2008年03月21日
程度の低さここに極まり！？
サッカーはあまり見ていないから分からないなんてもう言わない。 見なくても判断がつくから。 例のオジェック監督を解任したレッズ。開幕から３連敗で未だ無得点。２試合で監督を解任する世界だから、新監督になって真っ先に期待した結果が出なくて、さあどうなるのだろうと興味深く見ていたのだが・・・・。 この人事を行ったフロントにその怒りは向かったようだ。 試合後、藤口社長を呼び出して罵声を浴びせたらしいのだが、なんと程度の低いことだろうか。 「愛するが故に・・・」 なのかもしれない。 「ずっと応援してきたんだ！」 かもしれない。 「金払ってるんだぞ！」 と、なるのかもしれない。 しかし、まさに数にものを言わせた暴力であり、大の大人を大衆の面前で罵って、そして吊るし上げてどうしたいのだろう。頭を下げて土下座させれば満足なのか。 そうさせて何が生まれると言うのだ。勝利が呼び込めるとでも言うのか。 そりゃ、この人事をした責任はあるだろう。 「２試合で解任するくらいなら・・・・」と普通に思ってしまう。 昨年だったか、大分のサポーターもこんな醜態を晒した事があった。この世界で言えば、この手の事は常識なのだろうか。 そこには、球団社長やＧＭの立場を尊重する姿勢など欠片も無い。フロントも、チームの事を思えば、最善の策と信じるが故のことだろうに。それを分かろうとしないのが不思議でならない。 ここに居た、およそ4,000人のサポーター。全員がそうではないと信じたいが、誰が見ても異常な状況に映るはずだ。 「怒り爆発」って、勝てないチームを応援している自分に対してなのだろう。きっと笑われてるぞ、多くの人に・・・・。
posted by 蒼洲 ｜17:27 |
出来事・ニュース |
コメント(43) |
トラックバック(1)
トラックバックURL
このエントリーのトラックバックURL:
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sohsyu/tb_ping/86
この記事に対するトラックバック一覧
諸々の問題は、そもそも批判を許容できぬ狭量にあるのではないか 【フィールド上の些事争論】
震災復興の象徴となった神戸を捨てることから始まって、中村紀洋の契約交渉、新社長の問題発言、球団愛称の変更(これはまだ未定ですが)など、このオフはオリックスの話題には事欠かず、かく言う私も今年になってから2回ほどネタにさせて戴きました。 ●過去ログ1:現場に奮起を促すのは結構、でも本当に現場だけの問題か?(2007.1.6) ●過去ログ2:どうせ変えるなら、意義あるものに〜愛称変更への雑感(2007.2.21) この2つの記事で、それぞれたくさんのコメントを戴いたのですが、オリックスのファンの方々(じゃない
この記事に対するコメント一覧
程度の低さここに極まり！？
同意ですね。
勝つことってそんなに簡単じゃないですよね。それはレッズのファンが一番分かっていると思うんですが。
吊し上げのような形で徹底的に非難するのはチームの為になりませんよ。意見書を提出するなり方法があるはずです。
応援している方も必死なのは分かりますし怒りも理解しますが、その気持ちを誰かを非難することで解消するのはサポートじゃないと思います。
posted by Stroke | 2008-03-21 18:29
程度の低さここに極まり！？
得点が取れなかった、ふがいない選手には罵声を浴びせることはないのだろうか？
posted by I love baseballって… | 2008-03-21 18:44
程度の低さここに極まり！？
土下座は情けないですよね
威厳０って感じで
posted by koi | 2008-03-21 18:50
程度の低さここに極まり！？
勝敗に関係なく弾幕を掲げる予定でした。もちろん、フロントを罵倒するのが目的ではありません。レッズのためです。クラブはみんなのものであり、フロントのものではありません。それを認識していただきたかった。
藤口代表のやりたいことが見えてきません。それは、ここ最近のことではありませんでした。サポーターありきであることを忘れて欲しくないのです。
知らないなら書くなとは言いませんが、きちんと調べてもないことについて、述べるべきではないですよ。
