2007年11月23日

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

新井がFAで阪神入りして、広島は人的補償で動いている。育成能力の高い広島

に選手を1人ぐらい還元してもいいのにと、思うのだが、浜中放出、(デイリ

ー)や、清水直獲得報道(サンスポ)。トレードで獲得した選手はプロテクトの

必要がないことをいいことにトレードが実現されるのなら少し問題があるので

はないか?と考える。浜中の交換相手とされる川越も年齢的にも2,3年。清

水直も2年前後でメジャー移籍の可能性がある。浜中は右の代打や交流戦のDH

金本の後釜としてのレフト(金本が引退するころには肩も直っているであろう)

なら使えると思う。オリにはいい左の中継ぎがいるのだからそういう選手をと

り、江草を先発に回すのなら阪神ファンとしては納得がいくのだが。清水直は

高年俸の割りにバレンタインの信頼がないのでロッテ側がYFKの抜けた中継ぎ

陣の補充に吉野らを・・・とオファーがあったと報じてるが吉野+桟原+金

銭、でもう阪神の1軍中継ぎ枠に入れそうにない投手ならだして、ロッテで活

躍してくれるのならいいのだが。まあ両方とも現実味がないであろうし、まあ

記事が憶測で終わってほしい。来年復活待ちが安藤、福原、金村、正田もいる

のにこれ以上そんな選手は・・・。デイリーの金村トレード説が当たったの

で不気味ではある。

posted by pqxqx555 |16:43 | 野球 | コメント(37) | トラックバック(1)
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まだ清水ネタを引っ張るのか・・・ 【オリオン村】

沈静化に向かったと思われた阪神の清水獲り、今度はサンスポが記事にしました。 先発補強第2弾!ロッテの「ミスター完投」清水直獲りにトラ本腰 (11/23 サンケイスポーツ) 阪神がロッテ・清水直行投手(31)の獲得に本腰を入れることが22日、わかった。球団幹部が初めて明言した。交換要員の調整がつけば、一気にまとまる可能性が大。日本ハムから獲得した金村暁投手(31)に続く大型トレード第2弾で、最大の課題だった先発ローテーション再編にもメドがつく。大型トレード第2弾が現実味を帯びてきた。ノドから手が出...

2007-11-23 19:57 | 続きを読む
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プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

こんばんは。
ロッテ清水は江草・関本の2人を出さないと取れないでしょう。
ロッテも高年俸だからってエースを出すわけがないですし、清水の交換要員には江草しかないです。 清水が来たら本当に阪神は巨人をけなすことが出来なくなりますね。

posted by 通りすがり | 2007-11-23 18:01

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

なんで??

トレードでいい選手をとることが巨人をけなすことが出来なくなる。になるんかね。。

どうもこういうレベルの低い感情だけの意見はねえ~

posted by えっ | 2007-11-23 18:23

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

清水⇔関本・江草はいいすぎ。
バレンタインが嫌ってるってのもあって、もともとロッテ側から打診があったんだし、ロッテはどうしても放出したいらしいから、金村⇔中村泰と同じく不釣合いだけど清水⇔吉野+金銭でも応じるんじゃね。

浜中は慢性的に肩いってるし、治ったとしてももともと弱肩。それに、林・桜井も育ってきてるし、別に放出してもいいよ。
交換要員も川越じゃなくて近藤か光原かもしれんし十分浜中より戦力になる

posted by 野球好き | 2007-11-23 18:31

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

阪神のくせに生意気だ
何勝手に他球団の選手を品定めしてんだ
身の程わきまえろ

posted by 猪俣20勝 | 2007-11-23 18:36

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

トレード=悪というのもね、去年の多村と寺原の
トレードを悪という人は。そういないと思いませんか?
両チームにとっていい結果を生めばいいんじゃないの?
もし仮に元エースの清水がエースのいない阪神でエースになったとしたら、それを悪と呼ぶほうが悪であると思う。

posted by ただの野球ファン | 2007-11-23 18:44

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>えっ

要するに阪神は新井獲れたんだから人的保障で広島に一人くらい還元してもいいのに、ってことだろ。
感情的とかそういう問題じゃない。
普通に考えて正論だ。

posted by ごんべえ | 2007-11-23 19:01

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>野球好きさん

浜中は元々強肩でっせ。
何をゆうてますん。

高校時代から強肩で有名でしたよ~

posted by 和泉タイガース。 | 2007-11-23 19:03

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

あんたら子供か?と。
何故他球団をけなす必要がある。他球団は他球団で好きにやってるんだし。
それと何が悪だのってww別にトレードは俺たちが発案するわけじゃないし俺たちが決定するわけでもないw俺らはただ静かに事を見守ってりゃいいんだw
2002年からファンになった新参だが最近はファン同士のいがみ合いに嫌気がさしてきている。

posted by 阪神ファン | 2007-11-23 19:06

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

今シーズンを振り返ってみて、今の阪神に足りない物は何か?
と、問われれば、中継ぎ以外全て。としか答えようがない。
が、一方で将来を感じさせる若手の台頭もある。

補強に関しては、川越や清水も有りだと思う。
2,3年しか動けない→だから損
という見方もあるが、2,3年あれば若手の育成は可能。取り合えずの繋ぎだと思えば、何ら問題はない

