2007年10月05日
超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
数年前・・・ACLに、我が愛するマリノスが出た頃とは隔世の感があるこの頃・・・ 「ACLには、もちろん全力で取り組みます・・・・」 と、岡田監督が宣言してしまわねばならなかったほどに、日本における・・・Jリーグにおける注目度も、優先順位も低かったACL・・・ 韓国のチームには、Kリーガーの奇跡のような爆発??で、得失点差で決勝トーナメント行きを阻止され、中国のチームには奇跡のようなクリアと、UFCのような戦いと、機転を利かせた証拠隠滅(テレビに映さない)で、決勝トーナメント行きを阻止された・・・ 韓国チームの爆発に、奥歯に物の挟まった言い回しでチクリと皮肉った岡田監督と、中国の地でリンチに遭いかけたアン・ジョンファンと、その密集地帯にこの日一番のフリーランニングで駆けつけた(そのぐらい速かった!)奥大介を覚えているのは、マリノスファンくらいではないだろうか? これがワールドカップ予選や、チャンピオンズリーグならば「国際問題」に発展したに違いない・・・と、負けを認めたくないマリノスファンの僕は思ったものである。 奇跡のような物語を歩みつつあった(個人的に応援していた)川崎フロンターレは、結局一度も敗北することなく大会を去ってしまった・・・ そして、現在の主役は浦和レッズである。 実力に見合うだけの結果を残し、準決勝まで進んでいる。そして、アウェーの第一戦でも、上々の結果を残している。 みんなが、褒めている・・・ 「あの」セルジオ越後も褒めている。 オシムに至っては、 「日本の名誉がかかっている・・・」 「日本中が浦和のACL優勝を望んでいると思う・・・」 ・・・・僕はすかさず「浦和の名誉だろ!!」とすかさず突っ込みを入れ、「俺は望んでいない!!」と、反射的に思ってしまった。 最近問題発言をした人が「Jリーグのサポーター」という言葉を発明したが、やっぱり「レッズ頑張れ!!」とは、単純に思えない。 達也のゴールはオフサイドだった・・・と言いたくなるし、ズルズルとラインが後退してしまうサッカーは日本のサッカーではない!!とも言いたくなる・・・ハッキリ言ってただの「嫉妬」である。 来年のACLの出場権が「ほぼ」絶望的なだけに、その気持ちはなおさら強くなってしまう。(天皇杯の勝者が翌年のACLに出るというのは本当にどうにかして欲しい!) しかし人間とは不思議な生き物でもある。あれほどにレッズには勝って欲しくない!!と思っていたのに、「Jリーグのサポーター」という言葉を鼻で笑っていたのに、いざ試合を観戦(もちろんテレビ)すると、「やっぱ負けるな!!」(いや、「とりあえず勝っとけ!」かも) と思っているから不思議である。 この何とも言えない感情は一体なんなのか?? アジアカップで、サウジアラビアの記者が言っていた事を思い出す。 「日本の記者たちは、Jリーグがアジアで最強だ!と言っているが本当なのか?攻撃に怖さが全く無かった。」 これは日本がサウジに敗れた後に記事として書いたものである。いかにも、コンプレックスのある感じではあったが、イラッときたことを覚えている。恐らくは、記者同士でもやりあったのだろう。あまりにも私的な感情が込められているように感じた。とはいえ、Jリーグを戦うマリノスまでコケにされたような気がして悔しかったと、サウジのリーグ戦を見たこともないのに思ったものである。 僕はJリーグのサポーターなのか?それとも無自覚なナショナリストなのか? どちらも違う。 僕はマリノスファンでしか有り得ないし(サポータと呼べるほどにはサポートしてないという意味で・・・)、ナショナリズムが必要な時は自覚的でありたいと思う(決して自然に湧き出る感情ではないという意味で・・・)。 やはり「Jリーグの名誉の為に・・・」という言葉がしっくりくるだろう。自分の愛するチームが所属しているリーグである。アジアで最強であったほうがいいに決まっている。 それでも・・・やはり僕は「レッズ頑張れ!!」とは言えないのである(笑) この悔しさも嫉妬も、マリノスを応援するパワーになるのだろう。 Jリーグの歴史も、物語性も確実に積み重なっている。こうやってサッカーやその文化は発展していくのだろう。 そういう意味では、「Jの名誉」を背負っている浦和レッズの背中を(とりあえず)押したい気持ちにもなる・・・ ただそれでも「レッズ頑張れ!!」とは言わないほうがいいのだろう。自分に渦巻いた感情を思うと、それが正解ではないか・・・と決め付けてしまったほうがよさそうである。
posted by モーリー |20:39 |
