2008年02月20日
【私の理想】４番打者
こんにちわ。
昨日もカープ紅白戦が行われたようです。
地方ニュースの少しの情報しかありませんが、それを見た感じでの情報を出しておきます。
・青木高が２回２安打無失点
・天谷が打撃と走力アピール（１安打・１四球・盗塁２つ）
青木高が順調に調整できているのかな？という感じです。というのも、フォーム変更した割にはキャンプ中から、あまり情報が流れてません。
期待されている２年目、先発の１人として今年の活躍が期待される投手だけに今後も注目していきたいと思います。
天谷は、初回左腕（青木高）からレフトオーバーの２塁打、４回には四球をきっかけに２盗・３盗と持ち前の足をアピールしました。
去年の右肩の怪我が、まだ完治はしていないようです。守備だけ見れば、赤松などのライバルに遅れを取っていますが、今できる打撃と走力を充分にアピールしてもらいたいですね。
なお、この地方ニュースが見たい方は以下のアドレスへどうぞ。
カープキャンプの動画が公開されていますので、興味のある方はご覧になってください。
http://www.rcc.net/carp/camp/
さて、今日も【私の理想】４番打者と題して、話していきたいと思います。
本当は、４番打者は最後のほうに話そうかなと思っていたのですが、３番・５番話すとどうも先に話したほうが良さそうだなと思ったので、今日話すことにしました。
４番打者に求めるものは「打点」「長打力」「精神的な強さ」です。やはりクリーンアップですから、チャンスでの強さ（打点）というものは求められると思います。
打点と一概に言っても、３番・５番と違い「走者一掃の打点」や「勝利打点」などを４番打者には求めたいと思っています。
ホームランや打点が増えるだけでは他の打順ほどの評価されず、その内容が強く評価される打順ではないでしょうか。
もちろん、長打力が無くてもいいとは思いません。地元球場でホームランが出るほどの長打力はあった方がと思います。
走者一掃するには長打が必要になりますし、何より「ここでホームランなら逆転」みたいな場面では、やはりホームランを求められる打順かと思います。
３番最強説というのが、本当に浸透しているなあと先日の記事のコメントで感じました。４番との大きな違いはなんなのか考えたところ「精神的な」ものかと思います。
良くも悪くも、まだ日本は「４番打者」を特別に考えている人が多いです。マスコミも、どちらかと言えば「４番」を重要視しているような気もします。あまり野球に興味がない人たちは、その情報で「４番」を特別視するのではないでしょうか。
是か非か私には判断できませんが、やはりチームの顔は「エースと４番」になる文化が日本にはあると思います。
そういったプレッシャーをプラスに考えることのできる選手、気にしない選手が「精神的な強さ」だと思います。それは、試合でもチャンスの場面で言えるのではないでしょうか。
得点圏で「これで撃ったら俺ヒーローだ」と考える選手、「チャンス潰さないようにしないと･･･」と考えてしまう選手。細かく言うと２パターンではないですが、その前者のような選手が必要な打順だと思います。
さて、カープに目を向けてみましょう。
先日から、４番栗原と仮定ではありますが何度も言ってきました。
理想ではありますが、栗原には４番就任してほしい。
強打の選手ですが、引っ張るタイプでなく広角に長打を打っていける選手ですし、ここぞという時に打ってくれる選手だと思います。
2007年の勝利打点は11回。前田智・新井（現タイガース）の８回を越え、チーム最高でした。また左腕・右腕をあまり苦にしないタイプですので、安定した活躍ができるのではないでしょうか。
あくまで私の理想ですので、もしかしたら３番や５番になるかもしれません。
ですが、今年を含め今後のカープの中軸を任していける選手だと思っています。
前回も多数のアクセス・コメントありがとうございます。
【私の理想】は、あくまで私の理想ですので必ずしも皆さんと同じになるとは思っていません。
他ファンの方も記事についてのコメント多く頂いておりますが、分かる範囲でコメントを残していきたいと思っています。あんまり書いてない時は、「ああ、知らないんだ」ぐらいで見逃してください（苦笑）
今後とも宜しくお願いいたします。
posted by 打越 ｜09:20 |
カープ |
コメント(33) |
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この記事に対するコメント一覧
