2009年07月18日
賛成？×反対？×秋春制
秋冬制に関して、犬飼日本サッカー協会会長が再び導入を検討しはじめたとのニュースがあった。 さまざまなブログやサッカーファンの意見を聞くと、反対している人が多く、犬飼会長を批判する向きも多い。 まず、僕の立場を言えば、「寒冷地での冬場対策の目途が立てば」秋春制の導入には賛成である。 秋冬制に移行するメリット、デメリットはいろいろあるが、それは以前にも議論されているし、みなさん御存知であろう。（機会があれば当ブログでもまとめたい） 「秋春制導入に、誰が賛成するというのか？犬飼しか賛成していない。」といった意見もあったが、これにはおおいに反論したい。 あまり知られていないのかもしれないが Jリーガーの70％以上は秋春制に「賛成」している。 これは以前、秋春制導入が検討された際にとられたアンケート結果で、残念ながらその記事はもうないのだが 特にレッズ所属の某選手は、レッズプレス内のインタビューで「日本の夏はサッカーをする環境ではない」といった受け答えをしていた。 おそらく「選手」側からすれば、「試合」の側面でいえば、夏より秋春メインのほうがいいのだろう。 一方、観客の立場、特に日本海側、東北、北海道の寒冷地で行われる試合では、冬は厳しい。 しかし、犬飼会長に対する批判は、必要以上に厳しいのではないだろうか。（もちろん、彼に対する正当な批判も多くあることは承知している） 必ずしも変革がいいとは限らないが、今度の秋春制導入の検討に関しては、「寒冷地対策」を数パターン考えてのものである。 もちろん対策が十分なされているとは言えないが、少しずつでも進歩はしている。 それを、議論するそぶりをみせず、「その話はもう終わった」と話を聞かないチェアマンのほうにこそ、批判されるべきだと感じる。 現状と改革、どちらがよいのかはたして本当に議論されているのだろうか。 犬飼会長もフィルターのかかったメディアを通しての発言ではなく しっかりと自分の意見を、自分の言葉で、発信しなければ、サッカーファンにも彼の意図は伝わらず、現状のまま「1人相撲」で終わっていくであろう。
posted by redbob ｜14:35 |
サッカー全般 |
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賛成？×反対？×秋春制
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要はあれだ。
世界有数の豪雪地帯北陸地方を犠牲にしてまで、
欧州と日程を合わせるのかということ。
北陸地方にはJｸﾗﾌﾞはなくてよいのか、北陸地方のJｸﾗﾌﾞはﾊﾝﾃﾞ(冬の間ﾎｰﾑ開催無し、練習も全て他地方で)つき開催になるのか。
フェアじゃないだろ。
日本代表強化だけを考えれば、北陸のクラブは犠牲となれと言いたいのかもしれないが。
2月だけは避けるとかｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｰｸをもうけるとか犬飼会長は言ったけど、
それも含めて、Jの方で検討して、ウインターブレークをしても、結局はこれまでと変わらない日程になってしまうと結論づけたはずだ。
何を今更といいたい。
あと、犬飼会長の声をフィルターなしで聞きたいなら、
http://www.jfa.or.jp/jfa/column/index.html
へどうぞ。
posted by だから検討済みだって | 2009-07-18 15:55
賛成？×反対？×秋春制
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Jリーグは協会の作業チームにまだ人出してるよ。別に否定してるわけじゃないし、検討は続けてる。
ただ委員会で「現状では移行せず」って結論だしたのにまた再検討しようとしてるのがやっぱ問題でしょう。
すぐには移行できないんだって。
それと段取りの悪さ。初めからウインターブレイクありきで考えるべきなのに今頃言ってるし、防寒対策の費用を今になって算出させようとしてる。そんなの言い出す前からやるべきことなんじゃない？
そういうファン軽視の姿勢が余計に反感を誘ってるんだと思うよ。
posted by やるんならじっくり考えないとね | 2009-07-18 16:22
賛成？×反対？×秋春制
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賛成です
日本のこういう無駄なものに情けをかける、切り捨てられないような風潮というか精神というかそんなようなことが全ての分野において日本の発展を邪魔していると思います
posted by ふ | 2009-07-18 16:30
賛成？×反対？×秋春制
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無駄な寒冷地を切り捨てるならJの理念とやらの意味が無くなるんじゃないかとマジレス。
私はJリーグは観ないのでどうでもいいといえばどうでもいいのだが、賛成派の連中って何か変なカルトに嵌っているんじゃないかと思ってしまうくらい意味不明なメリットを口にしているんだよなぁ。
posted by ジダン | 2009-07-18 17:06
賛成？×反対？×秋春制
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まあ確かに欧州というか中東と一緒にすればシーズン中にポコポコ引き抜かれる心配はなくなるし、欧州で控えに回っている選手とかを取り易くなるなって最近思うようになった。
それにこういっちゃ悪いが新潟以外集客能力厳しいでしょう、一つのホームにこだわる必要あるのかな？同じ県内だって雪が降るところ振らないところあるはずだし、そこをセカンドホームにして営業拠点を広げたらどう？
あるいは雪の降っている時期はアウェー中心で降らない時にホームで試合組むとかね
そして雪が降らない地方のチームにとっては雪は逆にアドバンテージになるでしょう。
フィジカルの弱い日本はやっぱりサッカー先進国のヨーロッパに合わせて取り込んでいかないとキツイと思う
posted by F3 | 2009-07-18 17:48
賛成？×反対？×秋春制
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反対派も感情論者とやたら弱者を強調する左巻きな理想郷論者がばかりですぞい。日本人に議論は出来ないということを思い知らされますねｗ
で、外野の反対派も賛成派も言葉が建設的ではないから議論の役にはちっとも立たず、結局見ざる聞かざるなトップ単独の意志決定に軽々と押し切られてしまいがちになるんですね。
posted by マテ | 2009-07-18 17:54
賛成？×反対？×秋春制
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反対意見も多いようですね。将来的には欧州に合わせた日程への変更は避けられないと思います。デメリットよりメリットの方が大きい気がする。けれども今すぐにというのは無理。寒冷地の問題もあるし。なので時間を掛けて改善させていき、将来的にはシーズン日程を統一という話しに持ち込んで欲しい。その将来というのは・・・、随分掛かるでしょうけどね。焦って答えを出す必要はないという事。
