2007年01月07日
「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
相変わらず、秋山成勲VS桜庭和志の一戦について、ネットを中心とした騒ぎが収まりません。一方で、主催者側は沈黙を保ったままでいます。 いえ、正確には谷川プロデューサーと秋山成勲選手が一夜明け会見で見解を示しているわけですから、「沈黙を保っている」というのは正確ではないのでしょう。公式な形ではありませんが、角田信朗氏も当日の日記で見解を示しています。しかし、多くの人の言い分は、「彼らは疑問に答えていない」というものでしょう。だから、ネットのあちこちで紛糾が続いているのだと思います。 では、この一件はこの後、どうなればいいのでしょうか？ あくまでも「ネットでの紛糾が収まるには」という視点から、考えてみたいと思います。 以前にも書いたとおり、最も望まれる形は「主催者側が委員会を設置するなどして再度調査し、その結果を発表する」というものでしょう。しかしこれには、二つの条件が必要となります。一つは、対戦した桜庭選手が「抗議の申し立て」をすること。もう一つはそれと無関係に、主催者側が必要性を感じて行動を起こすこと。 桜庭選手が抗議の申し立てをするならば、下記のHERO'Sルール（下記）に基づき２週間以内の期限があります。１月13日まで、ということでしょう。現在までに申し立てがなされているかどうかは、発表されていません。 【HERO’Sルール抜粋（原文ママ）】 第１３条 判定、裁定への抗議の申し立てについては次の通りに定める。 第１項 選手およびコーナーマンは、審判員の判定および指示に従わなければならない。万が一その判定等に意義を申し立てる場合は、試合終了後2週間以内に書面にてプロモーターに提出することができる。 第２項 選手およびコーナーマン以外の第三者は、審判員の判定に一切介入してはならない。 ２番目、主催者側が独自に、というパターンですが、これは「試合現場での異常・混乱を考慮して」そうなることは、最早考えにくい状況にあります。なぜなら主催者側としては「事前、事後のチェックは行われており、問題はなかった」としているからです。ですから、起こり得るとすれば「集中する抗議を鑑みて、その必要性を感じた」という場合しかないでしょう。残念ながら、主催者及び試合当事者以外は、直接的には何を動かす力も持ってはいません。 では、その調査の末にどうなればいいのでしょうか。これには、また二つの分岐が考えられます。一つはこれまでの経過どおりに、「やはり秋山選手に不正は認められなかった」という結果が出ること。その場合、その結果が公表され、桜庭選手の抗議が却下されて終了、という流れになります。もう一つは、「秋山選手に何らかの不正が認められた」という結果が出ること。その場合、妥当なのは試合結果の訂正（桜庭選手の反則勝ち、あるいは無効試合）が行われ、秋山選手の謝罪、あるいは何らかの処分（ファイトマネーの減額または出場停止など）が下されることでしょう。 「秋山選手の不正は間違いない！」と主張する多くの人（ファン、視聴者）にとっては、この流れが最も望ましいのでしょう。ですが現実問題として、こうなる可能性は今のところ、低いと思わざるを得ません。カギの一つは桜庭選手サイドからの申し立ての有無。もう一つは、どうしても多くの人が納得いかないのなら、主催者にそうせざるを得ないように持っていけるかどうかでしょう。「ネットで騒いでいるから」との理由だけで腰が上がるとは思えません。 それとは別に、レフェリーの問題も存在します。ストップが遅かったとされること、桜庭選手の試合中のタイム要請への対応、について、これも主催者側は問題にはしていません。ですが前回の桜庭和志VSケスタティス・スミルノヴァス戦の問題同様、関係者間で議論はされるべきと考えます。そのことが公表されるされないに関わらず。 一般ファンの皆さんを煽りたいわけでは決してありませんが、個人攻撃や罵詈雑言、誹謗中傷からは何も生まれません。個人的には「このままうやむや」ではなく、何らかのアクションがある方が今後のためにもいいとは思いますが…。最後に、HERO'Sルールからもう一件、抜粋しておきましょう。 第１８条 本大会規定に定められていない問題が生じた場合、プロモーターならびに審判員の合議によって、これを処理するものとする。
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posted by solitario ｜11:35 |
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Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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この試合はビデオで確認すれば秋山の不正は明確です！このまま風化させれば、ヒーローズはファンを裏切ることになり、最終的に興行はなりたたなくなります！
posted by 不正は正すべき | 2007-01-07 13:49
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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「不正」はまったく明確ではない。ビデオ確認の限り。いまだに「疑惑」の段階だから紛糾するのです。高崎さんの指摘通り、サク自身が異議申し立てするのがいいのでは？ 個人的にはこれが筋だと考えます。仮に期日までに申し立てできないのならば、それにはそれなりの理由があるのだと考えざるをえませんね。
posted by nk | 2007-01-07 15:20