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【私の理想】４番打者
個人的には「新井」よりは絶対に数字で上回って欲しい
posted by いけこ | 2008-02-20 11:30
【私の理想】４番打者
個人的には、4番は外国人だと思いますね。
確かに和製大砲で4番もいいですが、ここで打ってくれるかもという期待は外国人助っ人のほうがあります。
特に結果を残している助っ人は、慣れない土地で
食べるものも風習も違う異国の地でプレーしている点を考えると精神力は日本人よりも高いと思います。
ここぞの期待感を考えると、やはりシーボルを4番がベストと考えます。（打てたらの話ですが）
あくまで個人的見解ですが、これが持論ですね。
posted by あｓだ | 2008-02-20 11:42
【私の理想】４番打者
４番は日本人に決まってるだろ！ボケ！そんな考えだから野球が低迷してんだよ。広島ファンの分際でうぜぇんだよ！
posted by 虎・虎・虎 | 2008-02-20 11:49
【私の理想】４番打者
やはり、栗原を４番に据えて、シーボルと前田智で前後を固めるのが理想です。シーボルはシーツタイプということなので、３番向きかなと、勝手に、思っています。
posted by 鯉恋 | 2008-02-20 11:50
【私の理想】４番打者
管理人です。
＞いけこさん
個人的思いが強すぎです（笑）
私の誤解だったら、申し訳ないです。
＞あｓださん
確かに、４番外国人は増えていますね。
私が思うに、日本人は４番という打順を深く考えてしまうのが有るかと思っています。
外国人は「３番最強説」もあるのでしょうか、あまり４番に深いプレッシャーを感じていないように感じます。それが、４番外国人の理由なのかなって思ってます。
シーボルは、まだ何処まで期待していいか判断でない状況です。ですが、期待するというだけならクリーンアップに期待したいですね。
最大の核となる打順が、３番か４番かという考え方もありますが、その最大の核となる打順は栗原にチャレンジして欲しいと思っています。
＞虎・虎・虎さん
広島ファンの分際で・・・という言葉については止めてもらえませんか。
４番日本人に強い想いがあるのかもしれませんが、他人をバカにするようなコメントは次回以降は削除させて頂きたいと思っています。
＞鯉恋さん
シーボルがシーツタイプ（広角打法）なら、クリーンアップになるかもしれませんし、引っ張り専門なら７番もいいかなって今思いました（笑）
４番は栗原になって欲しいですね、それは私個人の意見ですが。
posted by 打越（管理人） | 2008-02-20 12:00
【私の理想】４番打者
管理人さん、わざとらしい煽りコメントにいちいち反応せず、気付いた時点で即削除した方が賢明だと思いますよ・・
記事関係なく荒れる原因になります。
posted by 助言 | 2008-02-20 12:18
【私の理想】４番打者
シーボルが本当にシーツレベルの活躍をしてくれるなら３番シーボル、４番栗原、５番前田でいいと思うんですが もしシーボルがダメだったら３番には広瀬、尾形、喜田、松山あたりにはいってもらいたいですね。将来のことも考えて。
posted by C | 2008-02-20 12:48
【私の理想】４番打者
橙兎ファンですが、面白い話なので記載しました。
理想の４番打者はチャンスに打てる事でしょうか。
得点圏打率が高ければ、何も望みません。
できれば、右打者が良いと言いたいのですが、
左投手を苦にしなければ、どちらでもよいかと。
アレックス選手、廣瀬選手かな？？？
前田先生は絶対５番打者かと。
栗原選手は得点圏打率＝ホームランというイメージ
があり、考えただけでも怖いです。
posted by 橙兎 | 2008-02-20 12:49
【私の理想】４番打者
たしか、シーボルは、広角に打てる方のシーツタイプという触れ込みだったはずです。
posted by 鯉恋 | 2008-02-20 13:12
【私の理想】４番打者
栗原には粗いより全てにおいて成績が上であってほしい。
posted by ｃａｒｐ | 2008-02-20 13:21
【私の理想】４番打者
四番…
打点・長打などの実力はさることながら、四番だからこそ「格」が欲しい気がします。
チャンスやピンチにも動じない強い心。堂々とした「風格」