ただちょっと試してみよう、ダメなら元に戻せばいいというノリはやめて欲しいですね。
posted by ちゃっぽろ | 2009-07-18 18:02
賛成？×反対？×秋春制
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みなさん コメントありがとうございます！！
毎度、自分の考え方に刺激をくれるコメントばかりで感謝です！
いまからリーグ戦をみるので（笑）個別の返信はまたあとでしますね！
こうやってコメント欄で議論していけたらいいです。
posted by redbob（管理人） | 2009-07-18 18:07
賛成？×反対？×秋春制
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こんばんは。
私個人としては、秋春制を検討することは止めないでほしいですね。
反対されている方もその点は否定されている方は少ないのではないでしょうか？
私は東北出身なので反対される方の気持ちもすごく分かります。
会長がおっしゃられる冬場での「資金面の調達」がどうなるのか？
正直言って、数年後に目処がたつとは思えません。
強引に実行された場合、私の出身地域のチームはどうなってしまのか心配です。
＞同じ県内だって雪が降るところ振らないところあるはずだし
そういう問題ではなくて、実際に試合を行う事さえ心配される所があります。
少数だから切り捨てるのも仕方ないという考えは哀しいです。
posted by ひろ | 2009-07-18 18:23
Re:賛成?×反対?×秋春制
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秋春制の是非はともかく、犬飼さんのやり方はどうも好きになれないなあ。
実現するかは分からないがとりあえずマスコミを使って自分の考えを発表。関係部門との話し合いはその後でしょう、いつも。
マスコミにコメントする前に最低限のすり合わせくらいは済ませておいてほしいよ。それなら秋春制を2010年からなんて絶対無理で、もっと時間が必要なのはすぐ分かったはずなのに。
posted by aozora7575 | 2009-07-18 18:47
賛成？×反対？×秋春制
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反対派の感情論には、ほとほと困りますね。
常に、自分たちの都合しか考えない。
今でも、9月10月4月5月なら、充分試合開催できてるじゃないですか。
南のチームは、夏場はナイターでやればよい？
蒸し暑いなかで、観戦を強いられてる身にも成れ！
それに、北なら夏休みに観客動員増えるかもしれんけど、南はナイターでも暑すぎて、見に来る客は減る。
ついでに言うと、ナイトゲームは、地方都市では、交通機関の関係で、観客動員が難しい（帰りのダイヤが少ない）
プロ野球と同じように、大都市圏だけのスポーツになってしまう可能性大だと思う。
posted by ！ | 2009-07-18 19:34
賛成？×反対？×秋春制
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当初は反対だったけど今は賛成に傾いているかな。
初めは確かに切捨てって感じだったけど、よく考えれば雪国のチームは雪が残っているときには他の場所行って練習してるんでだよな、つまり今でも雪の季節はホームにいないわけなんだよ。なら高校野球開催中の阪神みたくアウェー中心で試合組めばいいし、もしくは上のほうで言ってたけど他の場所で試合してもいい、確か東北でも雪の無い福島とかで公式戦するクラブもあるよね。
それでも不利になるのは確かだと思う。
でもそれを言っていたらアウトドアのスポーツは全部夏にやってくれって事になってしまう、切り捨てられる訳じゃないんだし制度でメリットデメリットの修正は対応可能だと思う
posted by とら | 2009-07-18 19:44
賛成？×反対？×秋春制
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犬飼が「サッカーは夏にやるスポーツじゃない」旨の発言をしていた記憶があるが、９月の代表オランダ遠征の試合は現地の真昼間に組んでいる。９月の初旬といえば、まだまだ暑さが残る。テレビ放送の問題があるとはいえ、矛盾した会長である。犬飼の話はそのへんで。
秋春制は妥当だと思う。犬飼の言うとおり、サッカーは夏にやるにはハードすぎる。とはいえ、冬にやるのも寒冷地ではハードすぎる。地元密着の建前もあるし、代替地での開催や練習はお門違いの気がする。となると、一番妥当な結論は当たり前だが、９月～１２月はじめまでと３月から６月終わりまでのシーズンになる。というわけで、リーグ戦はそれで組んで、天皇杯みたいな地域密着に関係ない大会を南の地方で冬に開催したらいいのでは。ナビスコもそんな扱いでよいのでは。
posted by 暴論だと自覚しておりますが | 2009-07-18 20:48
賛成？×反対？×秋春制
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>南のチームは、夏場はナイターでやればよい？
蒸し暑いなかで、観戦を強いられてる身にも成れ！
いや、北のチームも同じですが・・・
冬場になれば試合開催するための費用が半端じゃないけど、どうするの？という所が問題なんです。
posted by ・ | 2009-07-18 21:29
賛成？×反対？×秋春制
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もっと詳細なデータがないと感情論だけで話は進みませんが、仮に秋春制に移行するにしてもサポの安全を考慮してほしい。
スタジアムへの移動時間が雪が降ることによって2から3倍になるなら辞めてほしい。
試合時間より移動時間が長くなるなんて馬鹿な結果になるかも知れない。いつも1時間の距離が2時間なら往復で4倍の時間が掛かるなら私は試合を観に行くのは諦める。
posted by red | 2009-07-18 21:32
賛成？×反対？×秋春制
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秋春制の議論の前に片付けないといけない問題が多すぎる。犬飼が批判されるのはそういったもろもろの問題を意図的に無視してマスコミまで使って俺が俺がの態度一本槍でいるからじゃないか。
・天皇杯 いまだに元旦決勝ありきで日程を組む愚
・インフラ未整備
・代表日程 無意味な試合数の増加に反比例して質の低下が続くキリンカップ
・世界でも例のない愚策「ベストメンバー規定」
犬飼の人生にギブアンドテイクの概念が欠如してるのは彼の経歴から見ても明らか。そんな人間が公的な財団法人のトップに立つこと自体がおかしい
