だと思います。
ちなみにAFHの現在の運動は
現状では、広島市民球場解体を前提とした跡地利用計画に”待った”を掛けましょうというのが主体で署名活動を展開されています。
その後十分な議論する上での1つの提案としてサッカースタジアムを提案されているというスタンスです。
すごくながくなってしまいました。。。
ＡＦＨが提案する「市民球場跡地利用案」
AFHでは広島市民球場の内野スタンドはそのまま再活用するサッカースタジアムを提案されています。
All For Hiroshimaでは
引き続き広島市民球場の跡地利用について市民で改めて考る署名運動を行っています
興味のある方は下記までどうぞ
http://all-for-hiroshima.com/project.shtml#project001
FAQおよび送付先
http://all-for-hiroshima.com/faq.shtml
このブログへのmail to : stadiumrenovation@gmail.com
posted by stadiumrenovation ｜01:50 |
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