若手には手本・憧れ（目標）となるべく存在。もちろんファンからも多くの支持を得られる「品格」
この四番が打てなかったら仕方がないと周囲に思わせる「人格」
もちろん他にもあるでしょうが、これらがあってはじめて真の「四番」と言えるような気がします。
古めの考え方ですが。
こんなとこで…。
posted by あき | 2008-02-20 13:25
【私の理想】４番打者
3番最強説をいくら唱えたところで
理想の1，2番を追い続ければ
チャンスでの打席が増えるのは4番です
シーズンを通して固定した場合
3番打者は、本塁打を量産でもしない限り
打点で4番打者を上回ることは難しくなります
そのため、4番に最強打者を置く、4番最強説が根強いのです。
どうしても打順の特性上、単純な力だけでは無く、勝負強さが求められる打順でしょうねぇ
力があっても、チャンスに弱い選手は4番打者を任された途端、全く活躍出来なくなるケースもありますからねぇ
posted by 栗原に資質があると良いですねぇ | 2008-02-20 13:51
【私の理想】４番打者
いつもながら私的４番の条件。
最低でも大きな外野フライ、あわよくば本塁打を打てる長打力。
これにつきると思います。
それさえあれば、得点圏打率が多少低くても問題無い。
なぜか？
＜ケースA＞
１、２番でチャンスメークしてワンナウト２塁の場面。
相手投手が３番に対し、キワドいコースを狙いすぎての四球。
ワンナウト１、２塁で４番。
＜ケースB＞
１、２番でチャンスメークしてワンナウト２塁の場面。
３番が右方向へ単打。
ワンナウト１、３塁で４番。
＜ケースC＞
１、２番でチャンスメークしてワンナウト２塁の場面。
３番が進塁打。
ツーアウト３塁で４番。
上記３つの中で、＜ケースA＞、＜ケースB＞で４番が最もしてはいけないこと。
ゲッツー。
それを避ける為にも、大きな外野フライを確実に打ってくれれば、
＜ケースA＞では、ツーアウト１、３塁で５番へ。
＜ケースB＞では、ツーアウト１塁で打点１。
という形にできます。
ゲッツーを打つくらいなら強振して三振してくれた方が良いです。
そして、＜ケースC＞では、本塁打狙いで思いっきり振る。
ボールが上がらなくても、強く叩ければ内野の間を抜けるタイムリーになる可能性も上がります。
このように考えると、理想の４番とは、狙って外野フライを打てる、長打力がずば抜けた選手がふさわしいと言えます。
つまり、理想の４番とは、本塁打王を争える選手。
広島では、当然栗原しかいない、ということになります。
逆に言えば、長打力さえあれば良いので、４番は最強打者である必要は無く、「ワンナウト２塁」という場面で回ってくる確率の高い３番にこそ、最強打者が座るべきだと言える
と思います。
３番が、相手投手に「一つ間違えばタイムリーを打たれる」というプレッシャーを与え、４番が「何も考えずに遠くへ飛ばせば良い」という場面を作る。
相手投手に最高のプレッシャーを与える打者＝最強打者。
だと私は思います。
中日の福留→ウッズという構図ですね。
（この最高の構図が崩れた今季中日は攻撃力激減の予感です）
posted by 野球まにあ | 2008-02-20 15:06
【私の理想】４番打者
４番打者とは「４番目の打者」のことであり
「４番目の打者」がイニングの４番目に回ってくることは初回以外計算できないので、４番打者への幻想は現実的ではない。
そんなことより、統計的には「４番目の打者」の
イニング先頭打者になる確率が１番打者の次に多いことを考えた方がチーム戦術には有利なのでしょうね。
いくら「４番目の打者」の個人成績がよくてもそれだけでは優勝できません。根拠の無い幻想に囚われずに合理的効率的にチームが勝つことを重視したいですね。
posted by LP | 2008-02-20 15:56
【私の理想】４番打者
引越し・引越し・闘魂混めて～やあ！
posted by 巨人ファンまん | 2008-02-20 15:59
【私の理想】４番打者
虎虎虎さんへ
私は阪神ファンですが貴殿がもし阪神ファンなら
恥ずかしく思う
広島はあの選手層で本当によく頑張っている
posted by 寅男 | 2008-02-20 16:36
【私の理想】４番打者
虎・虎・虎は真性のキチガイだからスルー推奨だな。
posted by ちゅ | 2008-02-20 17:59
【私の理想】４番打者
皆様さすがにご意見が面白いです。
ただ、広島というチームがすごいというのは誰もが