posted by kai | 2008-03-21 19:00
程度の低さここに極まり！？
程度が低いのは、あなたでは？
この行動は勝っても引き分けでも、行われた予定の行動なんですが・・・解って無いな・・・
posted by QB | 2008-03-21 19:03
程度の低さここに極まり！？
野球目線でサッカーを語らないほうがいいですよ。
野球の常識は、サッカーでは非常識っていうこともありますから。ｗｗｗ
posted by うん | 2008-03-21 19:11
程度の低さここに極まり！？
主さんの言う事も分からないでも無い。
でもサポーターのチームに対する情熱や愛を無視して、批判じみた事を書くのはあまり宜しくないですよ。
サッカーを知らないのであればです。
野球とは違いますよ？
posted by う～ん | 2008-03-21 19:21
程度の低さここに極まり！？
このブログ主は分かってないですね。
posted by UNN | 2008-03-21 19:22
程度の低さここに極まり！？
同意です。去年の横浜FCもそうでしたが、結果が出ないことはフロントよりも選手の方が責任があると思います。フロントに不満があるのはわかりますが、やり方を考える必要があると思います。
あのやり方で訴えてもチームがいい方向に向くとは考え難いですね。
posted by VK | 2008-03-21 19:28
程度の低さここに極まり！？
炎上覚悟だなこりゃ。
浦和サポーターじゃないけど一言言わせてね。
サッカーの事は書くな。
野球バカにサッカーバカのなにが分かる？
自分のチームのピッチャーが毎回のようにポカスカ打たれてりゃ不満募って悔しいだろ？
それすらも感じないならあんたは重症だ…
posted by フッチボール | 2008-03-21 19:31
程度の低さここに極まり！？
Jのクラブを愛する人たちは社長やGMをクラブを代表して運営してくれている存在と思っているのでしょう。つまり自分たちのクラブを預けているというような気持ちを持っているわけで、
人様の広告塔の球団を見させて頂いている野球とは違うんでしょうね。
posted by ozim | 2008-03-21 19:32
程度の低さここに極まり！？
お邪魔します。
この「プロスポーツチームにおいて、成績が悪い時に誰がその責任を負うべきか？」という問題についてですが、よく似たことを私も自分のブログでずいぶん前に書いたことがあります。
確かに仰ることは一理あるとは思います。
しかし、ファン（サポーター）が批判すべき正しい対象を見出せているのか、という点では、野球界よりもはるかにサッカー界のほうがマトモだと感じることもしばしばです。
野球の応援団の人々に逆にお聞きしたいくらいです。
なぜ、全ての責任をいつも現場（監督・選手）にとらせるのでしょうか。
彼らが野次ったりブーイングをする相手は決まって現場の人間です。
フロントに対する批判的な行動を現場でしているのを私は寡聞にして聞いたことがありません。
その理由として、球場サイドがそういった（フロント批判に類する）行為を禁じていることが最たる理由だと思いますし、私も５年ほど某ドーム球場で働いたことがありますから、事情が理解できないわけではありません。
今後の応援活動に差し障りがあるのだとも思います。
しかし、そういった健全な批判を許さない野球界のフロントの方こそ、Ｊリーグのクラブのフロントよりもはるかに不健全であり、その結果、成績不振の責任が全て現場に押し付けられるという野球界の構造の方が余程問題だとは思います。
方法論としては間違っているのかもしれませんが、少なくとも、フロントが悪いとファン（サポーター）が認識し、そのフロントに対する批判を現場で直接行う環境があるという一点でにおいて、私はサッカー界のほうがマトモだと思いますし、こうした行為も理解できるのです。
posted by bunchousann | 2008-03-21 19:34
程度の低さここに極まり！？
サッカーってそんなもんですよ本場の欧州でもね。サポーターの熱心なクラブはなおさらです。
posted by 通りすがり | 2008-03-21 19:37
程度の低さここに極まり！？
