2009年01月22日
広島市民球場跡地にサッカー場を (10)
「広島市民球場内野スタンドを利用しサッカースタジアムを含む施設に再活用したい」 という ALL FOR HIROSHIMA という運動が今広島で行われています。 この運動をBlogからサポートしていきたいと思います。AFH official web & blog
北大阪人さん、SNさん そしてスタ熊さん コメント有難うございました。 いろいろな意見や質問が出ることで、広島市民球場問題に対する皆さんの理解が深まることが このブログの趣旨ですので、引き続きどんどんコメントいただければうれしいです。 あとリフォーム、コンバージョン、リノベーションなどの違いがなんとなく理解でしました。 スタ熊さん有り難うございました。http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0809/nak010.htm スタ熊さんのおっしゃるように、いまはどんどん壊してはぴかぴかの建物を作っていくという「スクラップ＆ビィルド」の時代から脱却するちょうど時代の変わり目なんでしょうね。 ちょっと古いものが土台だけど新しい機能が入っているって味があって魅力的だと感じます。 佐藤寿人選手もことあるごとにインタビューで「真新しくなくてもいい、サッカー専用スタジアムがほしい」っていう趣旨の発言してますよね。 （寿人選手は、いつも誰が聞いて読むのか深く考えた発言をしてますから、たぶんいろんなことを意識した発言ではないかと思います） ぜひ理解をひろめていきたいですね。 広島市民球場跡地にサッカー場を (9) posted by 北大阪人 | 2009-01-21 08:18 三度失礼します。スタ熊さんは「補修対応すれば寿命はいくらでも伸ばせる」とおっしゃっていますが、今ある市民球場内野スタンドは、無限に寿命を延ばせるのですか？費用や環境負荷を無視すれば可能かも知れませんが、古い建物を更にＮ年使用し続けるより、撤去して新築した建物をＮ年使用するほうが、撤去・建設・維持の費用・環境負荷を考えれば望ましい、となる時がいつか来るのでは？そしてその時には、今計画しているメインスタンドはまだ使用可能なはずですよね。サッカー場への改築を考えている皆さんが、“その時”のことについて言わないならば、それは、古いスタンドを永遠に使い続けるつもりなのか、“その時”は遠い将来(のはず)だから、今のところは考えていないのか、どちらですか？ 広島市民球場跡地にサッカー場を (9) posted by SN | 2009-01-21 18:08 あの、すみませんが……。市民球場跡地がサッカー場になるということは、広島カープのファンの方にとってはどうなんでしょうか……。ひどく無神経で配慮の足りない運動のように思えてしまうのですが……。 広島市民球場跡地にサッカー場を (9) posted by スタ熊 | 2009-01-21 22:29 北大阪人さん、再度お答えします。 まず、 ＞今ある市民球場内野スタンドは、無限に寿命を延ばせるのですか？ 技術的にはその通りです。 ＞費用や環境負荷を無視すれば可能かも知れませんが、 ＞古い建物を更にＮ年使用し続けるより、撤去して新築した建物をＮ年使用するほうが、 ＞撤去・建設・維持の費用・環境負荷を考えれば望ましい、となる時がいつか来るのでは？ これに関して申しますと、環境負荷は明らかに既存を補修しながら使用するほうが、撤去・建設・維持より少ないです。撤去による産業廃棄物処理及び建設によるCO2負荷は馬鹿にならないレベルです。どんなに補修しても逆転はしません。これは断言できます。 次に費用面ですが、これは本当に現状のコンクリートの物性を検査しないと断言はできません。ただ、新しい施設を作ってもその建物がメンテナンスが不要というのはありえないわけで結局は追いかけっこになって、新築イニシャルをペイできるほど追いつけるとは思えません。 基本的にスクラップ＆ビルドの考え方は、その用途が変更されたり、高層化により効率的な運用ができる場合には有効ですが、同じ容積同じ用途であれば、スクラップ＆ビルドより改修更新のほうがライフサイクル的に考えても有利と考えます。いままでそうなされてきていなかったのは、改修技術の未発達と、新築至上主義によるものと考えています。（建設会社の人間が言うことではないですが＾＾；） そのような考え方を転換するべき時期が来た、その第一号をここで実現するのが新しい広島のシンボルとしてふさわしいのではないかと考えるのです。 リノベーションのトレンドについてはこちらをご覧ください。 http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0809/nak012.htm なので、“その時”というのは建物寿命によって決まるものではなく 用途の賞味期限切れや法令の変化による制限の変更、大きな技術革新などによって決まってくる要素と考えておりますので想定不可能ですから「今のところは考えていない」というのがご回答です。 