思うところではないでしょうか。
正直、ノーマークだった選手がすごい選手になって
いる事が多いと思います。
※橙兎では、川口選手、江藤選手、木村選手に
大変お世話になっております。
他球団では、シーツ選手、金本選手、新井選手、
もっといると思いますが育成の仕方は間違いなく
球界トップクラスかと思うのですが。
正直うらやましいです。
posted by 橙兎 | 2008-02-20 18:00
【私の理想】４番打者
＞プレッシャーをプラスに考えることのできる選手、気にしない選手が「精神的な強さ」
確かに４番はこういうものが求められてるイメージですよね。
でも無理に「４番だから～」といった重圧は与えず、サブローみたく４番目の打者として扱ったほうが成功しやすいのではないでしょうか。
posted by 思うに | 2008-02-20 18:06
【私の理想】４番打者
４番は本塁打だけでなく小技を絡めたバッティングができれば、つながりが出てきて面白いように点が取れると思います。
posted by サムライ | 2008-02-20 20:19
【私の理想】４番打者
野村監督は「4番とエースは育てられない」が持論です。
その点カープの和製4番育成はすごいですね。
虎・虎・虎さんは不快に思うかもしれませんが、外国人4番が自分としては一番ベスト。もちろん栗原選手もいい選手なので4番でもおかしくありませんが。
4番はチームの顔ですからね。特に日本人ならなおさら。自分の贔屓チームも去年はタイトル取りましたが今年は不惑を迎える大ベテランです。
（わかりますよね？あのチームです）
若い大広選手や、横川選手の台頭を期待したいです。でもやっぱりホセかなぁ～。
posted by あｓだ | 2008-02-20 20:37
【私の理想】４番打者
LPさんへ
＞統計的には「４番目の打者」のイニング先頭打者になる確率が１番打者の次に多いことを考えた方がチーム戦術には有利なのでしょうね。
面白いご意見だと思いますが、それは、「１～３番が初回に３人で片付けられることが多い」ということが原因で、しかも、攻撃としては最悪のシナリオです。最悪のシナリオを前提に打線を考えても仕方が無いのではないでしょうか？
もし仮に相手先発投手が全盛期ノーランライアン級の完璧な投球をして、毎回３人ずつで片付けられたとしたら、４番が先頭打者になるのは１試合で（２回、５回、７回、９回）の４度となります。
しかし、そんな試合は（短期決戦で無い限り）負けてもしょうがない試合。
もしそれでも勝ちたいなら、それこそ４番には相手投手の１球だけの失投を本塁打できる選手が必要でしょう。
それよりも、１、２番のどちらかが出塁→３、４番が抑えられてチェンジ→５番が先頭打者
というケースを想定し、５番に、リードオフ能力もある好打者を置く、という方が現実的かと思います。
そうすれば、上位打線をなんとか抑えた相手投手に対し、「またやっかいなリードオフマンからか。。。」と、プレッシャーを与えることが可能になります。
１試合を通して、打線としていかに相手投手にプレッシャーを与え続けていくか？
そこに、理想的な打線を考える鍵があると考えます。
それにしても、このブログはカープファン以外のファンもたくさん来られてて、楽しいですね！
posted by 野球まにあ | 2008-02-20 21:52
【私の理想】４番打者
日本人は四番が特別だと思っているのでプレッシャーに強い人がいい その点外人は持って来いの存在。だから新井の性格では不向きだと思う（悪い意味でまじめ、考え込む） 多少自己中で己をつらぬくような人、落合なんか私の理想。今のカープではシーボル＞栗原ですな。
posted by 柚鯉 | 2008-02-20 22:14
【私の理想】４番打者
やはり４番打者と言ったら山本浩二しかいないだろう、彼こそ理想の四番。
posted by Ｔファン | 2008-02-20 23:27
【私の理想】４番打者
管理人です。
＞助言さん
ブログ初心者なもんで、助言有難うございます。
度を過ぎると感じた場合は、それ以降削除させてもらおうと思いました。
荒れてしまったら、その時また考えます･･･（苦笑）
＞Ｃさん
シーボルは前評判や額面通りで言えばクリーンアップを任せることのできる選手ですが、まだまだ判断できませんね。
来週にはオープン戦もスタートして、順調に行けば出場すると思いますので、それを見てからまた考えていければ･･･と思いますね。