posted by 名有りさん | 2009-07-18 21:46
賛成？×反対？×秋春制
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心の底から反対の人はほとんどいないですよね。
遅かれ早かれ、いずれは直面する問題でしたしね。
完璧な日程計画を立てて、完璧な防寒設備を整えて（ドイツやノルウェー以上の）、被害を最小限に押えるプランをバンと出して、「これでどうだ！」と胸を張ってくれるくらいなら、一般の人も日本サッカーを思ってくれてる人なら渋々了解すると思いますよ。
posted by トシ | 2009-07-18 21:48
賛成？×反対？×秋春制
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アンチ犬飼の人多いのは分かったから、秋春問題とは区別しようや。
雪国の人の意見ももっともだけどさ
それ以前に日本のサッカー人気自体に陰りが出来てるんだから納得してもらう以外ないと思う。
一部の地域の為に日本のレベル落していいのかな？ってこれは問題で、全員が幸せになる方法なんかないんだから。
たぶんかなりの確立で今度の南アフリカのW杯日本は予選落ちだろうし夏の日韓オールスターも実力とやる気のなさで完敗だろう、ついでにACLも連覇はかなり怪しい。
このどん底から這い上がるには世界の流れにあわせるしかない、ヨーロッパでベンチ暖めている低年俸の選手ですらJに来れば十分通じるんだから。
posted by JJ | 2009-07-18 22:11
賛成？×反対？×秋春制
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結局すべてが丸く収まる幸せな方法なんて学校のゆとり教育の中にしかないよ。
現実は選択と切り捨ての上に成り立ってる。
このまま中途パンパのなあなあで世界に太刀打ち出来ずに衰退していくか
可能性を求めて欧州の流れに乗るか
どちらを取るのかって話で俺は後者を取る
もちろん秋春にしたからって必ず強くなるとは限らないが少なくとも可能性は上がる
それに秋春だからって雪国にサッカーするなって言ってる訳じゃない、スイスのスーパーリーグのように冬季の中断期を設ける方法だってある
ヤダヤダでもいいがその先に明るい未来はあるのかな？
posted by F3 | 2009-07-18 22:56
賛成？×反対？×秋春制
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代表のみがサッカー？
代表の強化も大事だし、クラブのサッカーも大事。
日本ｻｯｶｰ界発展のためには、両方大事。
ただ、日常のサッカーは何と言ってもクラブ。
極端な話、欧州や南米で、代表が無くなっても、ｸﾗﾌﾞがあるからｻｯｶｰ人気は変わらない(一部例外もあるが)。
元々、代表のワールドカップだって、最初は各国のクラブでやろうとした。
クラブｻｯｶｰの発展の末に、代表がある。
で、日本のｸﾗﾌﾞは百年構想通り、全国に出来つつある。その中で、雪国のｸﾗﾌﾞﾓ当然含まれる。
そうした芽を摘んでいいのか？
日常のクラブサッカーを大事にしないで、代表の強化のみを語るのはおかしいよ(今の日本のｻｯｶｰ人気が日本代表に支えられていること自体は否定しないけど)。
冬季の中断期を設ける方法>>
それ(ｳｲﾝﾀｰﾌﾞﾚｰｸ)も含めて検討したけど、今の日程と変わらなくなるからという反対意見が出て、『今は移行せず』って委員会が回答したんでしょ。
検討自体は続けてもいいと思うけどね。
もちろん、いい解決策が出来るなら、欧州の主要ﾘｰｸﾞに日程を合わせてもいいとは思う。
酷暑も避け、雪も避けて、Jを運営できれば一番いいんだけどね。
posted by 代表の強化だけで語っていないか？ | 2009-07-19 01:10
賛成？×反対？×秋春制
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みなさん、コメントありがとうございます。
やはりレッズはストッパー役を演じてしまいました。。。
それはおいておいて
本当は1人1人コメントを返したいのですが、予想以上のご意見があり、何回も同じことを繰り返すおそれがあるので、まとめて返信という形をとらせていただきますね。
僕の考え、理想に近い意見を言ってくださっているのが
代表の強化だけで語っていないか？さん
のご意見です。酷暑も雪もさけて上手く運営できるのがりそうですよね。移行の検討自体は続けていくべきとも思います。
いろいろな方のコメを見て、犬飼会長に対しての批判も納得しました。
犬飼会長自身がしっかり理解してほしいですね（笑）
その他、いろいろなURLをはってくださった方、大変参考になりました！ありがとうございます！
反論、議論ある方は何度でも、まだまだぜひ書き込みお願いしますね。
posted by redbob（管理人） | 2009-07-19 02:12
賛成？×反対？×秋春制
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俺は日本代表に強くなって欲しいんだよね
Ｗ杯で勝てないようなのは嫌なんだ
サッカーも結局は個人能力が勝負を決めるんだよね
個人個人が弱かったら、いくらすごい監督がいても駄目だと思う
個人個人が強くなるにはやっぱり常に良い環境や高いレベルのなかでやる必要があると思うわけ
ＪＦＬでいくらやってもだいたいの選手はＪ１では通用しないと思うんだよね
日本に例えたなら、レベルでは欧州はＪ１で日本はＪＦＬかそれ以下だと思う
で、Ｊリーグ自体を高いレベルにするか日本の選手が高いレベルのリーグに行くかなんだけど
Ｊの地理的な問題や金銭的な問題でなかなか難しいと思う
できるとしても時間がかなりかかる
選手を高いレベルのリーグに行かせたほうが早い
だから、選手が海外移籍を少しでもしやすくなるようにするために秋春に賛成だね
それにプロ野球とかぶらない期間ができるわけだから、単純にスポーツ全般やスポーツ観戦が好きな人
野球もサッカーも好きだよ
みたいなライト層？がＪリーグを見に来るようになるかもしれないし
posted by japan | 2009-07-19 03:14
賛成？×反対？×秋春制
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世界＝代表って考えがもう古いよ
今はＡＣＬだってある、そしてリーグ独走している鹿島がホームで韓国に簡単に負けてしまう現実にそのＪリーグの将来あるのかな？
正直感情論だけの悪平等で全体のレベルを落とすのは勘弁して欲しい。
posted by F3 | 2009-07-19 11:35
賛成？×反対？×秋春制
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サッカーが涼しいときのほうがハイレベルになることは議論の前提として、結局、秋冬制反対派は現状のインフラで考えているから反対するのだと思う。
