2008年11月24日
「代表」「世界大会」とは、何か?
◆WBC問題は"レアケース"◆ 現在、野球のWBCへの選手派遣に関する中日の落合博満監督の発言が、物議をかもしている。"日の丸"を軽視しているとの批判もあれば、選手の側に立てばシーズンを重視するのはやむをないという視点から、落合監督を擁護する意見もある。野球ファンの間でも、見解は真っ二つに割れているものと思われる。 この件は、普段あまり野球とは馴染みの無い私のような人間にとっても、非常に興味深い。というのも、その競技の"代表"の選出に関して、ここまで揉める事態は稀有だからだ。 野球以外のラグビー、バスケットボール、バレーボールといったメジャーな球技から、陸上、水泳、柔道といった各競技に至るまで、代表に関する選出で「誰が選出されるか」という事が話題になることはあれ、「代表を拒否する権利はあるか」という議論は、未だかつて聞いたことが無い。それも一個人の問題ではなく、集団の問題として語られているのだから、これはますますレアケースと言って良い。 唯一の例外は、相撲だ。近頃はモンゴルやロシア、ヨーロッパ諸国等を出身とする力士も増え、海外での認知度も向上しつつある相撲だが、それこそまさに"国技"としか言いようが無い、特殊な環境で発達してきた。鎖国時代の日本で養われた文化であるがために海外に普及する機会も長らく無く、その形がそのまま現在にも引き継がれているためだ。この相撲に関しては、各国の対抗戦という話はプロの世界では聞いたこともないし、おそらく実現は不可能であろう。 しかし日本が輸入した野球は、レベルの差はあれどそれなりの数の国で競技が行われており、とくに東アジア、北中米では各国がしっかりしたプロリーグの機構、或いはそれに順ずるリーグ戦の仕組みを確立している。"世界的"とは言えないまでも、充分"国際的"とは言える規模だ。 それほど各国に普及していながら、なぜその国の代表選出に関して、このような原則的な議論が交わされているのか。野球ファンの間ではスルーされがちなこの話題について、他のスポーツからの視点も混ぜつつ、改めて考えてみたい。 ◆代表は名誉である◆ 陸上や水泳といった個人競技に関しては、基本的にトップ選手は代表に入ることを目標に、競技を行っている。もちろんマラソンのゲブレセラシエのように、オリンピックで代表になってメダルを狙う事よりも個人で世界記録を出すことを優先させるような選手も中にはいるが、それは極めて特殊なケースであると考えていいだろう。 一般的にこのようなアマチュア選手を支援する企業の側からしても、代表というのは究極の目標であろう。もちろん実業団の試合において選手が好成績を残すことも大きなアピールになるが、"日本代表"として国際大会やオリンピックに出場することは、やはり格が違う。日本一を目指す、その先に代表というものがあるのは、間違いない。そもそも最終目的がそこにおかれている時点で、競技、及び選手がおかれた環境が、野球とは根本的に異なってくる。 では、野球と同じくプロのチームがリーグ戦を戦うサッカーでは、どうだろう。 サッカーの場合、代表に選ばれるのは"名誉"とされている。もちろん試合の規模によってはクラブの事情を優先し代表の試合に出ない選手もいるし、代表に呼ばれる事によって生じる怪我のリスク等に、クラブの監督がけちをつけることも多々ある。この辺り、確かに現在のWBC問題で議論されている「代表で怪我をした場合、チーム側にそれを補償できるのか」という問題は、存在する。 しかしユーロやワールドカップ、またその予選といった所謂"公式戦"においてクラブが選手を代表に送り出すことは、容認されている(もちろん、内心では嫌がっているだろうが)。次シーズンへの調整に影響が出るからワールドカップ出場を辞退する、などという話は聞いたことが無いし、そんなことを言う選手もまずいない。個人的に監督との確執を抱える選手や年齢のために代表を引退した選手はまた別だが、基本的には各選手とも、代表の試合には喜んで参加する。 これには、金銭的な面はまったく考慮せず、ただ単に「代表チームに選出され、自国のユニフォームに袖を通し、自国の名を背負って戦うことは、選手にとって最大の名誉である」という認識を、サッカー界が共有しているという大前提がある。サッカーファンからすれば何を今さら、という話ではあろうが、この大前提が現在WBC問題が起こっている野球とは、まったく異なるのだ。 ◆"世界大会"の存在◆ ではなぜ、野球では代表に選出される事が名誉ではないのか。それは単純に、野球にはこれまで世界大会と呼べるものが無く、故に日本代表というチームが結成されること自体が無かったからである。 日本のみで行われていると思われがちな剣道にも世界選手権が存在するように、「世界選手権」「ワールドカップ」などと名称が多少異なるにせよ、殆どのメジャーなスポーツ競技には"世界大会"が存在する。個人にせよチームにせよ、各国の代表が集い、世界一を決める戦いが行われる。 野球と同じく基本的には各プロチームでの戦いが常となる自転車競技にも、「世界選手権」がある。年に一度、トラックとロードに分けて行われる。各国の選手が代表という名を背負うのは1年のうちでこの世界選手権のみであるが、それでも国別対抗で競技が行われる場は存在するのだ。 これまでの野球には、そのような場は存在しなかった。