野村~星野政権下で活躍してきた選手達に衰えが見える以上、過渡期を迎えなければならない。
世代交代をスムーズに行うためには、目先の補強も、今の阪神にとっては必要

posted by トレードでもFAでも | 2007-11-23 19:26

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

なぜトレード=悪という図式になるのかな? 両チームの思惑が一致し、選手の同意が得られているのならば全く問題のない正当な行為でしょう。

posted by なぜトレードがいけない? | 2007-11-23 19:33

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>オリにはいい左の中継ぎがいるのだからそういう選手をとり
馬鹿か。川越でも釣り合いが取れないのに無理に決まっておろう。吉野を出し獲るなんぞムシが良すぎるぞ!

>トレード=悪
ではないが何回もするのは(オフだけで2、3件も)どうだろうか?あまりにも節操がない。

posted by 阪神のトレード要員はクズばかり。どこもいらねー。 | 2007-11-23 19:42

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>阪神ファン
自分たちが何と言おうとどうにもできないことだから黙ってろってのはおかしいだろ。君がそう思うなら自由かも知れないけど、だったらこういうブログ自体見なきゃいいでしょ。

あと、トレード=悪とは誰も言ってないと思うんだけど。もともとは今回報道されている阪神のトレードはプロテクト対策といわれてもしょうがないんじゃない?っていう話でしょう。

posted by 名なし | 2007-11-23 19:48

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

FAの一件でプロテクトの問題があがってますが、トレードに出すのは相手方の了承があって始めて成立することなのでそれは問題ないと思います。

それより某新聞に記載されていた金本、矢野などの高年俸主力選手のプロテクトはずしのほうが問題ではないのでしょうか?今回広島が新井を放出したのは、新井自身の年俸が問題になっていたのもあると思います。(本人はそうは言っていませんが)これについてはどうなんでしょう?

posted by もちゅ | 2007-11-23 19:59

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

清水を獲るのに吉野+金銭は無いわ。
仮にもエースと呼ばれている先発投手を、2004年以降低迷し続けている左腕+金銭で獲れると思う方がおかしい。
1軍のローテを守れる先発を獲得しようっていうんだから、江草との1対1ぐらいは覚悟すべきなんじゃないの?
今年のロッテはドラフトで左腕をちゃんと補強してるから、1軍に定着できないような中途半端な左腕は要らんよ。

posted by なんというか | 2007-11-23 20:07

↑じゃあやめれば?

 

posted by 実はGファンなんじゃないの~? | 2007-11-23 20:14

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

阪神ファンとしては江草は出てほしくないな…
貴重な左腕でっせ!!

posted by りょう | 2007-11-23 20:33

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>でもう阪神の1軍中継ぎ枠に入れそうにない投手ならだして

阪神で1軍に入れないような投手が投手王国ロッテで使いにものになるとは思えん。
それってただの厄介払いだろ。

posted by pony | 2007-11-23 20:43

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>投手王国ロッテ
もうそうではないよ。吉井を使うくらい追い込まれていたからね。YFKもいないし。ただ阪神で1軍に入れないような投手でも敗戦処理にしかならないが。

posted by カスしかいない阪神 | 2007-11-23 20:57

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

バレンタインが清水を嫌っているとは思えません。普通の監督だったら5月頃には清水を2軍に
落としていたでしょう。それくらい今年の清水は
悪かったが、バレンタインが先発ローテからずっとはずしませんでした。見てる方としてはウンザリでしたが。
それでも吉野との交換とはナンセンスな話。

posted by 渕コロ助 | 2007-11-23 20:57

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

少なく共阪神の控えの選手は他球団からトレードのオファーが出るくらいいい選手が揃ってる。カス呼ばわりする野球を知らない素人には?かもしれないが阪神2軍の選手は何処よりも優れた選手はいる、だから他球団が阪神のトレードをお願いに来てるのよ。それに清水のトレードを信じる奴も馬鹿だな。お前らが決めることじゃないのに熱くなって。俺は巨人ファンだがロッテには有望株がいないので清水は出さないだろう

posted by 小僧 | 2007-11-23 21:07

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

バレンタインは嫌われているのは事実。だから雅も薮田(まだだが)も出て行った。清水も配置転換要請していて(中継ぎ・抑え)それを嫌がっているからこういう話が出てるのであろう。先発ローテからずっとはずさなかったのはあくまでも代わりの投手がいなかったから。

posted by とは言え吉野では・・・無理 | 2007-11-23 21:09

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

>阪神2軍の選手は何処よりも優れた選手はいる
ならなんで1軍に出てこないの?それなら余裕で優勝してるわ。例えば今後誰が有望なの?求人ファンが口出すんじゃねー。

posted by 時代が古いね。今の野球見てる? | 2007-11-23 21:14

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

どっちにしても今のままなら
浜中は不必要でしょう。
若手の外野手が育ってきてますから。
それならエース級のピッチャーと
トレードをするのは当然でしょう。

ナベツネいなくなれ・・

posted by アンチ巨人 | 2007-11-23 21:20

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

金銭+αかなああ

posted by old | 2007-11-23 21:27

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

2つ上のアホに告ぐ。何熱くなって反論してんだよ。桜井や林、狩野がデビューしたじゃん。大体トレード位でムキになんな。どこだってやってんだろ?そんなに納得いかないなら直接球団に説明求めに出向け