＞橙兎さん
カープの評価をしていただいている中で、４番に広瀬という名前が出たのは初見です。
改めて、広瀬の去年の実績を見ましたが、得点圏.147でした･･･低かったです（泣）
得点圏での安打が５本ながら本塁打２／打点９でしたので、チャンスで意外性のある働きをするって感じでしょうか。
でも、そういった他球団（ファンも含めて）から強いイメージを持たれる選手が多数出てくれば良いってホント思います。
＞鯉恋さん
前触れは、そう聞いていました。
ただ、先日野球まにあさんだったかな？コメントの中でシーボルは引張りが強い選手という話がありました。
実際見ていないので、まだ私も「広角打ちができる選手じゃないの･･･？」と不安で一杯なんです。
＞carpさん
新井を目標にせず、去年MVPの小笠原越えとか考えていきましょうよ･･･高い壁でしょうが。
＞あきさん
「格」という話をされましたが、良い考え方だと思います。しかし、この考え方も古いのかもしれませんね･･･
ですが、４番の「格」というものは４番に据えないと育たない要素かなと思います。
なので、その要素を育てる意味でも将来性のある選手に座って欲しい打順です。
＞栗原に資質があると良いですねぇさん
お名前は仰るとおりです。タイムマシンで見てきたいぐらいです（笑）
４番最強説、３番最強説って言いますが、何が最強なのか。全ての要素で最強が４番（３番）になるのか、なかなか微妙な点が疑問に残ります。
ただ、どちらも強打者が座る打順だと思いますし、もっと細かく言った場合３番には「安定力」４番には「精神的な強さ」が求められると私は思いました。
栗原は、数字という面だけでは既にクリーンアップは確定になった選手だと思います。
そこに資質があるのか、ないのか。これは今年１年見てみないと分かりませんね、楽しみです。
＞野球まにあさん
久々に、理想の打者が重なりました。嬉しいです（笑）
１つ疑問に思ったのですが、野球まにあさんの中で、カープの最強打者は前田智になると思うのですが栗原はその次の打者になるのでしょうか。
もし仰るように、今年４番栗原になり、定着したと仮定して。数年後、前田智が引退した時、このまま行けば３番には栗原が新たに就任して欲しいのでしょうか？
多分、４番最強説で言えば「降格」になる考え方なのですが、３番最強説で言えば「就任」という考え方になるのですか？
posted by 打越（管理人） | 2008-02-21 01:02
【私の理想】４番打者
＞LPさん
大体仰りたいことは理解しました。
「４番目の打者」ということですが、そういう考え方でバッターボックスに立つ選手がそこまでいないのではないでしょうか。
他の打順で結果を出し４番打者に。ファンも首脳陣も期待していたけれど、結果的にスランプに陥る。
こういった選手が多数居たのではないでしょうか。チーム戦術で「４番目の打者」を植えつけるのは困難であることの証明かと思います。
また、「根拠の無い幻想に囚われずに合理的効率的にチームが勝つことを重視したい」と仰いましたが、どのような方法が合理的効率的なのでしょうか？
できれば、LPさんの持論を披露して頂けると幸いです。
＞橙兎さん
育成に関しては、育成せざるを得ない状況が何年もあったからというのもあるでしょう。
試合に出ることで成長する部分は多いはずだと思います。その要素は、勝つことで更に成長するはずだと考えています。
試合に出ることで「１軍レベル」の実力はついてきた選手も多いですが、その上の段階･･･タイトル争いなどできる選手は殆ど出てきていません･･･
ここ数年で出てきた若手の中で「タイトル争い」に参加できる力がついたのは栗原くらいでしょうか･･･
日本ハムなど、去年前評判は高くありませんでしたが若手の成長もあってリーグ制覇したと思っています。
そういった意味でも、勝利を貪欲に狙いに行く気持ちを選手に忘れないで欲しいと思っています。
余談ですが、よかったらカープファンになってくださいませ（笑）
＞思うにさん
去年、マリーンズサブローが４番目の打者として成功したと思います。
ですが、そのチーム戦術をその選手や周りに理解させることが本当に大変なことだと思います。一言で言うほど簡単でなかったと思います。
そういった壁を乗り越えれば成功するのかな･･･とは思いますね。
＞サムライさん
小技というと、エンドランやバントでしょうか？そういった部分が上手な選手は違う打順でも成功するのかなって思います。まあ、もちろん上手いに越したことはありませんが。