オリンピックはアマチュア選手が主体であり、またそもそも各国のリーグは独自に発展を遂げたような形になっており、リーグ間での選手に移動も近年まで殆ど行われなかった。FA宣言をしてのメジャーリーグへの移籍に関しては、現在でもその是非が問われる議論が行われることがある。 そのような野球であるからして、そもそも国別対抗で世界大会を行おうという発想自体が、このWBCが出てくるまでは皆無だったと言える。既に他の競技が国際大会の開催に関して形を見出し、それを軸に競技が行われている中、野球だけは特殊な環境に身をおいたまま、年月を重ねてきた。サッカーのワールドカップは既に75年を超える伝統を誇る。僅か3年前に初めてWBCが開催された野球とは、雲泥の差だ。 ◆WBCは世界大会である◆ そもそも今回の議論においては「"WBC代表"は"日本代表"ではない」といった意見すら見受けられる。WBCがMLB主導の大会であり、その大会の制度に問題がある、というのがその理由らしい。 だが私から言わせれば、ハッキリ言ってこの意見はナンセンスだ。 MLBが主導するにせよ、かつて野球という競技においてこれほど大規模な国際大会が開催されたことは、無い。このWBCが初である。また第1回大会のその内容、雰囲気等を鑑みても、総合的にどう考えてみてもWBCは野球の"世界大会"だ。言葉尻だけをあげつらって現実から目を背けるようなこういった意見は、今後WBCがどのような方向に進むにせよ、議論の場から逃げ、野球という競技の今後について真面目に考えることを放棄しているとしか思えない。 その上で、WBCが野球という競技において行われるはじめての世界大会として、考える。確かに不備な点は多いし、MLB側の利権が絡んだ大会であることは間違いない。お世辞にも、立派な大会とは言えないだろう。しかしそういった要素があるにせよ、野球で世界大会を開催しようと彼らが言い出したことは事実だし、これほど大規模な大会を運営しているのも事実なのだ。今後のことを思えば、むしろその点を重視すべきである。 サッカーのワールドカップにしても、初期には予選すら行われず、渡航手段の問題から出場を辞退する国が相次いだり、或いは開催国の政治思想の下、参加国が限られたりといった問題が起こった。しかしそれでもワールドカップは回を重ねるごとにそういったハードルを乗り越え、大会の制度も順次改定され、現在では全世界が注目する一番のスポーツイベントとしての地位を確立した。 ならば野球としても、このWBCという大会がある以上、それを利用しない手は無い。一方では野球の国際的な普及を掲げながら、他方でこのような規模の大会を潰してしまう流れになるのは、まるで矛盾している。 WBCが嫌なのであればそれに順ずる規模の世界大会を新設し、開催しなければならない。それは、現実的に可能だろうか?そのようなことを言い出せる人物は、野球界にいるのだろうか?それができるだけの権限、影響力を世界的に持つ人物はいるのだろうか?もしWBCという大会の存在自体を否定するのであれば、これらの疑問に全て答えをださなければならない。 ◆WBCに参加する上での議論を行うべし◆ ここでは敢えてWBCという大会のディテイルには触れずに、野球という競技の現在の状況、そしてWBCの存在意義について、話を進めてきた。 結論としては、今回落合監督が行ったような問題提起は初期の国際大会については必然的に生じるものであり、その意見を祭り立てるでもなく全否定するでもなく、そのような見方もあることを理解した上で、WBCという大会への参加のあり方について各々が考え、議論を進めるべき、という事になる。 おそらくただ単に「WBCは嫌、代表になんて行かせたくない」という意見として今回の発言が取り上げられるのは、落合監督としても本意ではないだろう。落合監督が私のようなことを考えてこのような発言に至ったかということではないだろうが、しかし彼の発言とこの記事にあるような視点を織り交ぜた議論を行うことは、可能であると思う。 改めてという事になるが、まずはこのWBCという大会に"日本代表"として参加し、今後もそれを発展させていくことを前提に、話を進めていくべきである。代表チームを派遣することは、日本としてWBCに携わり、野球の国際大会を発展させていきたいという意思表示をする事にも繋がる。 その中で、他競技の世界大会の制度を大いに参考にすべきである。開催時期、トーナメントの構成、参加国数等々、大会の根本から議論を進ることが必要だろう。もちろん野球という競技は他の競技とは異なる独自の事情もあり、他の競技の制度をそのまま取り入れるということは不可能だろうが、それでも制度を改善させる上でのヒントは、大いに見出せるはずだ。国際的な統括団体の設立をWBCにひっくるめて考えることも、もちろんこれに含まれる。 WBCは、まだ産声を上げたばかりの赤ん坊の大会だ。これから如何様にも発展していく可能性があるだろう。それには当然ながら、周囲のサポートが必要だ。よりポジティブに物事を考えていかなければ、WBC、ひいては国際競技としての野球の成長は、到底かなわない事になる。
posted by Alan Hetarade ｜06:43 |
その他国際大会【サッカー】 |
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「代表」「世界大会」とは、何か?