でもまぁ知らずにスポーツニュースとかの報道見ちゃうと、
浦サポが何を怒って糾弾してるか何て解らないから、負けた事に怒ってる様に見えちゃうね。
テレビ報道はあれだけインパクト有る映像流すなら、
正しいコメントを付けるべきだと確かに思えるな。
ここのスレ主 以外でも興味無い人には 負けたからファンが
騒いでる・・・って程度にしか見られないね。
posted by QB | 2008-03-21 19:39
程度の低さここに極まり！？
野球とサッカーは質も歴史も全然違う。
１試合に何度かは反則行為が飛び交うスポーツで、流血も負傷もそう珍しいことではない。
野球目線で語ること自体、程度が低い。
半年ぐらいかな…ジェフ戦以降、国内のチーム相手に勝てず、得点もワシントンのバレバレのファウルで取ったイカサマPKだけだ。真剣に浦和を想う埼スタのゴール裏が声を荒げるのも無理はない。
しかし、最近のマスコミ報道はサッカーと野球をごちゃごちゃにしているなぁ。こんな勘違いな事を書き出す人が出来てきても仕方ない背景はある。
いい加減、サポーターとファンの定義ぐらいは浸透しないものか。
posted by 浦和は嫌いだが | 2008-03-21 19:40
程度の低さここに極まり！？
管理人さんの程度もお里が知れてますね･･･。
管理人さんの大好きな野球と違って、浦和はサポーターのお金で運営されているんです。
野球だと、企業が赤字補填しなかったら12球団の中で1チームもやっていけないでしょ。
浦和は違うんですよ。
posted by 14 | 2008-03-21 19:54
程度の低さここに極まり！？
ブログ主批判の方たちへ
オレはレッズファンだけどさ、主はモラルがないと言っているんですよ。
オレは、後日フロントとサポーターでミーティングを設けて、話し合いの場を作る事等が常識ある人の行動ではないのか と解釈したのだが・・・。
野球とは違う との意見もあるが、何が違うの？
クラブへの情熱や愛を無視している って、やってることは叱咤激励になってないんですけど・・・。
盲目的な愛があるようにも思えないし・・・。（あればやってもいいという話じゃないよ？）
どうもレッズのファンは勘違いしている奴が多すぎる。
フロントに対して抗議したい気持ちはオレにだってある。
しかし、それにはふさわしい場所があることを知ってほしい。
スタジアムで横断幕を出して、意思表示をする。
"We are REDS!"を叫ばない。
応援自粛。
野次。
それは俺達の権利だろう。
でも、社長を呼び出して、特定の個人へ何千人もの人が罵声を浴びせるのは、俺の中では間違った行為なのだが？
posted by サボテン | 2008-03-21 19:55
程度の低さここに極まり！？
「サポーターは、『クラブは何を考えてるのか、何とかしろ』という気持ちを表したんだと思います。監督を２試合で変えるということは、彼らにすればこれから一緒に戦っていこうという矢先の交代で、何なんだという気持ちがあると思います。そういった反応を覚悟して手術を行なったというところもありますが、クラブとして真摯に受け止めなければいけないと思っています。
サポーターは今日の試合についてどうこうというのではなく、レッズを何とかしたいという気持ちを伝えたかった、それが一番大きな（行動の）理由だったのだと感じています。みんなレッズが大好きなんだから、もっともっといいチームにしたいんだという気持ちの表れだと思っています。
今、チームはゲルト体制でひとつになって取り組んでいるところです。23日のナビスコカップと30日のＪリーグ、これが本当に大事だと思っています。チームとクラブが本当に一体となって、チームを全面的にバックアップしてやっていきたいと思っています。選手たちは今日、一生懸命やってくれたと思いますが、結果が伴わなかった。なぜかは選手が一番わかっていると思いますし、もう一度気持ちを入れ直してやってくれるだろうと思っています。
今日の（サポーターの行動）は、選手がどうこうではなく、監督を交代しただけでいいのか、クラブの今後の強化に見えないところがある、ということで取ったものだと思っています。ただ、最後は今季一緒に頑張ろうという気持ちが非常に伝わってきましたので、クラブもゼロからスタートする、それしかないと思っています。