冬の問題点は、寒すぎて①練習ができない②観客のスタジアムまでの足に困る③試合観戦が苦痛の三点に集約できる。
これらの問題は技術的に解決可能だと思うのだがどうだろうか。金の問題さえ解決すれば、インフラを向上させて、①屋内の人工芝の練習場を作ったり、②クラブが観客の自宅周辺までくるようなバスを運営するとか、③スタジアムにヒーターをつけたり、ドーム式のスタジアムにしたりすればなんとか解決できるのではないだろうか。
あきらめればそこで終わりですが、諦めなければ解決策は見つかるものです。この課題に関しては、秋春制を諦めるべきではないと思います。選手の運動量向上、代表日程の組みやすさ、移籍のしやすさ、等を考えると、今の制度には問題があります。
posted by どちらも感情論になっていませんか？ | 2009-07-19 12:21
賛成？×反対？×秋春制
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気候的な問題だけでなく秋春制は欧州との交流が活発になるメリットのほうが大きいと思うな。
あと、たしかにそのままの移行は難しいと思うが逆にクラブ数、もしくはカップの日程検討は前々から言われていた問題を、これを機に大改革を行うチャンスでもある。
そしてJリーグがACLや交流戦で完敗を続け人気低迷したら地方も何もなくなるって事を理解してほしい。
雪ほどではないにしても九州地方が台風の通り道、ひどい年は毎週一つは台風がかすめる。
均衡ある発展なんて幻想でしかないんだから感情論を展開する前にJリーグの為に何が出来るのか考えてほしい
posted by JJ | 2009-07-19 13:01
賛成？×反対？×秋春制
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雪国でひとくくりにされてるイメージの上、そのイメージが偏っている感じするので実際に住んでみた個人的な群馬（てかほとんど埼玉の隣）出身者の感想です
山梨甲府・・・
雪降りません、首都圏と同レベル。５センチ積もったら大騒ぎです。寒さも地元の人からは「寒いでしょう？」といわれますが空っ風に慣れてる私には「そうかな？」ってレベル
長野松本・・・
月に１度くらい２０センチ位降りますが平野部では翌日には解けてなくなってます（降ったらすぐに除雪する習慣が浸透しているせいもある）
なので基本的に真冬でも平野部に雪はありませんし、寒さもそれほど気にはならなかった。
（山間部でもほとんど雪は見なかった気がする）
新潟新潟・・・
基本的に松本と同じ、でも降る量が段違いに多い５０センチ位普通に降るが除雪の規模も段違い（松本はスコップやらブルドーザーみたいなヤツだが新潟はそれに加えよくニュースで出てる雪を掻き取って脇にどける機械）なのと気持ち気温も高いようで雪も溶け易い気がした。
山形鶴岡（住んでいた訳ではなく新潟にいた時出張でよく行っていた）・・・
新潟と変わらない、新潟―山形間の山道はスタッド＋チェーン無しでは危険レベルだけど街中に入ると日が当たってる箇所では雪は無い
松本が１年他が２、３年住んでいました。
私もそうでしたが長野や新潟というと冬は何メートルの雪に覆われ陸の孤島になるイメージありますが実際それば山間部の１部です。大抵の市街地では１月、２月でも雪は路肩に少し積もっているレベル。
確かに１度降れば１メートル近く降ったときもありましたがそれは年に数える程度、九州地方が大型台風に直撃されるのと同じと思います
まあ実際に何十年と済んでいらっしゃる方にしてみれば私の経験は１部かもしれませんが
秋冬制＝雪国不可能＝反対
は早計ではないかな
posted by とら | 2009-07-19 14:30
賛成？×反対？×秋春制
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春秋派って現状維持ってことだよなー。
これはちょっとまずいよなー。
サッカー人気に陰り&代表の実力にも陰り（今度のワールドカップで証明）&クラブワールドカップでの欧州との差に唖然。
あーなにか変えないとずるずるぬるま湯のまま５０年くらいすぎそうだよなー。日本のレベルが上がったとしても、このままじゃ何年たってもトップ１０は無理でしょうよ。クラブでもクラブワールドカップ３位から、上がれないでしょうし。
わかるでしょ。ここまで熱くサッカー議論できる人達なら。
今後何十年たっても現状の伸び率ならそれ以上に欧州南米は進化するって。
なんもやらないと始まらないよなー。
とりあえず、完璧なプランを提示してくれ犬飼さん。
話はそれからだ。
posted by ヨシオ | 2009-07-19 19:33
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この話題になると感情的なコメントが飛び交いますが
もっとちゃんとした数字が出てこないと賛成も反対もできないと自分は思います
出てきてたらごめんなさい。
変える事でどれくらい被害が出るかとか
人気や実力が上がるのかどうかなんて論を述べる側によって
変わってしまいますし。
ちゃんとしたデータの上で議論を重ねていけば
日本サッカーにとって有益なものとなるんじゃないでしょうか
posted by ん～ | 2009-07-19 20:04
賛成？×反対？×秋春制
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結局、やるにしても時間は懸かるし
急には出来ないってことでしょ。
個人的には、まず現状のスケジュールから
整理するべきだと思いますがね。
カップ戦の意義。(特にナビスコ)
ACLも入って来た事による一部クラブの過密日程。
そもそも無理だというのは、現状のチーム数・日程在り気の話ですから。
これを解消した上で、改めて議論すべきかと。
その過程において現状のリーグのチーム数なんかも議論されると良いかと。
正直Jのトップリーグでありながら
そのレベルに達していないチームもあるわけで
J1なんか10チームでいいと思うのが個人の意見。
まぁそれは置いておいても、永遠に満場一致とはならないでしょう。
と、すれば切り捨てる方向云々ではなく
説明責任を十分果たした上でまず実行するしかないのではないでしょうか。
posted by もち | 2009-07-19 23:16
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
いきなりは変えることはできない、というのは多くの方の一致した意見ですね。
それを踏まえたうえで、徐々に現状の日程の問題点から検討していくことで、秋春制移行はその延長にすぎない、という考えもあるわけですね。
たしかに、Jの日程に関する問題をしっかりと改革するチャンスにもなるわけですしね。
コメントでは日程以外の問題にも、Jのさまざまな問題点が指摘されていて非常に興味深かったです！いずれ当ブログでも取り上げてみたい話題もありますし。
posted by redbob（管理人） | 2009-07-20 02:30