全体的には、同意見です。しかし問題として「保障」の面とかもあるみたいです。
これでドラゴンズの日本人選手が代表になりにくい雰囲気になったりしたら残念ですね。でもドラフトで「日本代表になれないから中日は嫌」って選手が来年出てきたら面白いとも思います。
posted by ほほ～。 | 2008-11-24 10:31
「代表」「世界大会」とは、何か?
おっしゃる通りですね。
この一両日スポナビブログを読んでいて、「代表に選出されるのは選手と球団にとって迷惑なことである」という前提で話をしている人が予想外に多いことに驚いていました（自分はプロ野球とＪリーグの兼任ファンです）。
サッカーで、「何故この選手が代表？」と思うことはあっても、選ばれたその当人が「自信がないから」と言って断ったなどという話は寡聞にして知りません。また、自分の贔屓クラブの選手がもしもそんなことを言い出して辞退などしようものなら、たちまちサポーター一同から「おまえはそれでもプロの選手か！」という罵声が飛ぶでしょう。
発展途上の選手が可能性を買われて代表に選ばれ、大舞台で恥をかき、未熟さを言い訳にできずに叩かれる。それも成長のための大切な過程だと思うのですが……。
posted by SN | 2008-11-24 10:48
「代表」「世界大会」とは、何か?
代表に行きたくないなんてサッカー選手、
なんぼでもいるよ。
オランダ代表、ウルグアイ代表あたりはよく辞退する。
スペインあたりは、サポーター自体が選手を持って行くなと叫びまくる。
日本なら磯谷選手は辞退している
今回の岩瀬は、代表引退を表明しているのに、招集をかけたから、さらにややこしくなっている。上原や宮本は、代表引退を勇退ととらえているのに、岩瀬は非協力的ってなんだそれ？
今回は、原や山田が、漏らしてはいけない情報(辞退者)を漏らしてしまったのが原因である。
王監督のように辞退者を公表しないから問題にならないだけである。
辞退するのが前代未聞なのではなく、辞退者を勝手に公表し、辞退することを代表監督が責めるのが前代未聞なだけである。
この掲示板の主は、ものを知らなすぎる。
「スポーツ見すぎ」って、いままで何を見てきたんだろう？
一から出直せば？
posted by ものを知らなすぎる | 2008-11-24 11:06
「代表」「世界大会」とは、何か?
中日と読売の確執に選手を巻き込む形になってるのが問題なんじゃないの？
posted by | 2008-11-24 11:12
「代表」「世界大会」とは、何か?
実例です。
ネットでちょっと調べるだけで、
辞退者なんて出てくるよ！
＜オランダ＞
ＭＦセードルフ
「監督と会わないから辞退する」と公言して辞退。
＜イングランド＞
GKの クリス・カークランド （ ウィガン・アスレティック ） は、妻の出産に立ち会うため、今回の招集を辞退した
posted by 調べてみよう | 2008-11-24 11:19
「代表」「世界大会」とは、何か?
＞また第1回大会のその内容、雰囲気等を鑑みても、総合的にどう考えてみてもWBCは野球の"世界大会"だ。言葉尻だけをあげつらって現実から目を背けるようなこういった意見は、今後WBCがどのような方向に進むにせよ、議論の場から逃げ、野球という競技の今後について真面目に考えることを放棄しているとしか思えない。
議論の場から逃げているのは主催者のMLBだよ！
だったら前回同様キューバ問題は一切解決してないじゃないか。
だったらなぜ公開の場で抽選会をやらないの？
米国が決勝戦までにキューバと対戦しないいシステムはどうみても恣意的です。
管理人様のほうが現実から目を背けていますよ。
posted by やき豚 | 2008-11-24 11:44
「代表」「世界大会」とは、何か?