（サポーターに伝えたことは？）最初、今、チームは監督が変わって一丸となってやっているので、もうしばらく見てくださいということは伝えました。やはり一丸となって戦っていきたいと話をしました。サポーターも戦っているのでクラブも戦ってほしいということで、もちろんクラブも戦うということを話しました。
ただ、具体的に今の時点で何をということは言えませんし、精神論になってしまいますが、とにかく『やるよ』という一言です。いろんな声もあがりましたし、人数も多かったので、代表して伝えていただいたリーダーの方にはそういうのも踏まえてクラブが甘えているのではないか、一緒になって真剣に考えて下さいということだったと思います。
（これまでの経過については？）そういうことも前段に入っているんだと思いますし、それはある意味当然です。早い時期に監督を代えましたし、これ以上チームがボロボロになるのを防ぎたいということで、早めに監督を代えました。代えて耐えるのか、代えずに耐えるのかというのは難しいところだと思っていました。監督の首をすげ替えるだけでいいのか、人間味がないのでは、という話もありました。ただ、代えるにあたっては、オジェック監督とも友人として話をさせてもらい、握手をして『頑張れよ』ということまで言ってもらいました。決して冷淡に解任したということではありませんが、外からはそう見えてしまうのもわかります。リーグが始まって2試合でのことですから、言い訳はできないと思っています。
だからこそ、これから前を向いていこう、一丸となってゲルト体制を支えるためにいろんな角度から検討しているし、今の選手を信じてスタートしようとしてます。
（サポーターがもっとも求めているのは？）サポーターの方はもっと感動を与えてくれるフットボールを、喜びが分かち合えるように、ということで、今日負けたからどうだ、ということではないんです。クラブの気持ちがサポーターにもわかるように、コミュニケーションを取るということは強く言っていました。
（責任については？）責任はあるに決まっています。クラブの長ですから当然です。そのつもりで監督も代えました。責任は当然あります。放り出して逃げることは簡単ですが、ただ、レッズが好きですし何とかしたい、そのためにそうしたわけですから。
（サポーターの様子は？）愛情でした。ありがたいことです。レッズ愛も感じましたし、それに我々がきちんと何かを示すことが大事です。もちろん、結果が伴なっていないというのはあります。ただ、考えていた計画があって、それがうまくいかないということはあります。結果が出なければ転換も必要ですし、頑張って耐えて伸びることもあればダメになることもあります。これは決断なので、こういう道をとらせてもらいました。もう少し早くと言われてみればそうかもしれません。サッカーは生き物ですし、日々変わるものです。ただ、それを言い訳にするつもりもありません。
今日は少なくとも選手のピッチでのパフォーマンスを見れば、明らかに変わってきました。これを続ければよくなっていくでしょう。チームを信じてクラブが全面的にバックアップしてサポートしていく。それしかありません。
（結果はやはり大事？）すべてにおいて、結果を出せていないことに対する厳しさはあると思います。結果が出ない、見えないことに関してはこちらにも心の隙があったと言わざるを得ません。ただ、これからは前を向いていくしいかないです。結果は選手の自信にもつながりますし、選手が求めているものでもあります。（チームの結果が出ないことについては）それはチームの問題で、監督が対策を打っていくものです。チームが全力で戦える体制を我々はとっていくしかありません」
posted by 藤口光紀 | 2008-03-21 19:56
程度の低さここに極まり！？
「サポーターは『今日勝っても、こうした行動に出るつもりだった』と言っていましたし、重く受け止めています。『もうWe are REDS!は やらない』と言われたことが、心に響きました。早く『We are REDS!』をまた最後にコールしてもらえるようにやっていきたいと思います」
posted by 中村修三 | 2008-03-21 19:58
程度の低さここに極まり！？
もうあれだな、おまえら
WE ARE REDS！ やめて BE THE REDS!