「繋ぐ」選手ということは、流行りなのかもしれませんね。決して間違いじゃないと思いますし、それも正解なんだと思います。
最終回１点差で負けてて相手は守護神。２アウトランナーなし。この場面でホームランを期待してしまうのは私の素人ぽい理想なのかもしれませんね。
＞野球まにあさん
「このブログはカープファン以外のファンもたくさん来られてて、楽しいですね！」とのコメント有難うございます。
野球まにあさんも含めて、色々な方がアクセス･コメントして頂いているお陰です。
それにしても、この【私の理想】シリーズ終わったら、またカープ話題になって他ファンが来なくなる可能性もありますし･･･
その辺が今の悩みではありますね（苦笑）
＞柚鯉さん
新井は確かに真面目で、考え込むタイプでしたね。ただ、全日本４番という経験は、新井をもう１つ上の段階に連れていったかもしれません。
外国人は、そういうプレッシャーでダメになるとかあまり無いのかもしれませんね。
ただ、真面目すぎる外国人では一緒の気もします。シーボルは真面目な性格と聞いています。その真面目さが仇にならないかは不安ですね。
栗原については、まだ見てみないと分かりませんね。ただ、同じように真面目なタイプではあると思います。そこは不安ですね･･･
＞Ｔファンさん
Ｍｒカープと呼ばれるだけあって理想の４番の１人なのかなと思います。
山本浩二が現役の頃の話をすると、皆「ここぞという時に打つ選手」と評していました。
そういう記憶に残る選手に４番打者がなってほしいですね。
posted by 打越（管理人） | 2008-02-21 01:37
【私の理想】４番打者
栗原に資質があると良いですねぇさん＞
あなたの言いたい事は分かりますが、どうも3番最強説支持者を排除するまでの言い方に見えるため、私はあまり気に食わないですね。
私は3番打者最強説です。
あなたは「3番打者は、本塁打を量産でもしない限り打点で4番打者を上回ることは難しくなります」と仰っているようですが、HRを打つばかりが野球ではないでしょうし、4番打者が打点が多いのは、3番打者がヒットを量産して打つからという事を見落としていますね。
Fsの稲葉、中日の福留、元Ysのラミレスだって、4番打者を上回る3番打者として十分機能しています。
posted by モアイゴッド | 2008-02-21 02:47
【私の理想】４番打者
事実、１シーズンを通せばイニングの先頭打者になる回数が２番目に多いのが「４番目の打者」だということです。
もし「４番の重圧」というものがあるのなら、それは後付けの主観というか思い込みなのでしょう。
それに、千葉ロッテはいとも簡単に打ち破っているのですから、「４番は長打を打たなくてはいけない。」なんてものはいらないのでしょう。
また、長打率や本塁打が多いチームの勝率が高く、優勝する確率が高いとは言えないず、出塁率が高いことや、守備力が高く失点の少ないチームの勝率が高い最近に傾向を見れば、何が重要なポイントか分かるかと思います。
つまり、チームの本塁打や長打を増やすことより、出塁や失点を防ぐチーム作りが合理的効率的であり、４番目の打者が先頭打者になる回数が多いのなら、本塁打にこだわるよりも、出塁にこだわったほうが効果的なのでしょうね。
ただし「伝統的・慣習的な考えを変えるのは無理だ。」と言われるのならそれまででしょう。
個人成績は伸びても、チーム成績は・・・・でしょう。
posted by LP | 2008-02-21 08:02
【私の理想】４番打者
皆様の話が白熱してきましたね。
【私の理想】●番打者は、結果として、チームカラーですし、監督采配と思います。
千葉ロッテさんは「４番目の打者」というチーム方針が明確なのではないでしょうか。
今年のヤクルトさん、西武さんもそんな感じになりそうで楽しみです。
バッテリーの目線からすると「４番目の打者」論はやりづらそうですね。
「●番打者最強説」といった考え方はあまり意識していませんでした。
理由は、「最強＝？？？」になってしまうからです。
あくまでも役割と思っているので、そうした考え方が自分にはないといったところです。
なので、「４番打者」には、得点圏打率が高ければ、何も望みません。
チャンスに打てればバントが苦手、エラー多発しても納得できると思うんですよ。
巨人ファンというより日本のプロ野球が好きなのだと思います。
他のチーム（巨人以外）は良いところを見て楽しんでいます。
カープさんの場合、１番打者に天谷選手がいると面白いですね。