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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たまたま、覗き見のコメントですいません。
私は、以前柔道をしていましたが業界では秋山のヌルヌル事件は割と有名な話しです。
当時、国際試合での一幕ですが秋山選手と試合をしていた外国人選手が道着が滑ると言う試合中に異議申し立をしその結果秋山選手が別の選手の道着を来て戦ったと言う事があります。
実際テレビ放映されていたのを私も見ました。
そう言った経緯からも桜庭戦でのあの出来事は何かある？
と思ってしまうのが視聴者の心理ではないでしょうか？
posted by まめ | 2007-01-07 15:30
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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ポイントは２つ
①滑る滑らない＝ワセリン塗布？もうこれは今からでは証明できないと思います。
②右グローブ＝EDWINマークがないのはビデオ判定で可能ですから、これは今からでも不正に結び付けられるでしょう。
ファンがビデオ再判定をしてほしいと署名を集めるとか、サクサイドで提示するか・・・そんな形がわかりやすそうです。
nkさん御指摘のようにサクサイドから申し立てしないのであれば、主催者側の何らかの影を感じて、またプライドのような事になるかもしれないですね。
ガチンコはショーではないと信じていましたが、今件がきっちりできないK1だとすると、少なからずショー的要素を持っていると思わざるを得ないような気持ちになって、ゲンナリします。
posted by kkk | 2007-01-07 15:40
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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阿呆か。
Ｋ1の中で勝手に決めてる規約なんて形骸化していて実質無いのも同然だろうが。
今までそのような規約を持ち出してきたことなんか一度も無い。
大体Ｋという興行（ショー）の中で興行団体がやらかした問題について、その興行団体に判断を任せるなんて何の解決にもなりゃしない。
ボクシングのような中立の認定団体が存在していて、ドーピングチェックや警察組織まで介入しかねない程厳密に監査されてないんだよ。
委員会を設置するというのも実質それがＫが支配する範囲内の組織なので結局Ｋの都合の良いようにしかならない。
むしろ「委員会が確認したので問題ありません」という体の良い言い訳を用意するだけだ。
もうちょっと客観的な意見をもってこい。
posted by はあ | 2007-01-07 17:13
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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客観的意見はありませんが、はあさんのおっしゃる通りです。K-1の競技性はかなり希薄なもので特に最近は話題性重視の似非真剣勝負といった様相で角田審判部長の只今の競技の説明などは胡散臭さ蔓延で、失笑してしまいます。ただ、多くの選手は真剣に取り組んでいるのではないでしょうか。それゆえに今回の桜庭選手は被害者です。谷川氏は桜庭選手が不正行為で負けようがつぶれようが視聴率が取れた事だけで満足しているでしょうから。
posted by | 2007-01-07 17:39
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html
すっごい滑るよ！ 秋山の右手グローブ細工疑惑
このサイトを見れば黒か白かは一目瞭然。
しっかりまとまっています。
それにしてもものすごいアクセス量ですね。
posted by | 2007-01-07 19:14
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
いままで石井館長やバンナ、プロレスの中村は判定をくつがえす抗議をして実現してきました。桜庭選手も信念があるなら行動して判定をくつがえしてほしいです。一生かかってもいいですから泣き寝入りだけはやめてもらいたい。拉致問題にしてもおかしいから何年たっても問題になりつづけます。過去のシュルト、金、佐竹などの判定もあいまいで泣き寝入り状態です。桜庭対秋山は主催者がノーコンテストにするべきです。みんな何がおかしくて説明されていないのかわかっているのだから！
posted by あ | 2007-01-07 20:12
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
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ノーコンテストじゃなくて、
秋山の反則負けでしょ。
posted by | 2007-01-07 20:25
秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
胴衣を脱いでからのボディーチェックはしたの？
していないなら明らかにK-1サイドに落ち度あり！
posted by でんでん | 2007-01-07 20:41
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
まーどうせ、真実は藪の中でしょう。
ただいずれにせよ、秋山選手は柔道時代にも似たような件でトラブルを起こしてると言う事も踏まえて今後どのような結論が出たとしても。。。。
しかし今回の件で批判を集まってるのは、運営サイドがまるっきりなってないからだと思いますよ。