posted by 巨人 | 2007-11-23 21:29

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

訂正3つ上のアホ

posted by 巨人 | 2007-11-23 21:30

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

トレードは悪い制度じゃないよ。環境が変わって選手が活き活きと活躍するなら活発にトレードして欲しい。活躍の場が少ないあの選手が、どこどこののポジションが穴のこの球団にいれば面白いのにというのはある。トレードにも出さず飼い殺しの方のが罪だ。

posted by ジプシー | 2007-11-23 21:55

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

江草+JFKがいてに渡辺っていうピッチャーがでてきてさらにダーウインがいたチームで1軍に上がって来れなかったピッチャーと吉野ら(ほか多数)勝ちパターンの中継ぎがほぼ全員いなくなりそうな球団の先発であり元エースで、先発ピッチャーとしてのプライドもあり中継ぎには回りたく選手のトレードがあってもいいんじゃないか?

posted by ただ | 2007-11-23 22:21

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

チームを強くしようと思って実現に動いているトレードを管理人が非難しているわけだ。トレードで獲得した選手はFAの人的補償にはならないからとか何とか言ってね。それでトレードを悪いと言っていると受け取ったんでしょう。

posted by 係長 | 2007-11-23 22:35

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

清水は来年FA取得ですよね。
ずっとメジャーに行きたがってたんで、仮にトレードしても即1年で出て行きます。
メジャー移籍なので移籍金も人的補償も何も残らない。
あと成績のわりに高年俸過ぎるのもトレード要員としてマイナス。
たった1年しかいない高年俸投手とのトレードはやめて欲しい。
成立するとしたら格差トレードになるのは当然だけど、双方の妥協点が難しいでしょうから。
それにうちのフロントは現場の意見聞かずに、現場が期待してる有望な若手をお構いなく出しそうだし。

posted by APM | 2007-11-23 22:57

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

色々なご意見頂きありがとうございます。私の文章の書き方が悪かったのか、トレードに関して色々な意見が飛びかってますが、私は、トレードという行為自体はメリットがあり、お互いのチームの為であればいいと思っています。
今回取り上げた2つのトレードには?がつくということです。
あと、度を越えた罵り合いはご遠慮ください。
当ブログにお越し頂いているみなさんへは厚く
御礼を申し上げます。

posted by 管理人 | 2007-11-23 23:14

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

APMさんの意見にほぼ賛成です。メジャーの話になるけどFA控えた選手、今年の井口の場合、交換相手は実績のない若手の有望な選手ということになり、移籍先でFAになれば何球団もオファーがあるということになり、また移籍ということになり、井口の数ヶ月と若手選手のFA取るまでの期間をトレードすることになります。
清水直を1年間使う権利で取れる選手はFA権がある選手か、実績でいえば吉野クラスになってくるんじゃないでしょうかねえ。

posted by ただの野球ファン | 2007-11-23 23:32

阪神の強化について

阪神の生え抜きも結果として、意地を見せる覇気が表に出ないので、ファンとしてもトレードもやむを得ないと思います。
藤本、関本、鳥谷クラスのバッティングではどのチームに行っても主軸にはなれません。
ここ数年のドラ1投手陣も期待薄・・・。
清水(直)あたりの補強であれば必要かな。福原出してどうでしょうか?

posted by 赤星走れ | 2007-11-24 02:34

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

トレードすることはわるくないが何回もするのは(オフだけで2、3件も)どうだろうか?あまりにも節操がない。

posted by 特に今年の阪神は見苦しい | 2007-11-24 18:05

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

別に阪神側がトレード打診しまくってるんじゃないですよ。
先発不足の阪神に対して、高年俸で最近下り坂の先発を
経費削減の為に放出したい球団がトレードを打診してきてて、
それが記事になってるだけです。

posted by ↑ | 2007-11-24 20:57

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

経費削減?馬鹿はほどほどにしろよな。濱中7000万で川越6600万だよ。
金村といい最初から目をつけたのは阪神側。清水や川越は最初から阪神が目をつけていた。それを聞きつけてロッテやオリックスが打診したのであってそこだけを関西系新聞が大々的に(あたかも阪神興味がなかったが頼まれてるから仕方なく的な報道の仕方で)大きくしてるだけ。

posted by 特に今年の阪神は見苦しい | 2007-11-24 21:37

プロテクト対策か?と思いたくなるような阪神のトレードの噂

興味がなかったが頼まれてるから仕方なく的な報道なんてひとつもなかったと思うけど。
どっちかってゆうと、常に阪神が主語だから、あたかもこっちが打診して仕掛けたような記事ばかり、
でもよく読んでいくと、先発不足の阪神に向こう側から打診があったってのが最後の方でようやく分かるって感じでしたよ。

posted by 別にどーでもいいけど | 2007-11-26 20:38

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