SNさん カープのコアなファンの方々への配慮という点は、失礼ながら当初から 我々が一番気を遣っておりました部分です。なので、我々のメンバー自らカープの私設応援団長のところまで行き計画を説明し、お気に障るところがないかをヒヤリングしたり市民球場での試合のときに署名のお願いに伺った際にも保存後の活用方法に関して我々がサッカースタジアムを提案していることをお話しした上で、どのように思われるかをお聞きしてまわりました。 その結果、これは特に広島という都市では野球ファンとサッカーファンの 対立という構図はあまりなく、カープファンの皆様も、思い出の市民球場が保存されるとうれしい、それがサッカースタジアムという用途としても。 というご意見が多いということがわかりました。もちろんサッカースタジアムになるくらいなら壊してもらったほうがいいと思われるカープファンの方もおられないとは申しません。そういう方々へも粘り強く説得していく所存ではあります。 我々がよく使わせていただいている素晴らしい市民球場の写真は、 カープファンのかたのホームページから使用許諾を取って利用させて 頂いております。このカープファンの方も、市民球場の保存有効利用のために写真をどうぞお使いください、というコメントを頂いております。 活動しておりますメンバーもほとんどはカープも大好き。特にスタジアムDJさんは元高校球児で市民球場で夏の地方予選の決勝戦を戦ったナインの一人です。そういう思い入れの中でも、この活動に参加されていることからも、野球を応援される方々に絶対に不快にさせないそういう計画にしようとみな心に誓っておりますことをご説明させていただきます。
posted by stadiumrenovation ｜12:45 |
All For Hiroshima |
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広島市民球場跡地にサッカー場を (10)
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広島市民球場跡地にサッカー場を (9)
のコメントに私見を書かせていただいております（こちらの方には厳しい意見ですが）。御一読下さい。
posted by 匿名広島市民 | 2009-01-22 18:22
広島市民球場跡地にサッカー場を (10)
コメント投稿者ID :
匿名広島市民さん
スタ熊さんのコメントの一部だけ引用して
周囲に意見を聞いていませんか？
全文引用して意見を聞いていれば
（日本語が理解できる人なら）そんな意見が
出るはずがないと思うのですが。
理解に苦しみます。
posted by 匿名カープファン | 2009-01-22 19:30
広島市民球場跡地にサッカー場を (10)
コメント投稿者ID :
匿名広島市民さんの（９）でのコメントを読み（また、その他の方々のコメントも）、横レスになってしまいますが、私の感じている事を述べさせて頂きます。
＞保存してほしいというのは「そこに広島市民球場があった」と言うことを何らかの方法で広島市民をはじめとするたくさんの人にアピールしてほしいということであって、サッカー場として好きに使ってくれという意味じゃないと思うのですが。。。
という意見をお持ちの方もいらっしゃると思います。そして、そのようなご意見を私も実際に耳にしました。
私自身はコアではありませんが、カープもサンフレッチェも大好きで観戦にも行きます。それとは別に、私にとってカープと市民球場は育った街の風物詩のようなものでもありました。そのまま残して、二軍の練習や高校野球に、というご意見をカープファンの方々から聞きました。私もそれが出来るなら、一番いいと思います。しかし、様々な理由で（それが正当な理由かどうか私には専門知識がないので判断出来ません）全部保存、そして、野球場としての保存が無理、という話になってしまっている今、私の願う事は、少しでも｢今の雰囲気を残した形で」市民球場を「一部でもいいから活かしたい」という事です。老若男女スポーツを愛する人が集まって、泣いたり笑ったり、怒ったり、酔っぱらってヤジを飛ばしたり、、、そういう市民球場の生きた雰囲気を、私は心から惜しみます。人がやって来て、興味を引かれた人は眺めて帰ってゆく、そうでない人はただ通り過ぎる、いわば博物館のようなものにしてしまうしかないのでしょうか？私は、この半年、色んなところに出かけて色んな方々の提案を聞きました。私が聞いた範囲では、「改修してサッカースタジアムに」という案が、私の知る｢市民球場の空気」を最も近い形で残せる提案だと感じました。しかし、それは一般人である私が聞いた範囲で、という限られた条件下の選択なので、「絶対にサッカースタジアムでなければならない」と思っているわけではありません（管理人さん、すみません）。もし、何か、いいご提案があったら教えて頂きたい思いです。
posted by obaaba | 2009-01-22 23:49
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