公式な見解を出したと言う意見もありますが、生放送上、からも明らかなように、何故か戦う時点での姿でボディーチェックを偶然？しなかった選手のからだについて疑問が出たり、またなぜ一つだけタイプの違うＯＦＧが混ざったのかを説明し、
それが何らかの手違いならその責任をちゃんと取るべき人間がとりその上で、
「全ての状況を総合的には考慮して問題はない。」
とコメントすべきだと思います。
ようするに何が、どう問題がなかったのかさっぱり解らないから混乱を招くのです。
① 何故ボディーチェックがまともなタイミングでなされなかったのか。
② 何故タイプの違うOFGが混ざったのか。
③ ①②が勝敗に与えた影響。
この３つが説明されてればだいぶ違ったと思いますね。
なんだか、一方的に騒いでいるとか、どうすれば納得するのかなんて書いているのは自由ですが、
最低この３点に気にならないと言う人は、そもそもあまり気にならないか、納得されて折られるのでしょうから、この騒ぎ自体にあまり気にしないで静観されていたほうがいいと思います。
posted by よろしく | 2007-01-07 21:57
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
「何も塗ってませんし！事実無根ですし！彼の思い過ごしですよ！」
ってヌルリンが声を大にすればいいだけの事。「確認してもらった」とか「試合中は誰も止められない」とかファン心理を逆撫でるような信頼を無くすようなバカなことばっか言う神経が理解できんよ。
posted by トゥルーッ | 2007-01-07 22:00
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
秋山のグローブに注目！（隙間から見える物は？これはリストウエイトではないでしょうか？）
http://www.k-1.co.jp/hero-s/03eventresult/20061231/12_akiyama_sakuraba/12_akiyama_saku_18.jpg
問題の商品：リストウエイト（商品番号 Ｈ8400に注目）
http://www.net24.ne.jp/~duckdive/page036.html
posted by おお | 2007-01-07 22:13
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
＞「秋山選手の不正は間違いない！」と主張する多くの人（ファン、視聴者）
ＦＥＧのＨＰアンケートでも最下位の秋山選手に多くのファン、視聴者はいないと思われます。
posted by おお | 2007-01-07 22:24
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ヌルは切られるって！
FEGもTBSもそこまでバカじゃない。
ｽﾎﾟﾝｻｰの不買運動まで起きつつあるんだから。
こんな疑惑のある選手、おっかなくてプッシュできないって。
亀田ほどの魅力（？）があれば別だけど、そこまでの選手じゃないんだから。
代わりなんかいくらでもいる。
ヌル切り→新ヒーローの作成は決定事項だよ。
ただ当面、この騒動にどう対処するかで時間かかってる。
サンジャポ等でスルーしたのは“協議中”だから。
滑る疑惑は否定しちゃったから、
「OFG疑惑で秋山ｻｲﾄﾞの回答を“形式的に”求める→処分」･･･が最有力。
秋山個人もミソギ受けなきゃ復帰のしようが無いし。
事実、これ以外に収集つける方法が無いんだよ。
誰かを切らにゃ収集がつけられない。
posted by 爆弾スタッフ | 2007-01-07 22:24
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
私はたぶん秋山さんは恐らく不正をしていると思います。彼の人間性や今までの生き方でやりかねないと感じてます。私はこんな茶番を大晦日にみんなにみせようとしたTBSの責任が大きいです。それに、ネットで在日の方や韓国の人や朝鮮の人を誹謗中傷するのはやめましょう。ボクシングの徳山選手はすごくいい人ですよ。彼の事実際に会えばわかりますよ。話が混乱しましたが、要は今回秋山さん本人の問題であり、私は今後も格闘技を見たいですから、こんな不愉快にさせる秋山さんをテレビで持ち上げないでいただきたいです。
テレビで国民をだまさないで欲しいです。
posted by 秋山さんは悪い人です。 | 2007-01-07 22:34
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ちなみにダニもそんな求心力ある訳じゃないから。
大体、選手から評価されてない。
ダニもその事は重々承知してる。
ただ奴は見ての通りの天然バカだから、危機管理って部分が欠落してんのね。
だから今回の騒動も最初は楽観してたけど、全然終息しないでしょ、ｽﾎﾟﾝｻｰ不買なんて意見も出てきたし。
多分焦ってると思うよ。
posted by 爆弾スタッフ | 2007-01-07 22:38
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
秋山が使ってる入場曲はＰＲＩＤＥがＧＰのオープングＶＴＲでＢＧＭに使用してたのは有名な話（秋山がプロ格闘家になる前から） 秋山のグローブに注目！（隙間から見える物は？これはリストウエイトではないでしょうか？） http://www.k-1.co.jp/hero-s/03eventresult/20061231/12_akiyama_sakuraba/12_akiyama_saku_18.jpg 問題の商品：リストウエイト（商品番号 Ｈ8400に注目） http://www.net24.ne.jp/~duckdive/page036.html