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アジアでのJの立ち位置を考える(5):過去敗因検証 【サッカーへのひとり言】
前回の記事 では、ACL(アジア・チャンピオンズリーグ)のグループリーグ の ドロー から、日本で出場するクラブ(浦和、川崎F)と対戦するチーム のうち、警戒すべきと考えられるチームの紹介を行いました。 まだ分析という所までは行ってませんでしたので、簡単に概要を書くと ※ 守備は堅いが自国選手で固められている傾向 であり、 ※ 攻撃には、外国人選手を置いて攻撃力アップをはかっている という事、つまり、 アジアの強豪と呼ばれるチームですら(おそらく東ゾーンに限らず) 攻撃は外国人選手頼みの部分があるという、
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Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
それが日本人なんですよ。外国だったら、自分のチームしか応援しない。しかし日本人はある特定のクラブだけを応援することは少ない。だから、日韓ワールドカップのときも、外国からの選手はうれしかったと思う。日本人という彼らにとっての外人が応援してくれるのだから。
そして、まだACLでは日本のチームはいい成績をのこせていない。だから、なんか浦和がんばれみたいになってしまう。日本からのチームだから。(わたしはあまり思わないですけどね笑)
posted by a | 2007-10-05 22:34
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
はじめまして。
同じくマリサポ(地方在住なのでサポというにはおこがましいかもしれませんが・・)としては、激しく同意してしまいます。
とりわけ、準決勝の相手が城南だったりしたもんだからもう、「城南負けろ!」の裏返しで「浦和ガンバレ!」と口には出さずとも心の中では思ってしまったりするわけで・・・
ただ、Jのチームとして最初にこの高みに上るのが我が愛するマリノスであって欲しかった、というのも複雑な気持ちを助長する一因であるわけで・・・
ともあれ、やっぱり第2戦はネット速報かなんかでチェックしちゃうんだろうな。
ところで、また日本での試合にはどう見てもサポには見えないような城南側の動員があるんだろうか。
posted by SAM | 2007-10-05 22:49
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
嫉妬はださいぜ
posted by 男子漢 | 2007-10-05 22:51
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
お邪魔します。ご無沙汰しています。
Jリーグの最中とはうって変わって、ACLになった途端、まるで代表を応援するかのように皆が「レッズ頑張れ」という空気の中(今流行の“KY化”現象?)、なかなか勇気ある告白だと思います。
でも、それもいいんじゃないかとも思います。
欧州でも南米でも、こういうクラブの国際大会に臨む「自分の贔屓チーム以外のチーム」に対する態度は、国によって全然違うといいますし、未だスタイルが確率されていない日本ではもっと混沌としていてもいいと思います。
ただ、未だにACLが現行の方式になってからJのクラブがノックアウトステージを経験したことがないという「興味」が、皆にあるのは間違いありません。
過去のACLにおいて、マリノスにしても、ガンバにしても、リーグや関係者の充分なサポートがなかったことが敗退の一因になっていることは誰もが知っています。
過去に敗退したクラブの恩恵で今のサポート体制があるということをレッズもまた承知しているはずです。
もし、レッズが優勝した時には、レッズの選手、監督、関係者がコメント等でそういったことにも言及してくれたなら、マリノスが果たした役割も決して小さくないと思います。
posted by bunchousann | 2007-10-05 23:12
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
あなたと同様のエスパルスサポータです。現在進行中のACLの結果については、積極的に知ろうとは思いません。唯自然に結果は分かりますが、感情としては負けてほしくないと言った感じ。勝ってほしいとは思えません。やはり活躍するのは我が愛するチームであってほしいものです。数年前エスパルスはアジアウイナーズカップで頂点に立っていますが、多分エスパルスサポータぐらいしか知らない事でしょう。今となっては天皇杯優勝でもいいからACLに出てほしいと思いませんか?