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
>>南のチームは、夏場はナイターでやればよい？
蒸し暑いなかで、観戦を強いられてる身にも成れ！
>いや、北のチームも同じですが・・・
冬場になれば試合開催するための費用が半端じゃないけど、どうするの？という所が問題なんです。
posted by ・ |
冬に開催しなければよい。
少なくとも、11月初旬までは、雪の影響は避けられるから、11月半ばから3月までの間、ホームゲーム開催尾見合わせればよい。
ただそれだけ。
posted by ！ | 2009-07-20 23:30
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割りと寒いJ2ファンですが反対です。
冬はホームゲーム開催しなければよい。
日曜水曜土曜とかが全部アウェイだと移動だけでヘロヘロ、ボロ負けだよ。
逆も当然、南国のクラブが夏場全部アウェイだと・・・
こんなのがまともなリーグって言えるのか？
それだけって簡単に言うよな。
posted by ライトファン | 2009-07-21 06:36
賛成？×反対？×秋春制
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代表が弱いから人気が落ちてる？
そうなのかもしれないけど、ただでさえ人気落ちてて、更に観客に寒くても欧州では普通！見に来いって言われても・・・俺はライトファンだから寒いと見に行かないけど。
代表強化の為に切り捨てって、北国クラブは赤字で潰れてもしょうがないって事？へー
莫大なお金かけてドーム練習場とか冬場の開催費、冬場の観客減の補填を全部面倒見てくれるんですか？
海外移籍がしやすくする為なら、そんな莫大な予算あるなら日本人選手を取った海外クラブに、お金あげたほうがいいよ。
その選手の年俸の８割くらい。
posted by ライトファン | 2009-07-21 06:57
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
あと、話題になりにくい点について。「ドイツやスイスでは、寒さが厳しいため春秋制採用すべし、という意見は根強い」出典は確かNumberだったと思います。
っていうのもあるし欧州自体が将来的に春開幕になる可能性もあるんだけど。
posted by ライトファン | 2009-07-21 07:08
賛成?×反対?×秋春制
コメント投稿者ID :
訂正→条件付きで七割の賛成って事だったように思います｡
細かいけど意味が違ってくるんで｡
まぁ選手の反対コメント見た方が､いかに非現実的な事かよくわかりますよ｡
posted by 細かいけど | 2009-07-21 11:27
賛成?×反対?×秋春制
コメント投稿者ID :
あと付け加えさせてもらうと､賛成か反対の二者択一のアンケートの時に％は意味を成さない｡
例えば10人中7人が賛成している状況で､賛成から反対に2人移ればイーブンになるからです｡
つまりこの場合実質2人の差でしかない訳です｡
70-30で40％の差がある訳ではありません｡
しかも条件付きで賛成した中にも慎重派が多かったとされています｡
ミスリードになり兼ねないので一応ね｡
posted by 細かいけど | 2009-07-21 13:24
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
選手が７割賛成では、ミスリードでしょう。
実際には、その後に鹿島選手会以外の全クラブの選手会（支部）から数名づつ参加した選手会の会議を行っています。
その会議後に藤田会長いわく「（藤田が）思っていたより非常に多くの反対（条件付き）／慎重論者がいた」「問題も多数あり、選手会として決める事は出来ない」
と報道されています。
明らかに、７割賛成じゃないですね。
藤田がアンケート結果ではだいたい７割の賛成者だったいう報道の後の話ですから
下手すると５割切るかもしれないし、賛成していた選手も実は大きな問題があるって認識されているようです。
確かに、夏も冬も回避できる日程が組めるなら一番良いでしょうね。
ただ、Ｊクラブは収入の確保のため一定以下の試合数にできないって事実があります。
その上で、夏と冬を休む日程は、週３回が必要になる過密日程となります。
正直日程で一番問題なのは多すぎる代表の試合と拘束期間です。
欧州にあわせっろという人が多いようですが、欧州の代表試合数は日本の半分程度ですよ。
代表の拘束期間を欧州並にして、ベストメンバー規制（これも犬飼が問題視している）をはずす事でかなり楽になります。
シーズン中の移籍（引き抜き）についても賛成する方に事実違う事を言われる方が非常に多いです。
たとえば、欧州（西欧）と同じシーズンと移籍ウインドにした所で、中東からの視引き抜きはシーズン中に普通にありえます。
バレーの引き抜き、ダビの引き抜きは確かに秋春にしていれば、シーズン前の移籍でしょうが、昨年ダビは９月末に中東に移籍する直前まで行ってます。
中東は１，２，３，５，６，７，８，９，１０月全部移籍できるリーグです。
秋春でも春秋でもシーズン中に引き抜かれます。
posted by あまり言わないだけで反対の方が考えているよ | 2009-07-22 00:31
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
Ｊ側がもう終わったって言うのもきちんと理由があるのですよ。
まず、Ｊリーグを始める時に春秋でいくか秋春で行くか検討されて春秋になった。
９９年に（当時）「リーグ戦をしていない冬の期間をウインターブレークとして秋春にする」という検討委員会が設立されて色々メリット・デメリット・必要経費・日程案を練った結果が、「デメリットが多くて移行できない」です。
この検討委員会は０２年の６月に解散しています。つまり３年かけて検討しても移行できる手段が見つからなかったわけです。
犬飼はこの検討を無視していきなり持論を展開したのが、去年の騒動です。
この時に、札幌は建築業者、札幌ドームに必要な施設の建設・改修コストを見積もって貰っており、「１００億単位の建設費用が必要。最低でも２００億は必要」と提示しています。
維持費用も年１０億単位で必要です。
こうした過去の経緯や見積もりを無視して発言されるから、犬飼は色々言われるのです.。
posted by あまり言わないだけで反対の方が考えているよ | 2009-07-22 00:55
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
アップしてから何日もたつのに、みなさんコメントありがとうございます。
いろいろ知らないことを教えていただき、自分の無知さを実感しています。
やはりシーズンの移行は課題が多いですね。その課題をクリアすることの難解さゆえに、反対される方は多いですね。
では、もし、そういった今懸念される、資金面などの問題がない場合（クリアされた場合）つまり
秋春制の導入そのもの
に対しての意見はどうなんでしょうか？
春秋制 秋春制