posted by おお | 2007-01-07 22:48
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
普通に秋山の反則負け。
posted by 男・菊田 | 2007-01-07 23:00
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
昔と違い、最近の視聴者＝消費者は賢くなっています。まがい物は買いませんよ。
1.主催者の演出レベルの低さ（安っぽいストーリー、半素人タレントの起用）→「またこのパターンか」という白けの醸成。
2.ルール・規定の不徹底（今回も然り）→某他団体と比べて著しいレベルの低さ（技術的にも、意識的にも）が目立つ。
3.秋山選手の大きな勘違い→視聴者はすばらしいファイトに入場料・視聴料・視聴（地上波）を払うのであって、彼の汚れた勝利に払うわけではない。
したがって、抗議として（間接的に）不買運動が起こる→スポンサーが離れる→業界の衰退に直結する行為ですよ。
主催者の方・秋山選手、客は（浅はかな）あなた方が考えるより賢いです。「タネの分かっている手品を得意げに見せられる」気分です。
世間をナメ過ぎですね。
posted by Ｋ-1の基本方針 | 2007-01-07 23:05
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
かなり具体性のあるブログで勉強になりました。今回の件でＫー１組織はとてもいい加減で腐敗した管理体制であることがよくわかりました。こういった不祥事から会社組織が崩壊するのです。パロマや過去の雪印がいい例です。Ｋー１のプロデューサー前田君、谷川君、角田君、格闘技ファンを怒らすと明日からオマンマ食えなくなるよ！
posted by haha | 2007-01-07 23:13
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
双方の立場を理解した最もな発言だと思います。
ただ、ライター、編集者としてご活躍している方の意見として受け止めるとややガッカリです。
posted by ooatari | 2007-01-07 23:28
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
一体どうするばいいのかって、そもそも何も始まってないじゃんかｗ
例えばどっかのマスコミが、視聴者を代表して、
「こういう話がありますがどうですか？」
とか取材したり検証したりしてるの全然見かけません。
「どうすれば納得するのか？」みたいな書き方は、すべき事がしっかりなされている場合に落としどころをそろそろ決めないと収集がつかないという際に出てくるのでは？
何も始まってないのに、落としどころもへったくれも。。。
マスコミがしっかり検証し、国民の知る権利を優先しているという信頼があれば、こんなことにはならないよ。
この件ばかりではないけどねｗ
posted by よろしく2 | 2007-01-08 00:17
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
どうもこうもない気がします。
サクが最初にタックル仕掛けた時（２回）、
すぐにタイムを要請。レフリー無視、秋山、やばいともうラッシュ、、、
最後にサクが唯一の見せ場と言える関節を取りに
いったところでなぜかゴング。。
以上から、ダイナマイトは総合の試合をしていけないと思います。レフリーは上の指示を受けて
いたと考えない限り、もう総合でレフリングを
してはいけないでしょう。
posted by 谷川は館長以上の。。。。 | 2007-01-08 00:21
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ってか大晦日なのにヘロス王者のカルバンが名前すら出ないってどーなのよ？
posted by GJ | 2007-01-08 00:31
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
みんな本当にモヤモヤした新年を過ごしていると思います。
サクが今どう思っているか？
これに尽きるのではないでしょうか？
「もうすんだこと」ならそれはそれでいいのですが、とにかく見解を聞きたいですね。
posted by bmj | 2007-01-08 01:20
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
これ以上格闘技ファンをがっかりさせるような事はやめてほしい。
秋山の行為は、プロの格闘技選手を侮辱するに等しいです。でも、ずさんな管理体制が引き起こしたコト。 主催者側は重く受け止めるべき。と言っても無駄なんでしょうが･･･
サクには頑張って欲しいです。
posted by 最低 | 2007-01-08 02:15
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
とにかく情報が少なすぎる。
なにかしら特集なり検証なりして
しっかりとした状況説明をして欲しいです。
主催者側もこの状況について公式に具体さを持って説明して欲しいです。
posted by よしお | 2007-01-08 03:03
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
>「ネットで騒いでいるから」との理由だけで腰が上がるとは思えません。
ネットの意見を軽視しないほうがいいですよ。
ネットの意見こそが一般人の率直な意見です。
一般人が不正に見える行為をしている選手をスポンサードしている企業にとっても少なからず影響あると思うのですが、、、。