浦和の盛り上がりに少々嫉妬を感じますが、何か組織的に仕掛け人が(それなりに努力した結果ではあるのでしょうが)いて周りがのせられている様に感じてしまいます。
posted by saepan | 2007-10-05 23:12
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
かなりの人が自分のチームの選手が代表に選ばれてなくったって代表を応援するんじゃないですか?
自分のチームが出ていないから、ほかの日本のチームを応援するで良いじゃないですか。
posted by ma | 2007-10-05 23:31
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
マリノスファンです。
まったく同じ思いです。
あんなふざけたサッカーに負けて欲しくないと思うと同時にACLの頂点に立つのはウチだとも思ってしまいます。
posted by 目黒区民 | 2007-10-05 23:39
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
Jファンでないので恐縮ですが例えば野球で去年、日ハムがアジア杯出た時応援したでしょ?
ホークスファンですが同じ日本のチームが負ける処は見たくないですからね....
あまりヤッカまず素直に見守った方が良いのでは?
「Jファンでもないのに何を言うか!」って言うのは無しにして下さいね(笑)
posted by う~ん.... | 2007-10-06 00:10
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
レッズを応援しようとしまいと個人の問題だが
サッカーで勝てなければ格闘技、ダイブがばれれば審判に中指を立ててくる害基地どもに残ってもらっては困るので結果レッズガンバレとなる
posted by yyy | 2007-10-06 00:21
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
超適当に考えると、レッズが負けると前年レッズより成績が悪かったチームも海外のチームより弱いっていうことになるわけで。
必ずしもそうだとは言えないけどやっぱり気分が悪い。だから僕はレッズに負けてほしくない!でも勝てってのはやっぱ違いますね(苦笑)
posted by ででで | 2007-10-06 01:03
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
はじめまして。興味深く読ませていただきました。
私はレッズファンでしたが、以前からACLに出場する日本のチームは応援していた気がします。「外国のチームVS日本のJリーグチーム」となれば、Jリーグチーム頑張れ!と思ってしまいます。
また、文中でもご指摘の今年のレッズへの「総応援化」も違和感を感じます。複雑な気持ちもありますが、それでも海外のチームにアジアチャンピオンの座を取られたくないです。
以前よりACLへの注目が高くなったのは喜ばしいことです。あとは、日本のチームが制覇するだけ!レッズ、今年が(もしかしたら最大の)チャンスだぞ!日本の全てのサッカーチームの名誉にかけて、全力で頑張ってくれ!
posted by hiro | 2007-10-06 01:05
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
さすがは糞鞠サポといったところか?
城南といったらお前らが三ツ沢みたいなちっちゃいスタジアムのホームをジャックされたチームだったなぁ。
糞鞠は予選ごときも突破できなかったんですよねw あれれ。笑
次鞠がACLに挑戦できる日は来るのかねwww
posted by ナエキ | 2007-10-06 02:48
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
浦和へのエールとも取れる記事、面白く読ませて頂きました。
昔のACLを振り返ったずいぶん過去の記事をトラバさせて頂きました。F・マリノスが以前グループリーグを突破できなかった時の事も少し触れています。
素直な気持ちの露出も、たまには気持ちの良いものだと思います。以前を振り返れば今の良し悪しを判断する上でも参考になると個人的には思っています。ただ個人的には、浦和がアウェーで戦った映像をみると(嫉妬もあるにせよ)素直に「ガンバレ」と言いたくなってしまうので・・・不思議なものですね、日本人って(笑)。
posted by UJ | 2007-10-06 06:32
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
良いんじゃないですか?
