2008年10月24日
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
ドイツ ２−１ ロシア 10月11日
強いドイツは、何故。そういわれると、どうして弱くなったのかと考えてしまいますね。 1970年代、最も美しい攻撃サッカーを演じ、実力世界一と称されたのは、西ドイツのブンデスリーガでした。しかし、すでに、奥寺選手が渡独するころには、今にして思えば斜陽の時期に入っており、二十一世紀ともなると、往時の自在な躍動感はほとんどない… が、この題は語順違いです。寄せられたコメントでは、「ドイツは何故、強い？」、あるいは「何故、ドイツは強い？」、になっていました。 こうであれば、統一ドイツが強いのはどうしてなのか、そういうことになってしまいます。 美点が損なわれても、強さだけは残っていた西ドイツ代表でしたが、「ドイツ」になって、ミュンヘンでイングランドに５点を奪われた時点で、それもなくなったはずでした。日韓ワールドカップ予選ですね。ヤンカーの顔が映し出されたとき、ああ、ごく普通に諦めるようになったんだと、かなり感動したものです。 ところが、確かに今でも、ドイツは強豪国なんですね。西ドイツの面影は、あまり感じられないとはいえ。 ● どうして強いのか 答えはもちろんわかりません。でも、それでは話になりませんね。 すでに二十年くらい昔のこと、西ドイツ帰りの友人とサッカーについて喋っていました。変質した西ドイツをかなり揶揄しましたが。 「まあ、そうですよ。でも、奴らは勝つんですからね」 こんな風にいうわけです。当時は事実ですね。 「日本みたいに平気で一対一に負けてちゃ、お話になりませんよ。だいたいさ、一対一を避けるんじゃなくて、…」 そして、冒頭のデータの話になりました。感心しちゃいました。 「でますよ、ちゃんと。マテウスは何回の一対一をやって、いくつ勝ったとかね」 そんなの、日本では、一般に公開されることなどなかった統計です。ほとんど存在しなかったかもしれない。 東西統一後も、ドイツは、一対一でどれだけ勝ったのか、そんな数字をとり続けているんですね。強さの要因の、ひとつかもしれない。 日本のサッカーにとっても、参考になる数字なんでしょうね…
posted by ports ｜07:00 |
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強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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ドイツは、やっぱり選手の質が世界との相対的に落ちたと言えるよね。特にFW。ストライカーがミューラーからクリンスマン・・・。クリンスマンはここぞに強くていいストライカーだったけど、やや落ちた感があるし。で、その後が中々出てこなかった。中盤もルンメニゲから？、マテウスからザマー。うーん。戦術的にも９０年代は、やや不器用だったし。
あ、でも強い頃の西ドイツ良く知りません。だって兄貴でもオランダがトータルフットボールを標榜し、しかし西ドイツが勝ったW杯の時まだ生まれてもいないんだから。ただ、西ドイツが敗戦国西ドイツの希望で誇りだったと聞いた事はあるね。だから負けられなかったとも。今は、移民なんかで全然違う感じ。名前見てもそうだけど。日韓予選、あの時はオーウェンが爆発したんじゃなかったっけ？
ブンデスリーガはそれでも経営面が最も欧州で健全って聞いてるのでやっぱりドイツだなって思う。以前管理人さんが言ってたようにサッカーを勝ち負けで捉えなければ、今でもトップクラスだと思う。その証拠が、そう言ったデータが含まれるサッカーに対する理解だよね。
兄貴は日本はフィジカルコンタクト（一対一含む）を避けすぎると言う。初めはがつんとやらないと舐められるって。僕はほぼ１８０だけど兄貴は１７０前半だからね。それでも舐められちゃ戦えないって言ってたよ。僕はFWで兄貴はMFだから僕の方が体張ってるような気がするけどね。
今日は休みをもらったのでこれからどっか行って来るよ。これから寒くなるので管理人さんもお体に気をつけなよ。
posted by 指定席 | 2008-10-24 10:29
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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ＥＵＲＯ２０００でドイツとイングランドの化けの皮をはがしたポルトガルとルーマニアとのグループリーグが思い出されます。あそこから完全に自信を失ったドイツの目を覚ましたのは、ドイツＷ杯の前の日本との親善試合ではないでしょうか。
ちょっと良くなって来たと言われ天狗になりかけていた若いドイツ代表の鼻っぱしをへし折った訳ですから。逆に日本が簡単に負けてたら、日本は本大会でもう少し出来て、ドイツはそれ程でもなかったかもしれないですねぇ…。
元々ボールを良く追う生真面目なサッカーだし、体格はあるから、歯車さえあえば、そこそこのサッカーしますよね。
posted by 強くなったのは… | 2008-10-24 11:38
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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>ドイツW杯の前の日本との親善試合ではないでしょうか。
強くなったのは…さん、私がこの２年半近く思っていた事を仰って頂けて嬉しいです。
あの試合のドイツは、負けたらそれこそ泥沼ズボズボの一途、かといって勝利してたら「オレら最高っ」と勘違いして。。。のはず。先制されてからの引き分けは、彼らの目を覚ますための天恵だったと信じています。
逆に日本が、『ドイツ』に引き分けたぞッと天狗になってしまった気がします…同じ頃、豪州が強豪オランダに引き分けてたのに。
posted by マティヒェン | 2008-10-24 14:03
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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お言葉ですが、コスタリカ戦も良くはなかったですよ。
変わったのはポーランド戦以降でした。
posted by あい | 2008-10-24 15:21
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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変わるきっかけという意味じゃないの。
実質的にはポーランド戦以降だけど、そこへの布石。