また、ライターであるあなたが中立的なコメントしかできないことが非常に残念です。あなたは今回の件を問題提起して不正を追求すべき立場ではないでしょうか？
自分の正直な意見の書けないライターなんて存在価値ゼロですよ。
それにしてもあの試合が生中継で良かった。証拠VTRがあるからFEGも安易な言い訳で片付けることはできないだろうし、、、。
逆にVTRで放送していたとしたらと思うとぞっとする。
posted by ミルポビッチ | 2007-01-08 03:29
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
レフリーおよび審判団が、いかなる権限を持ち、それをいかに行使したか、それが現実に即して適切だったか、怠りがなかったかを調査・検証される。試合前後のボディチェック、選手による試合中の反則アピールの取り扱い、試合を終らせた判断の是非。もちろん結果は公表され、問題があったら処罰もされる。
秋山選手およびそのセコンドも調査される。体を滑らせるものを塗っていたかどうかを、今から調べるのは難しいだろうが、グローブを調べるのは可能だろう。試合で使用したものを提出させ、VTRと照合しつつチェック。問題があったら処罰。
以上が「どうなればいいのか？」という問いに対するわたしの解答です。主語がないが、上記を行うべきは当然主催者、と考えています。しかし、格闘技ライターならば、取材という形で調査し、その結果を公表することができるでしょう。
「ネットで騒いでいる」と言われる一般ファンが、秋山選手のグローブにスポンサーのロゴがないことや、過去に柔道の大会で道着が滑るとクレームがついていたことなどを明らかにしました。一方専門家の方々からは、今のところ情報や見解があまり発信されません。
正月休みもあるでしょうし、雑誌が専門の方はネットではなく雑誌を読んでくれ、とおっしゃるかもしれません。それなら期待して待ちたいと思います。
もっともわたしは、主催者側もこのまま何もしないことはないと思っています。前田スーパーバイザーに期待しています。
posted by てんた | 2007-01-08 03:45
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
真相は闇の中。って言葉以外なにもないでしょうね。今更秋山の足に付着した成分調べられないしね。今までに負けても言い訳しない桜庭があれだけ抗議するんだからファンとしてはヤッパリ秋山は。。。それにしても素人ながらも思うことはレフリー。。タイムストップできないのは仕方ないにしても無抵抗の桜庭に拳下ろしてるのに試合とめないとは何考えてんだかｋ－１ どうでもいいことだが角田さんは現役？勝てる相手としか試合しないで堂々と勝ち名乗りあげるなんて自己満足ショーにしか思えないです
posted by 丸田 | 2007-01-08 04:23
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
今回の人気投票結果見とけよ、桜庭と秋山は削除するから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
posted by 俺が谷川だ | 2007-01-08 07:39
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
もうこの問題を解決するのは難しいと思います。
見てる人を納得させるにはプロレス的で主催者サイドの手のひらで遊ばれているのがシャクですが、再戦しかないでしょう。
そうしたら主催者サイドもチェックも厳重にせざる得ないだろうし試合で白黒ハッキリつければ誰もが納得すると思います。
どうですかね？
posted by 孤高の仕掛け人 | 2007-01-08 10:14
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
理由はどうであれ、双方あゆみよってノーコンテスト！白黒証明できないんだから・・・
posted by a | 2007-01-08 10:34
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
個人攻撃や罵詈雑言、誹謗中傷からは何も生まれません。個人的には「このままうやむや」ではなく、何らかのアクションがある方が今後のためにもいいとは思いますが…。最後に、HERO'Sルールからもう一件、抜粋しておきましょう。
第１８条 本大会規定に定められていない問題が生じた場合、プロモーターならびに審判員の合議によって、これを処理するものとする。
個人的にこれが言いたいがためだけに上の長文をわざわざ書いたようにしか見えないです
posted by 公開傷害事件はいりません | 2007-01-08 10:41
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
>谷川は館長以上の。。。さん
サクのタックルはサックルですよｗｗｗ
posted by DON | 2007-01-08 11:25
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
>今回の人気投票結果見とけよ、
>桜庭と秋山は削除するから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
っていうか、桜庭がダントツ１位の結果でも谷川は、「あらためて桜庭選手のファン層の厚さを認識した。」とかいってそう。
posted by まー | 2007-01-08 11:26
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
いまだに問い合わせると、運営サイドは審議中と言いながら、自身のHPには、