もしも、お金や寒冷地の問題を考慮しなくていいなら、
どちらを選ぶ人が多いんですかね？
posted by redbob（管理人） | 2009-07-22 12:52
賛成？×反対？×秋春制
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お金や寒冷地の問題を考慮しなくていいなら>>
そりゃ。欧州の主要リーグの日程に合わせます。
中東リーグの引き抜きは阻止できなくても、欧州の移籍はしやすくなるでしょう(肝心の実力はともかく)。
けれど、お金や寒冷地の問題を切り離して考えるわけにはいきません。
実際に運営していくのに、金は必要ですし、何より寒冷地を切り捨てるということは、Jの百年構想を自ら否定することになります。
日本代表の強化も大事ですし、ｸﾗﾌﾞも大事です。
ただ、日本代表は非日常で、ｸﾗﾌﾞは日常です。
本当に日本にｻｯｶｰを根付かせたかったら、日常のｻｯｶｰであるｸﾗﾌﾞｻｯｶｰを発展させなければなりません。
日本のｸﾗﾌﾞにとってﾍﾞｽﾄとまではいかなくても、ﾍﾞﾀｰな選択をして欲しいものです。
posted by 管理人さんへ | 2009-07-22 22:18
賛成？×反対？×秋春制
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夏秋春制（７月中旬開始、１２月中旬～３月上旬中断、５月終了：雪国の体制が整うにつれてブレイクを１月～２月程度まで動かす）で東西南北何の問題も無しでしょう。
「シーズン移行に反対してベストメンバー定義に反対する。」
↑の「」内の考えって矛盾していて理解しづらい。何故ベストメンバー問題が生まれるのか、何故せざるをえないのか、「それは春秋制だから」なんですよ。Ｊリーグの問題点を幹から解決する処方箋がシーズン移行なんだということに気付くべきです。
灼熱から３大タイトルクライマックスに向う為、質が伴わない（他サポや一般層での視聴率の取れない）試合を受けて、ＴＢＳは今年の試合数を減らしました。２０１１年、ＴＢＳ撤退の可能性は高いです。
またベストメンバー廃止（多くのサポーターの天皇杯の軽視発言やクラブの２軍による早期敗退）でＮＨＫが同時に撤退するかも分かりません。
価値の低下を受けて残った１社、スカパーは例年より安い金額で放映権を得ることになるでしょう。
３社＋αで５０億もの「Ｊリーグ分配金」が生まれています。（０６年、ＮＨＫ２０億、ＴＢＳ１３億、スカパー１２億、＋α６億：０７年からはスカパーが約３０億、ＮＨＫ＋ＴＢＳ＋αで２１億）
３社－１社（放映権安め）＝差額。
反対される方達は、この差額をどうやって埋めるつもりでしょうか？差額の分だけ「Ｊリーグへの分配金」は減るのですが、多くのクラブはやっていけるのでしょうか？
サッサとシーズン移行を確定して、スポンサーが視聴率に期待を持てるように現状維持クラスの契約が出来るようにすべきです。選手が楽に少しでも質の高いプレーを維持できるようにすべきです。
１年前の犬飼会長の発言の裏には２０１０Ｗ杯招致（以降のＷ杯も）による「サッカー人気の復活（２０１１年以降の契約維持）」もあるんですよ。
＞正直日程で一番問題なのは多すぎる代表の試合と拘束期間です。
これについても減らす特効薬がシーズン移行だというのは少し調べれば分かりますよね。
＞この検討委員会は０２年の６月に解散しています
当時、何故解散したのか、分かりますよね？
仰る反対意見があった、Ｗ杯の盛り上がりで楽観視した、新リーダーが最初に通した春秋で通したかった。
ところが今のＪリーグはＷ杯初出場前の９６年よりも深刻な病気に直面しはじめています。リーグ人気も代表人気も、勿論雪国問題もクラブを盛衰を決める1つの材料です。
切り離して考えるなかれ。
posted by 蹴導 | 2009-07-23 07:06
賛成？×反対？×秋春制
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なんというか
まともに会話できないか、書かれた事を理解できない人がコメントされているような
秋春にするとして１２月ー３月初をシーズンにするかどうかで、えらく話しの展開が変わるのですが、一緒くたにして秋春にしたらこれが良いって言っているような・・・
まず、雪の問題のためにウインターーブレークを取るとなら雪の問題が無くなったとして（それ以外にもたくさん問題があるのですが・・・）
その場合は
＞週３回が必要になる過密日程となります。
過密日程になるんですよね
当然ですよね。
今試合をしている期間をＯＦＦシーズンにするんですから、その分を春や秋に詰め込まないといけない。
当然怪我が大量に増えるし、賛成するかたが良く言われるパフォーマンスは逆に悪くなると
少しでも怪我を減らすためには、ベストメンバー規定をはずしたり、代表の試合数を減らす以外に負担を軽減する道は無い。
要するに、秋春にするなら最低でも「ベストメンバー規制」、「代表試合数減」が必要って事なんだけのねえ
Ｊ２は、今でも代表戦を無視して試合組んでいるわけでベストメンバー規定を外すくらいしか怪我人を減らす要素ないしなあ
それとも、１２－３月初も試合するって事なんだろうか。
それだと、当然のごとく施設が必要になってくるわけだが、その費用は計算しないのだろうか
札幌、山形、新潟、富山で建設経費１２００億ぐらいかな。施設維持経費が約５０億かねえ
仙台もヒートパイプの融雪施設が必要だろうし、鳥取が参加すればここも必要だね。
松本や長野、石川など他にＪに参加の可能性があって、ドームが必要な所もあるよな
えーと、放送料金年間５０億が減少するを防ぐため
２０億確保するために
・1２００億以上の投資（４クラブ分）
・年四十数億経費（４クラブ分）
が必要で何故かプラスになるんだ。
そもそも、秋春にすれば放送料金が上がる理由ってまともに書かれていないけどさあ
なぜ減額されないんだろうね
なぜ視聴率が上がるんだろか？
判らないんだけど・・・
視聴率が上がると何故か盲信しているような・・・
０２年に解散した理由知らないで、勝手に想像したってのが丸わかりなコメントですね。
００年には移行は無理って事が出されていたんだけどさあ
０２年の１月には解散が決定していたんだけどねえ。
楽観し所か、どう転ぶかわからない状態で
危機感ありまくりの時期に解散が決まってたんだけどねえ。
トルシエが、「Ｗ杯のためにリーグを前倒しする為に１月からリーグ戦をして、Ｗ杯の準備として長期合宿をさせろ」って要望がでて、Ｗ杯の成功の為に何とかできないか
＝冬に試合するって事で無茶苦茶力いれて議論した結果。
もう話せる・検討できる事はないって所まで行ったから解散きめたんだが・・・・
当時のチェアマンは川渕で「秋春賛成」の代表格だったんだはずだけどなあ
全体を本当に捉えて総合的に見れるなら
色々な角度から見れば見るほど無茶というか悪い点がでてくるんだけねえ
posted by えーと反応に困ります・・・・ | 2009-07-24 01:53
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訂正