にしろよ。
posted by Stand up, if you hate reds! | 2008-03-21 20:04
程度の低さここに極まり！？
程度の低い人にこういうテーマを書かれてもよく分かりませんな。
posted by 出直せ | 2008-03-21 20:18
程度の低さここに極まり！？
浦和サポーターの座り込みは稚拙な部分も多々あるけど、ブログで陰湿な嫌味を書く管理人よりかは遙に人間味があるけどな。
嫉妬心丸出しの文章を不特定多数の人間に書き放つ事しかできない人間に、野球であろうとサッカーであろうと真剣に愛するクラブを持つ人たちのことを語る資格ねーよ。
posted by 文章の内容以前に… | 2008-03-21 20:35
程度の低さここに極まり！？
プロ野球に、なんでナベツネみたいなのがいつまでも居座ってるのかがわかるような気がした（笑）
posted by ははは | 2008-03-21 21:13
程度の低さここに極まり！？
言い訳は結局後づけですよ。
負けようが勝とうが予定の行動という方がいましたが、ここ最近のフロントの意図が見えてこないというのであれば、開幕戦やオープン戦、ファン感謝デイ（あるのか知りませんが・・・）の時にやればいいのです。
ちょっとエンゲルスさん可哀想な最悪なタイミングだったと思います。監督変わってチームが変わって行くかどうかというのを見届けてから抗議行動しても良かったのでは？
posted by ？？？ | 2008-03-21 21:15
程度の低さここに極まり！？
>>？？？さん
面白すぎます。
特にオープン戦のくだりが。
posted by Sたま | 2008-03-21 21:22
程度の低さここに極まり！？
>>???さん
コメントするなら関連記事位は、目を通しましょうね。
posted by Toto | 2008-03-21 21:30
程度の低さここに極まり！？
結果としてサポーター、選手、コーチングスタッフ、フロントが一丸になってやっていこうってことになってます。
フロントとの対話をおこなっただけ。
結局はみんな浦和レッズが好きというとこで繋がってんだよ。
これまでの経緯を知らない部外者が出る幕はない。
posted by たなか | 2008-03-21 22:17
程度の低さここに極まり！？
「そこには、球団社長やＧＭの立場を尊重する姿勢など欠片も無い。フロントも、チームの事を思えば、最善の策と信じるが故のことだろうに。それを分かろうとしないのが不思議でならない。」大人の世界（サッカーであろうがサラリーマンであろうが、その道のプロ）では努力や過程より結果が求められる。結果より努力や過程が美徳とされるのは、まぁ、子供の世界だね。サッカーって、ワールドカップともなれば国の代理戦争って言われるくらい血の濃い人たちが愛するスポーツで、スレ主さんの意見って日本人らしいってか、一般的な血の薄い日本人の代表的な意見だね。「なにそんなに熱くなってんの？馬鹿じゃない？スポーツって爽やかなもんでしょ。」←こんな感じ。レッズサポみたいな人たちが、もっとJリーグ全体に集まれば日本サッカーは強くなるんじゃないかな。少なくともシュートを外してヘラヘラ照れ笑いをうかべるような雰囲気はなくなるでしょ。
posted by ポポ | 2008-03-21 22:19
程度の低さここに極まり！？
結局大切なのは気持ちなんだよね。
どんなに丁寧な言葉遣いであろうとも、礼節を尽くしても通じないときはぜんぜん通じない。
「慇懃無礼」なんて言葉もあるくらい。
今回のサポの行動はお行儀は悪かったかもしれないけど、サポが伝えたかったものは伝わったんじゃないかな。
藤口さんのコメントとか読むと。
posted by S | 2008-03-21 22:34
程度の低さここに極まり！？
仕方ないですよ。
所詮人間なんて自分の立ち位置（生きてきて経験してきた事）の中でしか意見なんて言えないんですから。
それでも話し合って分かり合えないならまだ救いはあるんですけどね…
ここの管理人さんは反論が１，２つなら元気に反論する事もあるけれど、たくさんの反論が来ると途端に黙って返信なさらないみたいですから議論することも出来ません（すみません。コメント書くにも裏は取らなければと思ってるんでエントリー全て目を通させていただきました。因みに数えてみたのですが、反論と思われるところでレスをされていた回数は６回ほど、その他のレスがついていない反論は数えるのもめんどくさいほどでした）