「惜しい後少しで２０％、紅白越えも後少し！！」
なんて自画自賛。
posted by よろしく3 | 2007-01-08 11:29
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
あなたがやらなければならない事はこの問題がどう解決するか探るのではなくて、この問題が藪の中に葬られないようにする事です。
posted by あのねー | 2007-01-08 12:00
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
あの試合は反則としか思えない。
年末からひどいものをみせた秋山が出るテレビは今後みない。ＴＢＳやスポンサーのブランドイメージもすっかり俺の中では落ちました。
posted by よくしてくれ | 2007-01-08 12:11
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
一つ追加させてください。
運営サイドに問い合わせると、
「グローブ等の件を視聴者からの指摘で確認したので、今検討中で近日中に皆さんに納得できる結論が出せると思います。」
と５日の日に言っていました。
当事者ですらまだ公式な見解を待ってくれと言ってるのに、もう公式な見解は出てると書いているライターの方は、勝手な妄想や捏造は控え、むしろ、
本来ルール上、試合終了後速やかに使用されたOFGは検証を受けることになっているにも関わらず、試合終了後数日たっても見解をしめせない、「視聴者指摘を受けまして。。。」と言ってる時点でおかしいという客観的事実だけを検証すべきでは？何か最近のメディアやマスコミや物書きの人ってなんか勘違いしていて、客観的事実の裏を取るのを放置して、
自身の頭の中のストーリーを押し付けようとする人が多いよね。
それと今回の件を「プロレスの様だ。」とか言ってる人がいますが、プロレスは既に子供の頃に卒業した私だが、小さい頃好きだった者としてあえてプロレスの名誉のために一言言わせて貰うと。
プロレスはインチキを隠しません、インチキする時は、インチキしてることを観客に見せます。。。。
そしてインチキを相手選手も知っています。
全然違うと思います。
posted by よろしく4 | 2007-01-08 12:36
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
>あなたがやらなければならない事はこの問題がどう解決するか探るのではなくて、この問題が藪の中に葬られないようにする事です。
>posted by あのねー | 2007-01-08 12:00
そうのとうり、解決を模索するのは運営や当事者であって、どういう結果でもこういう論争が起こった、あったことを視聴者にちゃんと知らせる事です。
posted by よろしく5 | 2007-01-08 12:41
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ライターがどうすれば思いわずらうほどの大変な騒ぎなのに、テレビはおろか、yahooでも、スポーツナビでも記事にはならない。。。
悩むほどの騒ぎではないんじゃないですか？
posted by よろしく6 | 2007-01-08 12:54
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ライターがどうすれば思いわずらうほどの大変な騒ぎなのに、テレビはおろか、yahooでも、スポーツナビでも記事にはならない。。。
騒いだら飯が食えなくなるからだよ。
ライター、評論家、関係者は。
狭い世界だし。
posted by 格闘技関係者 | 2007-01-08 13:12
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ごちゃごちゃ言ってないでサクの負けは負けだろうが！秋山の体がヌルヌルする？ふざけるな！サクの試合はハッキリ言ってつまらないから見ない！もう体力の限界なら引退しろ！これは秋山の完勝これからも応援するぜ！
posted by 格闘野郎 | 2007-01-08 14:19
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
＞posted by 格闘野郎 | 2007-01-08 14:19
つーか勝ち負けの問題じゃなくて、おかしな運営の問題だろでしょｗ
負けた選手を勝ちにしろなんて話じゃ無いよｗ
posted by よろしく7 | 2007-01-08 14:26
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
桜庭はただの噛ませ犬だったんでしょうね。
トーナメントの一回戦の時点で本当は負けていたし（レフェリーが止めない）。
でも名も実績もある選手だから秋山が勝てば株が上がる。
HPには「実は骨折してました」みたいに手をぶら下げた秋山の写真。
そんな状態でよくがんばった！と視聴者にアピール。
ひどいもんですね。
桜庭も正直強くはなくなってしまったしそれでもチャレンジする精神は俺は応援したいし、秋山も強いんだか弱いんだかよくわからない選手だったから今後を楽しみにしていたのにK-1サイドに持ち上げられた虚像の格闘家になってしまって。
良い選手の可能性がある人ほどK-1から出て行ってほしい。総合に関してはね。
posted by es335 | 2007-01-08 15:25
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
TVでやるとどうにかなっちゃうんじゃないかな、実際。
試合内容についてお客さんから不満がででも選手に責任はないと思う。
あるとすれば主催者側。秋山のような前科のある人間の潔白をフォローできないのはどうかしてる。出来ないなら出すなといいたかった。