>内容、雰囲気等を鑑みても、総合的にどう考えてみてもWBCは野球の"世界大会"だ。
「どう考えてみても」で説得力が増すと思う？
雰囲気でいえば、世界大会とは認められないと発言する人間がこんなに多い時点で、価値を置くべき権威ある大会とはいえない。他の世界大会と比較すればわかるのでは？オリンピック、サッカーＷ杯、Ｆ１などなど。世界大会でないと認めない人間がどれだけいる？
ＷＢＣはまだまだヨチヨチ歩きだよ。
内容は、公開の場で対戦組み合わせ抽選をしない時点で、公平性のない大会だよ。これは興業の域をでないな。
結論。世界各国のプロが参加する大会にはなっているが、まだまだ、価値ある大会といえるには至っていない。
制度だけ作っても、質の高い運営までできないと、認められないのだよ。公務員君。
posted by この発想は公務員のものだな | 2008-11-24 11:53
「代表」「世界大会」とは、何か?
ＮＰＢ側は、参加しないなら理由を言え、と脅迫する。
参加が半ば義務付けられている。
こんなスポーツ大会って他にあるの？
とても異常なことなのに、どうしてみんな平気で辞退した人を叩けるのだろう。
posted by ty | 2008-11-24 12:06
「代表」「世界大会」とは、何か?
ビビり野郎ばっかりだな。
阪神のように一人でも日本代表に選手を出せばこの問題はおこらなかったよ。
posted by H | 2008-11-24 12:42
「代表」「世界大会」とは、何か?
>阪神のように一人でも日本代表に選手を出せばこの問題はおこらなかったよ。
何があるべき姿かを、みなで話し合っている！
阪神には出られる選手がいただけのこと。
問題を起こさないために選手を差し出すような球団なら、
非難されないために出場するなら、
そいつの方がビビリやろ！
Ｈが一番ビビリ。
posted by Hこそビビリ | 2008-11-24 12:51
「代表」「世界大会」とは、何か?
>阪神のように一人でも日本代表に選手を出せばこの問題はおこらなかったよ。
だいたい中日は台湾に主力のチェンを出すんだから。
もともと問題になることだっておかしい
posted by b**ch | 2008-11-24 13:14
「代表」「世界大会」とは、何か?
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081124-00000078-sph-base.html
yahooのリンクなのでご存知とは思いますが王さんの
コメントです。
やはりこの人はしっかりと配慮したコメントが出きる人だな
と改めて思いました。
昨日から他ブログでも意見させていただいたのですが、
本来一つの球団だけに非難が起こるようなコメントを代表
側の人がするべきではないし、また辞退の理由に関して
も人其々あるのは間違いないので、軽々しく発言するべき
では無いと考えてます。
代表に選ばれる事は確かに名誉ではあるかと思います
が、そこから派生する重圧の面も考えてしかるべきです。
辞退する人に対して「根性みせたらんかい」とアグレッシ
ブな姿勢が見たいが故の非難ならわかるのですが、
そこからどうして球団・監督・選手を全否定するような発言
に繋がるのか甚だ疑問です。
posted by 通行人＠中日ファン | 2008-11-24 13:30
Re:「代表」「世界大会」とは、何か?
外出中なので詳しくはまた帰ってから書きますが、とりあえず手短に。
私はサッカーでも代表辞退の例が無いとは書いていませんよ。監督との確執を抱えるケースについては明記していますし、理解もしています。今のフランスなんか、それで何人代表から消えていったやら（笑）
また出産や身内の事情による辞退については、これは明らかに例外、というかこの記事での議論の対象にすらしていません。これはクラブ、代表に関係なく、選手のプライベートを尊重する、ということですから。
取り急ぎ誤解があってはいけないので、これだけ。あとは帰ってから、コメントを書き込みます。
posted by Alan Hetarade | 2008-11-24 13:37
「代表」「世界大会」とは、何か?
他にも辞退した選手は居る訳だし集中攻撃はやめよう。
ただ、各選手等のコメントはどうだろうって感じますね。
治療に専念したい？シーズンに影響が出るから？
そうじゃなくて、辞退するなら怪我で役に立てれないでしょ！
自信がないから・・・・？
男ならレベルの高い場でもっとレベルアップしたい！
それがチームのため！日本球界の為って位言えないかな～。
posted by がんばれ！サムライジャパン | 2008-11-24 13:53
「代表」「世界大会」とは、何か?