＞要するに、秋春にするなら最低でも「ベストメンバー規制」、「代表試合数減」が必要って事なんだけのねえ
要するに、秋春にするなら最低でも「ベストメンバー規制の撤廃」、「代表試合数減」が必要って事なんだけのねえ
追加
今年の日程でＯＦＦシーズンにする５末－７月中の試合数は
・Ｊ１：６ｏｒ7試合
・Ｊ２：９ｏｒ１０試合
この試合数を今の３－５末、７月中ー１２月初の期間に追加（つめる）必要があるんだよ
posted by えーと反応に困ります・・・・ | 2009-07-24 02:09
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えーと反応に困ります・・・・さんへ。
いやいや、北も南も選手も他の多くも「丁度良い痛み分けのポイント」として夏秋春制で良いでしょって書いてるんだけど、そうか、読めないのか。
＞過密日程になるんですよね
ならない場合、あるんじゃないですかね。
代表の短期合宿での拘束も減るんじゃないですか。
夏の連戦よりも春秋冬の連戦の方が疲労は少ないですよ。特に現状は、中盤に夏を迎えて３大タイトルクライマックスに突入するんですよ。脱げないものを脱ぐより着込むほうがずっと簡単です。
＞Ｊ２
クラブ数が増えたら２クールになるんじゃないですか。別処方箋でＪ３の案を出してくれてるブロガーもいますよ。読まれました？
＞２０億確保するために
＞ ・1２００億以上の投資（４クラブ分）
＞ ・年四十数億経費（４クラブ分）
なんでドームありきなんでしょ？屋根が欲しければ自分達で署名活動でもして自治体に話しかければ良いんじゃないですか？新潟市内もそんなに雪降らないですよね。協会とＪの予算におんぶにだっこですか？
そもそもね。北国が不利になるって言われてもね。南国や本州は十何年も常に不利と戦ってきてるんですけど～、そこについてコメント頂けますか？
＞秋春にすれば放送料金が上がる理由
・ぐだぐだの動きの無い試合が減るから。
・他の改革も含めてビッククラブが出来やすくなるから。
・他の強力なプロスポーツと住み分けの時間が増えるから。
上がるではなく維持できる、ですけどね。このままでは下がる一方です。
＞もう話せる・検討できる事はないって所まで行った
そうでしたか。それで現在の問題点が浮かび上がってるんですが、当時の判断は正しかったですか？
賛成か反対か、賛成で落とし処を書き、「あまり言わないだけで反対の方が考えているよ 」さん（長い名前ですね、常にこの名前で書かれてるんでしょうか＾＾；）へは、雪国への「盲目の愛」を一度外して貰いたかっただけであります。
雪国単体で切り離すのではなく、Ｊ全体で見てください。
posted by 蹴導です | 2009-07-24 12:24
賛成？×反対？×秋春制
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たまに聞くけど南のクラブが我慢してきたっていうのは何を指して言われることなの？
同じ会場で試合してんだし北海道以外の地域の夏なんてどこいっても暑いんじゃないんでしょうか…。
それを理由に北の方のクラブにリスク被せるのってなんだかなぁ。秋春制に向けてインフラ整えてくれるならウチも支援するよ、っていう南のクラブとかはいないのかなぁ？あんまり聞いた記憶がないんだけど。
メリットをそれほど感じない、ただでさえ資金難なクラブの経営者なら反対したりするのも自然に思える。
posted by 難しいっすねぇ | 2009-07-24 22:27
賛成？×反対？×秋春制
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結局、現状でのメリット・デメリットは
そこらじゅうで語りつくされてるのもありますが
今のクラブの状況等々
『現実的且つ具体的』
な話なわけですよね。
ただ、ここからが問題なんですが
移行・非移行に係わらずの今後の改革をする事の前提である
『現状の閉塞感・今後の危機感』
に対して
現状を維持した場合・変えた場合の
『今後の伸びしろ・限界値』
といった部分は、数値化しにくく何所まで行っても
想像力の範囲の話。
具体性といっても難しいのは当たり前。
だから、推進派は
『根拠の無い話をしてる』
なんてこことになります。
色々な価値観や立場がある以上 スグには移行は難しいかと。
未来の危機感を そして
それに対しての処方箋としての移行を
過半数の人間が共有するようになれば、話は進まざるえないと思います。
ただ、ココからは持論ですが
改革の必要性を過半数の人間が感じるようになった頃には
既に様々な面で手遅れだというのが現実。
そういった意味で、移行をトップダウンで行うやり方は、好き嫌いは別として一つの有効手であると言わざる得ません。
それに、研究は常に行っておくべきでしょう。
『貧すれば鈍する』
は、何も古典の話ではありません。
地方クラブの中には、思い当たる企業(あえてクラブとは言いません)あると思います。
と言うわけで、現状では移行が時期尚早と言うことになると思います。
posted by かしお | 2009-07-25 09:01
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
「蹴導です」 さんのコメントから違和感を感じたんだが、ブログ巡りしててわかったよ。
結局、南しか知らない人と北しか知らない人は話が噛み合わないって事だわ。この話題は特に。
それぞれの主張したいことは常日頃に感じてる事だから、それこそ的を得たような論理武装できる。
でも反論は的外れになってしまう事がある。
この話題はどこのブログに行ってもそんな感じだねｗ
日本のサッカーがいい方向に向かってくれればいいな、それしか言葉ないです。
posted by 難しいっすねぇ | 2009-07-25 22:03
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
当方、北海道出身で関東在住。（関東の方が長くなってしまった）
沖縄に仕事で２年いました。
その上で反対と言っています。
まあ、ネットですので信用しない方はしなくて良いです。
「夏暑い所は、その期間の試合・練習は厳しい」
当然です。
「冬、雪が振る所は試合・練習は施設がないとできない」
「厳しい」と「できない」の違いです。
春秋は、厳しい地域が多いが日本全国どこでもできる事はできる。
秋春は、できない地域が実は結構多い。
極論すると、どっちを取りますか？
なんです。
熊本に高校まで居て札幌に加入した選手
沖縄に高校まで居て札幌に加入した選手
両方とも、札幌で一年過ごして反対に変わりました。
両方知っている方のほとんどは、反対ですよ。
「蹴導です」 さん
過密日程ならない場合があると思うなら
ならない場合を提示願います。
当方は、各種の問題を無視せずに過密日程にならない文章を見た事がないもので
試合数は、クラブ数と回戦で決まりますが
各Ｊクラブが「経営安定」の為に一定試合数以上の確保が必要って言われている事知ってますか？
なぜ、Ｊ２が１９クラブまで３回戦なのか、