俺は浦和サポで、この間の川崎の試合はまあ、「頑張っとけば?川崎。勝てば日程さらに苦しくなるけど。笑」くらいの気持ちで観てましたが、色々複雑な事情を持つ方が浦和に嫉妬するのは当然だと思います。
「負けろ浦和!」という他クラブサポの負の感情をも包み込んで勝ち進むのもまた、ビッグクラブの使命であり義務でしょう。
posted by なの。 | 2007-10-06 17:18
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
過激なエントリーだと思ったんですけど、意外と荒れて無いですねーw
思ったより、日本人はレッズ応援すべし!!という空気じゃ無いんですね。当然なんですけど意外でした。
この試合はマリノスファンとしては、スタンスが難しいですよね。
自分は、今までは完全に外野として傍観してるだけでしたけど、相手が城南となると、ちょっとレッズ贔屓になっちゃってます。ただ、レッズも好きじゃないから、とても微妙・・・。
posted by negro | 2007-10-06 20:46
返信
aさん。
コメントありがとうございます。
僕は日本人ですけど、なかなか素直に「頑張れ!」とは、なれませんねぇ・・・日本のチームだから思うんですかねぇ・・・他サポはどうなんだろう??
僕も、あまり思わない・・・という事でww
SAMさん。
コメントありがとうございます。
なんかアウェーチケットは下限ギリギリの販売しかしていないのだとか・・・だから奇妙な集団は、3000人くらいしか入らないのだとか・・・
ソンナム負けろ!!と思いますが、浦和勝て!!ともならないところが、微妙に複雑ですねww
ACLのタイトルは・・・欲しい!!最多回数を目指しましょう!!
男子漢さん。
コメントありがとうございます。
嫉妬だ!!と宣言することは、嫉妬になるのでしょうか??うーーーん・・・なりますねww
bunchousannさん。
コメントありがとうございます。お久しぶりです。
僕にとっては、当然の感情でもあるのですがww
日本人は、どのようなスタイルになるのでしょうか?サッカーを取り巻く環境のことを思えば、頑張れ!という雰囲気のほうが大きいかもしれませんね。当事者達も、そういう自覚を持っているらしいですけど・・・僕はどうしても、勝手に日本を代表するな!!となってしまいますww悪い癖ですwwジュビロが、幻に終わった世界クラブ選手権に出ようか?と言うときには、素直にワクワクしたのですが・・・サッカーの好みの問題もあるかもしれませんww
マリノスが果たした役割が大きいと言って下さるのは、素直に嬉しいです。ただ・・・実際言われるとどんな気分になるか??また私的な告白をするかもしれませんww
seapanさん。
コメントありがとうございます。
僕は知ってますよ(ペリマン?アルディレス?)!!平塚も確か・・・
曖昧な記憶でスイマセン。
天皇杯王者が出るのはいいとしても、タイトルを獲ってから一年半後に出るのはどうも・・・僕は天皇杯を大事にしたい人なので、一番変化が必要な大会だと感じてしまいます。
浦和の盛り上がりは何とも・・・メディアはいざとなれば、公器であることを主張しますが、結局は商売ですから・・・浦和のフロントはわかっていると思いますが、今のままでサポーター目線を
大事にして欲しいと思います。使い捨てはされないように・・・
我が愛するチーム・・・浦和が勝っても嬉しくないんだろうなぁ・・・ソンナムが勝っても同じだろうなぁ・・・
meさん。
コメントありがとうございます。
それができれば苦労は無いのですがww代表はショーケースですけど、Jのショーケースは我が愛するチームであって欲しいというかww
目黒区民さん。
コメントありがとうございます。
本当にあいつらふざけてますからね!!サッカーしてないし、ネチネチしすぎで、反省しない。