WBCをサッカーのW杯のような大会にまで発展させるには、FIFA(国際サッカー連盟)のような組織が野球にも必要でしょう、今のままで野球が世界的なスポーツ（特にEU)として受け入れられるとは到底思いません。
国際協会があって→各国協会ができ→その傘下にMLBなりNPBのようなプロリーグがあり→さらにアマ球界の組織がある。
そういう構図が完成していけば、自ずと日本の野球会のようなプロ、アマの歪んだ構造も改善せざるを得ないし…。
すごくいいんですけど、まあ、MLBの抵抗は必死なので、今の段階では絵空事でしょうけどね。。。
あと、今回の騒動。
落合監督という人物は選手時代から自分さえ良ければ…的な発言が多々あり、妙にドライな正論ばかり唱える方なので、選手としての成績の割に他人から愛されるキャラではないですよね。
結局、今回も、発言の内容や言い方、そういった所に多くの人が不快感を表しているんだと思います。
対応の仕方、発言の仕方ひとつでこんな騒動にもならなかっただろうし、選手を守る立場であるという自覚があるのであれば、その辺はきっちり対応して欲しかったと思います。
最後に
多くの野球ファンはWBCで日本チームが活躍してくれることを楽しみにしているし、
多くの野球ファンはWBCで自分の好きな選手が活躍する姿を楽しみにしている
辞退することを悪とは思いませんが、辞退した選手のファンの多くはその選手がWBCで活躍する姿を見たかったんです！期待していたんです！
自信がないから…って…それはないでしょう。
その理由は、プロアスリートとして失格です。
長々とすいませんでした
posted by あぁぁ | 2008-11-24 14:01
「代表」「世界大会」とは、何か?
クラブチーム⇒各年代の代表⇒フル代表という成長過程が確立されているサッカーと違って、野球の場合はアマチュアの国際大会はあっても、プライオリティの面でさほど重要視されていません。市場としてもメジャーリーグのみが突出した状態であり、そこで活躍することのみが野球選手としての成功であり、サッカーのようにW杯やユーロで活躍したからビッグクラブへの移籍がかなうようなシステムにはなっていない以上、実利ではなく、概念としての名誉しかワールドベースボールクラシックでもたらされないのだから、個人事業者としての日本の野球選手がシーズン前の時期に、しかも大なり小なり故障を抱えた彼らが二の足を踏むのは当然です。サッカーでもビッグクラブ所属で成功した選手は成長過程の選手ほど力をいれず、辞退をする例があるのも同じ事情でしょう。
posted by ノディ | 2008-11-24 18:17
「代表」「世界大会」とは、何か?
熱いな～。代表といえば昔は名誉、今は面倒（いろんな意味でね）って感じになっちゃってますね。
自分は野球はさっぱりなので何とも言えませんが、フットボールに限れば、最近変化を見せてきましたが、スペインはクラブチームが１番、２番は各自治州の代表その次はプライベートでその後にスペイン代表って感じの優先順位で動く選手がとても多かったですからね～。
近年の傾向というか自分が受ける印象としては「給料を払ってくれるクラブの意向が１番」です。昔からそうだったのかもしれませんが（引退した選手がちょろちょろ愚痴こぼしとる）クラブの主張をマスコミが敏感に拾い上げるせいか目立つ様な。
自分も実は自分の愛するクラブの選手が代表に行くのは物凄く嫌です。（わがままですな）
各国代表、国ごとのトップレベルの選手のプレーは見たい！
でも、自分のクラブの選手が怪我するのはごめんだな、クラブチームの様にチームプレイが見られないぐだぐだの試合が多い気がするぞって感じです。
posted by アッシュ | 2008-11-27 08:49
「代表」「世界大会」とは、何か?
リヴァプールが負けるといってチェルシーに勝っちゃったから、ここに書くのは控えていたのですが、
>>、かつて野球という競技においてこれほど大規模な国際大会が開催されたことは、無い
？何を仰っているんですか？五輪があったじゃないですか。
確かに各国代表の質を鑑みればWBCには劣りますが、それでも結束力に置いてはWBCの選手達と比べても決して見劣りはしないものでしたよね。2Aや3Aの選手達。彼等の方がよりどん欲に勝利をもぎ取ろうとしてきます。
まぁ、ロンドンから除外されますし、事実上WBCが世界一決定戦となるわけですが、ニースケンスも野球やってたみたいですね。
posted by ko | 2008-12-02 00:31