自分からサポの心を逆撫でさせるようなことを言っておいてそのまま放置というのはどちらが程度が低いのでしょうか？私はこのような記事を書いていらっしゃる以上管理人さんはサポに比べれば程度が上と思われていると思っています。
どうか私の予想を裏切らないでくださいね。
多分ここに意見を書いている方達はコメントに反論されれば話し合う準備は出来ていると思います。
では管理人さんのレスお待ちしています。
またお邪魔させていただきます。
posted by 元野球バカ元サッカーバカ | 2008-03-22 01:23
程度の低さここに極まり！？
不満が募るのは分かるけど…。
なんて言うか、見た感じが「見苦しい」「醜い」人がいっぱいいて、何か気持ち悪い集団だなぁ…
ということでは？スレ主さんの言いたいことは
posted by JIL | 2008-03-22 01:48
程度の低さここに極まり！？
はじめまして。“浦和じゃないクラブ”のにわかファンです。
的外れかも知れませんが、自分は今回の浦和サポの行動に共感します。
「オジェックだけが悪いのか？」との叫びは、
サポとしては、クラブに栄光をもたらしてくれた監督を
あのような形で去らせてしまった事に対しての無念さの表れでは？と
たしかに、オジェック体制に限界が見えていた以上、“切るな”とは言えない、
しかし、誰も彼の解任を悲しまず、ただチームの再出発を喜んでしまっては
オジェック氏があまりに不憫と感じたのでは？と、
それで、「神戸戦の結果に関係なくやろう」となったのでは？と。
選手も本当にオジェックが不満だったら、とうの昔に放逐していた筈ですし、
何だかんだで認めていたから反発しながらも付いていったと思います。
でなくちゃ、到底”ＣＷＣ３位”、”リーグ優勝一歩手前”なんて成績は残せないでしょう。
ただ、オジェックの手法は“結果”指向でこれ以上の“成長”は難しく、
また、昨季は現有の１２０％の力で素晴らしい成果を上げたものの、
今期は「同じ結果では周囲を満足させられない」、「同じ結果を出すことも難しい」
との思いが、昨年の栄光、勝利至上主義の象徴としてのオジェック監督の否定となり、
（戦力が揃わない等の理由以外にも）今期低迷の一因となった気がします。
以上のように、オジェック氏との決別は不可避であり、
現在のチーム状態ではオジェック氏を労うこともできない、
とは言え、このままオジェック氏１人を悪者にするのは気が引ける、
従って、責任も権限もない、が、クラブの一員であるサポとしてできる
精一杯の行動があれではなかったのかと。
（服喪において慟哭するのと対照的に、合理な行動は情に欠ける気がします。
だからと言ってフーリガンのような行き過ぎた行動は許されませんが。）
posted by 的外れかも知れませんが・・・ | 2008-03-22 04:05
程度の低さここに極まり！？
今更オジェック切るなら、ワシントン切るなよ・・・って言うのがレッズサポの本音。
２年有ればギドが子育て終わるかな？・・・ゲルトを監督終わった後いかに引き留められるかが問題だな。
ギドがドイツで評判良ければ、福田を指導者留学させられたのにな・・・
posted by Toto | 2008-03-22 05:07
程度の低さここに極まり！？
◆元野球バカ元サッカーバカ様
コメントありがとうございます。そして、隅々まで目を通していただいた事を感謝居たします。
コメントにレスを返すこと・・・・仰るとおりで、それぞれに返しては居ません。途端に黙り込むと仰いますが、物理的に出来ない事もありますし、言いたい事だけいい放って（あなたもそうですよって言われそうですが・・・）、一方的に感情をぶつけられるコメントが多いと返事をしようとする意欲がそがれてしまいます。
エントリーを読んでいただいたのなら、最初の頃に私が考えるマナーを書いていました。レスにもマナーがあると思います。
ただ、あなたみたいにマナーを守って頂ければ、例え意見が違っても気持ち良く議論が出来るのですが。
posted by 蒼洲 | 2008-03-22 08:46
程度の低さここに極まり！？