Ｊ３を作らないで、２２クラブまで増やすのか
ナビスコがトーナメントからグループ予選に変わったのか、知らないのでしょうね
クラブが「経営する為に」試合数確保する必要が合った為です。
Ｊ３作ろうが、試合数は変わりません。
（というか経営のため減らせれない）
>なんでドームありきなんでしょ？
認識不足です。
日本の雪国で戦術練習・練習試合・紅白戦ができる一番安い施設がドームです。
>屋根が欲しければ自分達で署名活動でもして自治体に話しかければ良いんじゃないですか？
http://yukiguni-club.rash.jp/wp-content/uploads/2008/11/tm_030129.jpg
新潟市にある ”屋根” 付きのフットサル練習場の１月の写真です。
屋根付きでは駄目なんですが・・・
今必要ないものを制度変更によって必要になるなら、変更をしたい方が負担するのが一般常識と思いますが。
＞新潟市内もそんなに雪降らないですよね。
何処と比べて雪降らないと言っているのでしょう。
日本は世界的に類を見ない豪雪国です。
新潟は札幌の１/３程度しか振りませんが
ストックホルム、ヘルシンキ当りの１，５倍以上降ります。
ベルリン、バイエルンミュンヘンの倍以上振ります。
そもそもの基準が間違っていますよ。
日本のような豪雪地域を抱えていて秋春の国・リーグは世界中探しても一つもありません。
日本の夏の「体感温度」と同じ以上の状況でリーグ戦を行っている国・リーグは結構あります。
＞協会とＪの予算におんぶにだっこですか？
負担すべき人は・・・略
そもそも、秋春にしたいのは貴方のような方や、協会であって選手は静観、クラブは４クラブのみ賛成、Ｊリーグは反対なんですけど、判っていますか？
＞・ぐだぐだの動きの無い試合が減るから。
過密日程になるので、今以上のグダグダの試合が増えますけど
＞・他の改革も含めてビッククラブが出来やすくなるから。
なぜ、ビッククラブができるって言えるのでしょうか
これも良くみますが、ビッククラブができる要件を聞くと大概
・試合が放送されるから
→ ループしています。
・欧州から、一流選手を引き抜けるから
→ 違約金・年俸が払える一流選手は居ませんし、Ｊリーグの選手が中東に行かない理由と同じ理由で少々の金では動きません
→ ビッククラブになるので問題無い
→ ループしています。
＞・他の強力なプロスポーツと住み分けの時間が増えるから。
他の協力なプロスポーツって野球ですよね
今は、一番マスコミが取り上げやすい開幕・優勝争い・優勝決定・降格・昇格の時期はプロ野球と被っていませんよ。
秋春にすると、その期間が全てプロ野球と被る事になりますよ。
かしおさん
『今後の伸びしろ・限界値』
は確かに計れないでしょうね
ただ、メリットの理論展開自体が破綻している部分が多いんですよ。
数値を出せと言っているのでなく
先の話を
「きちんと理論的に破綻無く展開していく」
（あくまで理論で現実と別です。）
なら、まだ話を聞けますが、
現状賛成する方は理論のレベル破綻しているので・・・
閉塞を打破する必要はありますよ。
ただそれが、「秋春」なのかって所に疑問があります。
posted by えーと反応に困ります・・・・ | 2009-07-26 14:12
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
追加
Ｊ２を見ていると、過密日程の９月中～
１０月に８月よりパフォーマンスが悪い
試合を良く見かけます。
秋春の連戦が、夏の試合よりパフォーマンスが良いと見えるのは、秋春の連戦が続かない場合のみです。
９４年は、１２クラブ４回戦とナビスコと非常に多い試合数の年でした。
この年は、怪我人が続出して秋の試合は
夏以上にグダグダな試合が続いたシーズンでした。
posted by えーと反応に困ります・・・・ | 2009-07-26 15:12
賛成？×反対？×秋春制
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賛成と言いたいのはやまやまなんだが
秋春にすると人気が復活するのか？本当に？
人気が停滞すると、将来的にサッカー人口が減るわけだから、底辺が狭くなると頂上のレベルが低くなるから人気獲得が最優先課題。
人気が出るってのは日本の場合は代表が強い！に尽きるんだよね。きっと。メディアがそうだから、個人的に嫌だけど仕方ない。そう割り切るほかない。
ニュースの取り上げ方を見ても、そう判断せざるを得ない。なんとかならんかね。
それはそれとして、
代表が強くなるには選手の個人スキルの底上げ。
個人スキルの底上げはクラブが責任を持つわけだ。
そしてプラスアルファの要素として欧州移籍。
クラブ側としては北は冬ができないし、南は夏はやりにくいがしょうがなくやっていると。
その対策諸費用としては北の方がかかると。
でも、欧州移籍は秋春の方が断然しやすいと。
うーん、むずかしい。
ワールドカップで結果が出たらそれこそ万々歳だけど、出なかった場合、それから行動しては時すでに遅いんだと。放映料などいろいろ契約金が安くなって、Jリーグの経営に大打撃だと。
２００２年だか０３年に委員会が打ち切られたらしいんだけど、その時とは状況が違うでしょ、っていうことは一応言っとかなきゃ。今は今。
さぁてどうする？
posted by どうなんだか | 2009-07-28 22:05
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
>>２００２年だか０３年に委員会が打ち切られたらしいんだけど、その時とは状況が違うでしょ、っていうことは一応言っとかなきゃ。今は今。
>さぁてどうする？
そのときより、代表もクラブも試合数は増えたし雪の影響があるクラブ数も増えたし当時は、それぐらいのデメリットなら問題ないって言っていた項目が「問題になる」小さなクラブが複数でてきたよな
雪以外の各種問題もあるし
・中小スポンサーの決算・予算時期ズレによるスポンサー料の減少
・自治体の決算ズレいよる問題
・スタジアムが確保できなくなる問題
・寒さによる入場者数減少
秋春にして、放送料が年間６００億以上
とかにならない限り経営的には春秋の方が良いぞ。
これからも秋春だと収入減、経費増のクラブがＪに増えていく状況で、当時よりデメリットも増えているんだが・・・
デメリットの状況も違うって事も
一応言っとかなきゃ。
今は今。
さぁてどうする？
posted by えーと反応に困ります・・・・ | 2009-08-01 13:16
賛成？×反対？×秋春制
コメント投稿者ID :
秋冬制賛成です。
反対言う人は実際にサッカーしたことあるのかな？
サッカーは冬のスポーツです。
吹雪吹き荒れる中での試合は別として、暑くない環境でプレーするのが普通。
夏の炎天下でサッカーやらされる選手が気の毒でしょうがない。
選手の疲労が軽減することでプレーの質の向上が見込めます。
posted by モッチー | 2010-01-14 20:40
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