posted by 怠慢 | 2007-01-08 17:08
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ヌルヌル疑惑もレフェリーの無視や買収疑惑も重要だが
一番の問題は違法グローブ疑惑です
それもリストウエイトってトレーニングで使う負荷具ですよね？
それで人間の顔面殴ったら顔面ボコボコになるし
殴った腕も折れるよ。
救いようがないのはＦＥＧが配信してる写真に明らかにリストウエイトと思われる物体がグローブから見えてる事実事実事実
問題の右グローブが公式ではない？と思われる
スポンサーロゴ（ミシンで縫いつけるタイプ）が無い事実事実事実
posted by KO | 2007-01-08 17:45
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
谷川の「騒動の鎮静化を待つ」って
黒を認めてるようなもんだろｗｗｗ
ヌルヌル・レフェリー・グローブとトリプル疑惑って前代未聞だな
posted by いいのか？ | 2007-01-08 18:06
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
唯一検証できる証拠が映像としてある
グローブの件については数々の写真添付で各新聞社にメールで意見として送信しました。
posted by ター算 | 2007-01-08 18:11
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
スポーツナビ情報早いですＧＢＲはアップなし他のスポーツ新聞はおそい みまもりましょう
posted by あ | 2007-01-08 19:30
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
いろいろ憶測が飛び交っておりますが、それ程騒ぐ価値のあった試合ではないのでは？いくら、秋山選手がヌルヌル＆鉄板パンチを備えても、ＰＲＩＤＥの一線級の選手達には勝てないでしょう。桜庭選手も偉大な功績を残した過去の選手ですし。
真の格闘技ファンにとって、Ｋ－１系の総合はパスしてもいいんじゃない？結果を知りたければ、翌日の新聞で充分。
posted by フジマール村長 | 2007-01-09 13:49
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ま、放送している局が局なだけに、真相は限りなく『黒』なのは決まっているんだろうが、亀田のときもそうだった様に、また茶を濁して闇に葬るんだろうな。
グローブ疑惑、ヌルヌル疑惑、審判への抗議無視と逃げ場のないＫ1サイド…出方によっては、Ｋ1の終わりにもなりかねないね！
posted by TBS | 2007-01-09 15:56
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
谷川さんが
「えっ!!視聴者の皆さん。これはスポーツではなくエンターテイメントなんでちゃんと台本があるんですよ。桜庭さんに台本を渡し忘れていました。スマソ。」
と釈明するしか、この件については収集つかんでしょ。
まっ、その結果、視聴者のK1離れは否めませんが。
posted by けっ!! | 2007-01-10 00:25
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
やはりアレかなぁ。TBSは「興業は主役を作りあげるしかない」ってスタンスなんだろうな。それ自体、古い気がするけど。
それで、目玉となるヘビーではって考えた時に、
秋山しか、めぼしいのいなかったと。それで、
ライトヘビーにして、サク引っ張ってって感じ
か。なんか全てが古いなぁ。堅気とは思えん
なぁ、発想全てが。
posted by 谷川は館長以上の。。。。 | 2007-01-10 12:19
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
桜庭選手は試合直後に異議申し立てを文書で提出していたのにも関わらず、それを発表しなかったのは、意図的な隠ぺい工作のにおいを感じざるを得ない。
ネットで騒いでいるだけとありますが、今のネットは下手な雑誌なんかより影響力ありますよ。
このサイトは本当によくまとめられてます。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html
それに実際は、ネットどころか海外のメディアもこの件を取り上げているし、TBSや主催者、スポンサーにまでもかなりの数のクレームが届いていると聞きました。そのことは知ってて触れなかったのですか？だとしたら意図的なものを感じるし、知らなかったとしたら調査不足です。あなたのライターとしての力量に疑問符がつきます。
格通は、サクの申し立てを批判する記事を載せていたそうですが、サクは規定に基づいて正当な行動をしているわけです。それを谷川の息のかかった雑誌が批判するのは、明らかに中立性を欠いた情報操作ですね。
したがって、あなたは、公平性に欠ける記事を掲載したことについての謝罪文を次号に載せるよう格通に働きかける責任があると思います。それができないようなら、格通なんてしょせん興行団体のちょうちん記事しか書けない、公平性のない２流の雑誌ということですね。
実際格通に掲載されている情報よりも、先にあげたサイトの情報の方が緻密な検証がされていて、質が高いと私は感じています。
posted by 元、格通ファン | 2007-01-10 20:13
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
posted by 元、格通ファン