「見なくても判断がつく」なんて前置きして浦和のサポーター（その行動に共感するサッカーファン含む）を「程度が低い」と切って捨てておいて、「レスにもマナーがあると思います」。
…ここの管理人さんも相当におもしろい人ですね。
posted by Sたま | 2008-03-22 10:03
程度の低さここに極まり！？
＞ただ、あなたみたいにマナーを守って頂ければ、例え意見が違っても気持ち良く議論が出来るのですが。
自分から喧嘩売ったくせにｗ
ただの卑怯者じゃん
posted by セパハン | 2008-03-22 10:21
程度の低さここに極まり！？
コレぐらいは応えていただけるかな？
「マナーを守って頂ければ」って事なんですけど、『大分のサポーターもこんな醜態を晒した事があった。』『勝てないチームを応援している自分に対してなのだろう。きっと笑われてるぞ、多くの人に・・・・。』
この部分はマナーの範囲内なんでしょうか？それとも野球大好きな人にとって、相手の事情や気持ちを無視することはスタンダードなことなのでしょうか？
posted by A4 | 2008-03-22 10:47
程度の低さここに極まり！？
今回の浦和サポの行動に対しては、サッカーファンだけでなく浦和サポ内にも賛否両論あるようです。
ただ、私は決してプロ野球は嫌いではないし、一部のサッカーファンのようにプロ野球を目の敵にするつもりもありませんが、「見なくても判断がつく」などと傲慢なことを、降格の心配がない環境の中で試合をしている競技のファンに言われたくはないですね。
posted by たまげった | 2008-03-22 23:13
程度の低さここに極まり！？
人のこと「程度低い」とか表現してるくせして、レスにはマナーを求めてる管理人の自己中っぷりが見事ですね。管理人さん、もう少し自己流じゃなくて一般的なマナーを学んだほうが良いんじゃないですか？
posted by CB | 2008-03-23 21:14
程度の低さここに極まり！？
なんで管理人さんはだんまりなの？
posted by A4 | 2008-03-25 19:08
程度が低いのはレッズのフロントだろ
レッズファンは横断幕を掲げてフロントへの抗議の意思表示をしたかっただけ。
事実、横断幕は勝っても掲げる予定だったんだから。
社長を呼び出して糾弾しようと思ってやったわけじゃない。
フロントがサポーターの抗議への対応を間違えただけでしょ。
あの状況でノコノコ出てきた社長とＧＭが馬鹿なんだよ。
本人が出て来たらああなるのは目に見えてるのに。
スタッフが出てきて、後日の会談を約束してその場を収めるのがプロとしての対応だと思う。
そういった大人の対応を見せてくれればサポーターもすんなり引き下がったと思う。
まあ、そういうプロフェッショナルな対応が出来るフロントなら、横断幕で抗議なんて事態になる前に収束してたと思うけどね。
posted by トミー | 2008-03-31 09:20
程度の低さここに極まり！？
なるほど。
確かに外から見ればそう見るのかもしれませんね(笑)
何もしらない一般の人が見れば確かに管理人さん
のような感想を抱くでしょう。
それ自体否定する必要は無いと思いますよ。
というか否定できません。確かにそう見えるでしょう。
管理人さんが恥じるべきはサッカー知識の不足。
感想自体は至極もっともだと思いますよ。
posted by Ｊサポ（非レッズ） | 2008-03-31 17:57
程度の低さここに極まり！？
サッカーは強ければ八百長してもいいんんです！セリエＡが証明してます。強いから罰則軽減なんてあり？？
ＷＣでもハンドがゴールになるんです！野球で言えば空振り三振がホームランのようになるのです。
ドラフトないから、お金で選手を集められるんです！勢力均衡とか関係ないのです！
競技人口が日本の20分の1くらいのアメリカのほうが強い現状は考えなくていいのです！弱くても人が入るから。なんとかしろよ！プロ化してランキング下がってどうすんだよぉ。。。
まぁ、ランキング１０にも入らないサッカーに4000円とか払えないなぁ。
ちなみにレッズサポーターの6割以上は浦和に住んでいません。近隣の市からきてます。浦和はたまたま他の地域の人たちも取り込めたラッキーなクラブなんです。大宮見てみろよ。。あそこのほうが本物のサポーターだよ。。
posted by サッカー好きだから | 2008-04-07 14:01