そういう意味では、浦和のほうが遥かに潔しなんですが、マリノスファンですからねぇ・・・とりあえずサッカーの為にソンナムを勝たすな!!とも思いますしねぇ・・・ウチが勝てば何の問題も無いのにww
う~ん…さん。
コメントありがとうございます。
僕は優しいのでそんなこと言いませんwwもちろんそんな風には思いません。
ただ僕は熱狂的な阪神ファンで、未だに真弓のサイン持ってますし、テレビで六甲おろしを歌ったこともありますが、ロッテも日ハムも応援しませんでした。負けろ!!とも思いませんでしたけどねww
yyyさん。
コメントありがとうございます。
僕はそのようなシンプルなシナプスを持っていないので、良くわかりません。
でででさん。
コメントありがとうございます。
うーーん・・・Jリーグを馬鹿にされると腹は立ちますよね!ヨーロッパでは特にそうかもしれないし・・・
勝てとは思えないし・・・決勝あたりで、押し続けて負けた!!なんていうのはどうでしょうww
hiroさん。
コメントありがとうございます。
ACLの発展は、間違いなく全てのサッカーに関わる者にとっていいことですね。
そういう応援の仕方もあるのでしょう。でもやっぱりマリノスに頑張ってほしいし、出場して欲しい。はやく4チームくらい出れるようになって欲しい!!
ナエキさん。
コメントありがとうございます。
どこぞのクソサポの方でしょう?
ジャックされた??あれは、宗教イベントと重なっただけですww
頑張って、はやく僕たちのタイトル数に追いついてね!!一回優勝しただけなんだから。降格もしたっけ??
UJさん。
最近は、本当に消したくなるような記事しか書けてなかったのでww原点回帰です!!
TBは読ませてもらってます。き、き、厳しい言葉もありますねwwマリノスにwww
本当に、不思議なものです。日本人というよりもUJさんとか、僕とかwww
それとは別に、感情移入もあるのでしょうが、ゲーム自体が面白いです!!それだけは素直に思います。あのピリピリした感じは堪らない。
好みのゲームではないのですが、面白いですねぇ。
なの。さん。
コメントありがとうございます。
ビッグクラブかどうか?はさておき・・・
他サポから見れば、そんなものにしか過ぎないのでしょうねぇ・・・やっぱり。
僕は嫉妬の表明をしましたが、牙を研ぎ澄ましている表現も多分に含ませておりますので・・・
それとまだまだ、レッズが純粋な勝負と言う意味では、成し遂げたことが我々よりも遥かに少ないのだ!と構える余裕も持っています。多分ww
negroさん。
おお!同志!!来てくれると思ったww
意外と荒れてないのは、タイトルに浦和・・・と入れなかったので、検閲を突破したからでしょうww
思ったよりも、浦和、浦和となっている人が少ないのは、Jリーグの勝利かもしれません。ただ、試合は見るのでしょうけどww
ただスタンスは本当に難しい、城南も山東も僕は許してませんからね。
ただ、浦和が勝つのもなぁ・・・
posted by モ-リー | 2007-10-06 23:10
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
FマリのACL、特に気にしてなかった。
でも管理人氏と同じでメディア露出があったときだけは
「ウチ(浦和)に勝ったんだから勝てよ!」
って気持ちで観て(応援して?)いました。
>宗教イベント
対壺戦をYoutubeで観ました。
あんな状態で試合したんですか!?
危うく浦和もホームジャックされるところでした。
【ぼっ発!浦和対城南“チケット戦争”】
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/05/08.html
Fマリさんの戦訓は生かします!
posted by 地方浦和サポ | 2007-10-07 00:07
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
そうですかね?