その通り！！
posted by プライド | 2007-01-11 14:06
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
ノーコンテストでよかったです！いたみわけってことで・・・今後会場での秋山とサクに注目・・あと会場のファンの反応と！島田レフリーなみの悪役誕生とアンチ秋山ファンの会場での行動に期待します・・今後のヒーローズに注目です・・それより前田さんが気になる・・・
posted by あ | 2007-01-11 18:00
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
いたみわけじゃサクもファンも納得できないでしょ。非は全面的にヌルの方にあるわけだから。
大晦日から正月にかけての貴重な時間は帰ってこない。EFGは入場料は返さないっていうし、格通はわけわかんない擁護記事書くし・・・。
何が「専門用語」だよ。そういうバカみたいな記事を平気で掲載する「専門家」って何なの？
EFG側の弁解もでたらめばっかり。。。
ロゴが剥がれるわけないし、右手のばかでかいグローブの話は、触れようとしないし・・・。
汚い反則仕掛けて、相手選手に怪我を負わせたわけだから、秋山の行為は完全に犯罪だよ。そんな人物を再びリングに上げるような団体は、もうアウトでしょ。
posted by い | 2007-01-11 19:11
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
痛みわけの訳ねーだろw
どんな脳みそしてんだよ・・まったく。
永久追放以外ねーよw
posted by こ | 2007-01-11 22:58
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
nkへ秋山の不正がこれで証明されただろうが！馬鹿タレ！！
posted by nk馬鹿タレ | 2007-01-11 23:02
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
これ以上ごねてもないも出ないでしょう！
posted by う | 2007-01-11 23:58
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
またおって(･∀･)/
posted by え | 2007-01-11 23:59
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
格闘記者達の、事なかれ取材。
一目瞭然の不正にも気付かないくせに、自分の事を公正な目を持ってると勘違いしてる馬鹿。
・・・格闘技界の未来はないな。
posted by う～～ん | 2007-01-12 01:12
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
高崎計三さんへ
客観的にやるなら徹底的に検証してください。
それが、メディアでしょう？
「バランス感覚のある大人の意見」を装ってますが…
すみません、ハッキリ言って、
意味の無い文章ですね。
主観を爆発させて意見を言うわけでもなし・・・
真実に深く切れ込むわけでもなし・・・
残念です。
posted by AL | 2007-01-12 01:22
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？（答）ＴＢＳを潰すまで戦う
コメント投稿者ID :
はじめまして
試合の白黒の決着は、ついても 桜庭の怪我の補償は、どうなるのか？
そもそも これは、傷害事件である。
亀田の事件といい・・
そしてＴＢＳの体質にも大きな問題が、ある
このたびＴＢＳの放送免許を剥奪するためのインターネット署名を始めました。
一人でも多くの方々の参加を呼びかけています。どうぞよろしくお願いします。【文中敬称略】
(現行スレッド)
↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1153949754/
(署名フォーム)
↓
https://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
posted by 義一 | 2007-01-15 16:31
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
大晦日は格闘技のファンではない人も見る。
その人たちに情報が伝わらないことを確信して
TBSとFEGはやっている。
ブログでグダグダ言っても始まらない。
秋山が反則やったのは明らかで疑惑の解明が問題ではない。
事態はテレビの影響力とネットの影響力の違いをいかに克服して秋山に公正な処分をさせるかにある。
書込みしたら抗議の電話もついでにしようね。
谷川は風化することが分かっていてヌルヌル記者会見したんだから・・・
posted by サクサク | 2007-01-16 18:25
Re:「秋山VS桜庭」、一体どうなればいいのか？
コメント投稿者ID :
俺も、風化させちゃいけないと思う。ＦＥＧが、格闘技ファンや桜庭選手が納得する対応をするまでは。はっきり言って、今回の事件は、格闘技ファン離れを促進させた。この罪は、大きい。俺も、もう見ない。桜庭選手にも、納得できないリングに上がって、寿命を縮めてほしくない。
雪印とか不二家じゃないけど、失われた信用は、簡単に戻らないことをわかってほしい。
簡単に許したら、ファンは、ＦＥＧになめられっぱなしだから。
posted by 桜サク | 2007-01-16 22:27
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