出塁率を上げて、塁上にいるだけで結構バッテリーが追い込まれると思います。
その為に、ひとつの手段として、いろんなバントが出来ると快足かさらにいかせる
と思うのですが…。
posted by 橙兎 | 2008-02-21 10:16
【私の理想】４番打者
管理人さん
＞数年後、前田智が引退した時、このまま行けば３番には栗原が新たに就任して欲しいのでしょうか？
他にいなければ。という消極的理由で、栗原の３番も前田引退後にはアリだと思います。
その場合、「理想の」という形容詞が外れてしまいますが。
なぜなら、栗原は、「試合の流れを変える一打を、超一流投手から放つ」ための集中力や技術力よりも、「コンスタントに遠くへ飛ばす」能力に長けているように思えるから。
でも私は、前田引退後の３番は心配していません。
松山が入ったからです。
以前もお話しましたが、彼の大学時代の、早大ゆうちゃんから放った一打が、私の脳裏から離れません。
大会前から、「早大斉藤を打って日本一になる」と公言し、１点差ビハインドで迎えた最終回２アウトの場面で放ったフェンス直撃弾。
「ここで打たなければ負ける」という場面で、超一流投手の球を完璧に捉える。
その集中力と勝負魂、そして本当に打ってしまう打撃技術。
キャンプで話題になり続けているのも、「ここで打ってアピールしたい」という場面で、しっかり結果を残しているからでしょう。
前田の後継者にふさわしい、素晴らしい選手だと思います。
posted by 野球まにあ | 2008-02-21 15:52
【私の理想】４番打者
LPさん
＞千葉ロッテはいとも簡単に打ち破っているのですから、「４番は長打を打たなくてはいけない。」なんてものはいらないのでしょう。
千葉ロッテには「理想の４番」適任者がいなかったから、「理想ではないがアリ」という考え方で福浦を４番にしたのではないでしょうか？
現にメッツ時代のバレンタインは、長打力に秀でた選手を４番に据えています。
「長打を打てなきゃ４番でない」
とはならないと思いますが、
「長打を打てるなら理想の４番」
と私は思います。
＞４番目の打者が先頭打者になる回数が多いのなら、本塁打にこだわるよりも、出塁にこだわったほうが効果的なのでしょうね。
ウッズに代表されるように、各チームの長距離砲型４番打者の出塁率は非常に高いです。
本塁打を打つ能力が高いからこそ、相手投手がストライクゾーンの際で勝負せざるを得ない。その結果四死球が増える。もし４番が先頭打者になっても出塁においては問題無いと思います。
それよりも、１～３番の作り出せるであろうチャンスに対し、どのような働きが出来るか？（私的に言えば、大きな外野フライか本塁打を打てるかどうか？）の方が重要な気がします。
もっと言えば、打線に一人、「甘くなったら柵超えされる」というプレッシャーを相手投手に与えられる選手がいるというのは、相手ディフェンスにとって非常に大きいかと思います。
サッカーで言えば、（一発で得点に絡む）カカがフィールドにいるACミランと、ベンチにいるACミランでは、相手ディフェンスの疲労度が違う。疲労すればほころびが出てくる。
そういう意味でも、４番には卓越した長打力を持っていて欲しい。
そんな４番の前には、「ここぞという場面で一撃を食らわせる」最強の３番（ACミランで言うインザーギ？）がいる。
あくまで「理想」の話ですが。
posted by 野球まにあ | 2008-02-21 16:16
【私の理想】４番打者
管理人です。
＞あｓださん
コメント忘れてました、スミマセン･･･
イーグルスファンでしたよね、ということは山崎選手のことでしょう。
先日、スポーツ紙の１面（地方版だけだったらごめんなさい）に緒方が「イーグルス山崎と同年齢だから刺激になる」などコメントしていました。
どちらの選手も挫折も多かったですが、こうしてこの年齢までプレイできているのは自己管理の賜物だと思います。
野手だけでなく投手も、そうした大ベテランの良いところは真似してほしいですね。
あと、４番外国人が良いと仰っていますが、必ずしも反対することはないです。
カープも近年では、シーツやラロッカが一時的にではあるものの４番を務めました。カープの４番育成を評価していただいてますが、背景には球団の我慢も見え隠れしています。
一筋縄ではいかない打順ですが、とりあえず据えてみないと和製４番は育たないように思います。
ノムさんは「４番とエースは･･･」と仰っていますが、実際エースは誕生したわけですから４番もいつの間にか生まれてきますよ。