確かに今までの横浜F・マリノスが成し遂げてきた功績は日本屈指の物である事を認めますし、敬意を表します。
しかし、今のまま行けば我々はJを二回、ステージを一回、天皇杯を二回、ナビスコを一回に加えアジアを一回制覇し、クラブW杯に出場する事になります。
それに対して、マリノスが我々に比べ「遥かに」というほどの実績を挙げているとは思えませんが。
それに、我々はいまだ発展途上であるという事をお忘れなく。
これからしばらくの間、まだまだ良くなりはすれ今より悪くなる可能性はほとんどありません。
数年後にはきっと、今よりも「遥かに」大きな嫉妬を抱えながらも、ぐぅの音も出ないほどの強大な存在になり、イヤイヤでもビッグクラブであると認めざるをえないようになるでしょうね。
どうぞ、楽しみにしていて下さいな。
posted by なの。 | 2007-10-07 05:00
返信
地方浦和サポさん。
コメントありがとうございます。
僕らの教訓をたっぷりと活かして下さい!!
僕らは、今は非常に苦しく先があまり見えない状況・・・本当に、他チームを応援するような気持ちにはなれませんが、これがひねくれてはいるものの精一杯のエールのつもりです。
でも壺は買ってはだめだよww
なの。さん。
度々どうもです。
多分ww・・・と書いたのにww
負け惜しみですよ。本当に・・・
今の現状では、多くの部分で負けていると認めざるを得ないので・・・
ただ、サイクルには終わりはあるし、終わった・・・と気づいてからでは遅いこともあるのです。その証拠に、Jには常に優勝に絡んでくるチームが誕生していません。
ビッグクラブとは、ただの言葉・・・目標にすべきチームだと思えば、その言葉などに意味はないことを知っていて欲しい・・・とも思います。
連覇以降の僕らは、ようやく今年は「準備の年」と割り切ることが出来ました。(少なくとも僕は)
他のチームも浦和の独走を眺めているだけではないこともお忘れなく・・・
posted by モ-リー | 2007-10-09 14:17
Re:超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
レッズにはせいぜい決勝までいって負けてもらいましょう。
そっちの方が疲労も重なってJリーグも面白くなるだろうしw
posted by 変態仮面 | 2007-10-19 00:44
返信
変態仮面さん。
コメントありがとうございます。
お久しぶりですね。
僕と同じことを考えてる人がいるwww
でもJリーグの強さをしらしめる為に、圧倒した上で負けて欲しいですww
posted by モ-リー | 2007-10-19 20:11
超私的告白!!ACLに対する正直な感情・・・
クラブチームを応援するものとして昨今の日本代表と海外リーグ重視・Jリーグ軽視の偏向の風潮を変えて欲しいなという気持ちで見ています。
レッズやマリノスのような華やかなチームがACLで優勝すればクラブチームへの注目度もアップするんじゃないですかねぇ。
レッズには日本の代表として頑張って欲しいです。
レアルのサポがCL決勝でバルセロナを応援しないだろう みたいな声も聞きますけど、ここは日本なわけで、Jリーグは女性や子供が安心して来ることのできる素晴らしいリーグです。
そんなヨーロッパの悪しき風習まで真似する必要はないと思います。
もちろん日本のサッカーの威信を取り戻し・誇示して欲しいという気持ちもありますけどね。(それは代表の役割かな?とも思いますが)
posted by まー | 2007-10-26 17:01
返信
まーさん。
コメント有難うございます。
日本のサッカーを表現する役割は現状では代表が担わざるを得ないのだと思っていますが、サッカーそのものに注目が集まれば、少し変わるかもしれませんね。僕はその状態が健全だと思っていますが、今の浦和のサッカーが(結果ではなく)もてはやされるのは少し嫌ですね。日本っぽくないですから・・・重心が後ろ過ぎるというか・・・
僕はやはり浦和を応援しないのはある意味礼儀かもしれないと思っていますよ。リーグでの戦いをよりドラマティックにする為にも・・・ね!!
徐々に徐々に・・・そういう広がりは強いですよ。
お互い、いつまでも愛するチームを支えたいものでね。
posted by モ-リー | 2007-10-30 20:19