＞モアイゴッドさん
去年に関して言えば、挙げられた３選手に加え、ジャイアンツ小笠原など本当に３番最強でした。
福留は怪我でシーズン途中から欠場しましたが、その大きさは他球団ファンだからこそ感じる大きさがありました。
４番にしろ３番にしろ理想は人それぞれですが、まあこれだけ論争できる打順はそうないでしょう。
ただ、この２つの打順は翼と同じでどちらも力を出すからこそ、チームという身体が安定するんだと思います。
＞LPさん
コメント有難うございます。
４番打者の「４番目の打者」については、マリーンズは克服したと思います。ですが、それは容易なものだったのでしょうか。
私はマリーンズをよく知っていませんのでコメントしづらいですが、そもそも日替り打線を組むバレンタイン監督だからこそ定着できた考え方だと思います。
「４番の重圧」が後付された主観や思い込みと言うのなら、ソレは存在していると認めることになると思います。
そんなものないよと仰るのでしたら、まさしくその気持ちが４番向き。４番目の打者になりうるのだと思います。
伝統などに囚われるというわけでは有りませんが、残念ながら現場はどうなんでしょうか。そういった考え方の指導者が居ることで、選手たちにもそういった考えが浸透し、そういった考え方をまた指導していく立場になる。そういった循環は少なからずあると思います。
失点を少なくする野球には賛成です。ですが、得点を取らないことには勝利もないのも事実です。
チーム防御率が３点台だと評価されますが、チーム得点率というものが有った場合４点台ないと評価されないのではないでしょうか。
平均３点取られるなら、平均４点以上取っていかないと勝てないですよね。まあ、これは算数になってしまうので必ずしもそうではありませんが。
９イニングの中で、どうやって４点取っていくのかを考えることも大事だと思います。
打撃力のないチームでは、上位打線では少なくとも１点ずつ取っていく形が求められる。だからこそ、長打力も必要だと思います。
野球まにあさんも言っていましたが「長距離砲型４番打者の出塁率の高さ」は有ると思います。
＞橙兎さん
理想と言って、みんなが納得する理想は皆無だと思います。だから、チームカラーはそれぞれ違うのだし論争しても楽しさがあるんでしょうね。
「４番目の打者」については、そのチームカラーは否定しませんし、むしろ有りだと思います。
ですが、新井が金本が抜けた後初めて４番に就任した時しきりに「僕は４番目の打者ですから」を何度もコメントしていたように感じます。
そのイメージがあるせいでしょうか、「４番目の打者」というのは選手に本当の意味で理解させるのに大変なことなんだと思います。
天谷に関しては、とりあえず怪我がどこまで回復するかを見極めないとスタメンは厳しいと思っています。
去年痛めた右肩は、未だに完調しておらず守備に関してはまだまだ本調子ではありません。
ポジションがセンターだけに守備に目を瞑ることができませんから、ゆっくりとペースをあげてもらいたいですね。
＞野球まにあさん
松山を大変評価しているのは文章からひしひしと伝わりました。
練習試合・紅白戦でも安打数より打点のほうが多いのはチャンスにしっかり打てているからでしょう。
しっかり打てている＝自分の打撃を崩されていない、ということだと思います。このスタンスがどのレベルまで続けれるのか。今年一年、期待してみていきたいと思います。
インザーギについては、伏兵というか野球でいう「代打の切り札」というイメージが強かったです。
まあ、ここであえて語ることもないでしょう。私はサッカーは片手間にしか見ていませんので（笑）
posted by 打越（管理人） | 2008-02-22 09:13
【私の理想】４番打者
私のイメージでは、３番最強打者説はビッグベースボール論に基づいていると感じます。
ブラウン監督は前田を２番におくこともあるので、２番打者最強説も意識しているみたいですがこれもそうじゃないかと思います。
アウトになる確率を可能な限り減らすのが良い、とされるメジャー流の出塁率重視の考え方でいくならば２，３番説が理想なのかもしれません。
しかし、盗塁やバントで強打者へ“お膳立て”する日本の文化ではやはり４番が重要じゃないでしょうか。
まあ結局のところは、戦力と監督の戦術、采配しだいで最強打者、理想の打順は変わってくると思いますが。
posted by 元近鉄ファン | 2008-02-22 14:09