posted by シュバイニー | 2008-10-24 15:38
返.強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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指定席 さんへ
ザマー。うーん、そこまでですかね。
５点のときのイングランド、オーウェンと、ベッカム、ジェラード、ファーディナンドとか…。これはそろそろ、現イングランドが老朽化？
ドイツは昔から、「楽しみ方を知ってる」といわれてましたね。形式だけなのかもしれませんが。
狂信的＆サポサポしすぎなファンよりも、サッカー好きが多いのだと。
底辺でも、かなり小さな町にも芝生のグラウンドがあり、たいてい公営だとか。試合してる脇で、バーベキューなどしていても、別段、叱られないともいいます。
あたり方・重心次第では、対抗できる状況もあり得るし、どのみち、まるっきり避けて通るのは困難ですし。
ボールを持って、一対一で向かっていくというのも、つねに抜きにかかる必要はないですね。とりあえず正対して牽制し、それから逃げることにするだけでも差が出る。早くボールを放してしまうのもいいけれど、そればかりだと、追う方も楽になる場合が多いですからね。別に、フォワードだけのことでもないし。
お気遣い、ありがとうございます。
posted by コリバノフ | 2008-10-24 20:39
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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強くなったのは… さん
マティヒェン さん
あい さん
シュバイニー さん
コメントをありがとうございます。
ポルトガルの二軍チームに０−３というのは、なかなか爽快な負けっぷりでした。かつての西ドイツの水準からは、想像だにできないこと。
日本の引き分け試合が、世界のサッカーに影響を与えちゃったんですね。そして、ワールドカップ初戦を経て、好転していく、と。
日本が試合をしなければ、アルゼンチンの優勝だった可能性も。うーん、罪深い。
が、南ア大会あたりで、ふたたびペシャンコになったりする可能性、あるんでは？
シュバイニーとは、メートヒェンっぽくありませんね…
posted by コリバノフ | 2008-10-24 20:43
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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ペシャンコになる可能性、充分にありますよ。
造反者が出たりする現状を見ると、それなりの安泰にあぐらをかき始めてるのかと気になる今日この頃ですからね。
posted by マティヒェン | 2008-10-24 23:10
返.強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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マティヒェン さんへ
ありがとうございます。
バラック・・・
ま、ドイツ代表は、こういう揉め事で分解することはないだろうと思うんですが、新世代人たちのチームだから、あるいは？
それよりも、クリンスマン監督、がんばり抜けるのでしょうかね。
posted by コリバノフ | 2008-10-25 07:11
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
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マテウスとザマーでそんなに違いは無いと思うよ。ただ、世界との相対で見た場合で且つ西ドイツ代表の中盤の構成がやはり落ちてるなと。
個人的には、W杯の成績だけでその国の強さを判断しないんだよね。短期決戦だし。もちろん勝ったチームは強いけど・・・。例えば０２年は世界のトップレベルが足踏みしてたと思うんだよね。ほとんどの強豪チームが斜陽に入ってた。そしてプレミアの台頭やCLの改革（０３－０４）とともに世界のトップレベルが、また進みだした。それに日本は付いていけなかったと。
バラックは元東ドイツ地方出身だし、移民大国ドイツは選手間も結構際どいバランスかもね。でもサッカーが始まっちゃえばまとまるんじゃない？
クリンスマンは、代表でも初め苦戦してたしその時は優秀な専門コーチをまとめる遣り方で米国式って言われてたけど今はどうなんだろう？バイエルンをプレミアのクラブのように改革出来るだろうか？バイエルンて監督切るの得意だよね。
昨日の最後の方の文は兄貴へのぼやきもあるので気にしないで下さい。昨日と合わせ３連休。さあ、遊ぶぞ。
posted by 指定席 | 2008-10-25 08:56
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
コメント投稿者ID :
> W杯の成績だけでその国の強さを判断しないんだよね
それだけではありませんよね。このごろのマスコミは、ランキングとかまで持ち出して、「格下」とか、でたらめにレッテル貼りをするし。
> マテウスとザマーでそんなに違いは無い
げげっ、同様に無骨なようでいて、遥かにザマーの方が高級かと思ってました…
指定席さん、楽しく遊んでください、ありがとうございました。
posted by コリバノフ | 2008-10-25 09:18
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
コメント投稿者ID :
何度も失礼。
>ランキングとかまで持ち出して、「格下」とか、でたらめにレッテル貼りをするし。
数字なんて圧倒的実力差無い限りアテにならんです。
チームの規律を守れる意味なら、ザマーの方が遥かに高級？
posted by マティヒェン | 2008-10-25 15:03
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
コメント投稿者ID :
マティヒェン さんへ
何度もありがとうございます。
あてになりませんね。マスコミでは、よく知らない人に、字数を節約しつつ、力関係を明示したいのかもしれませんけど…
ザマー、これは、不思議な「格」がある気がします。
posted by コリバノフ | 2008-10-25 18:46
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
コメント投稿者ID :
あまり詳しいことは言えませんが、クリンスマンのチーム作りはちょっと時間が掛かる印象です。
そのぶん、即効性はないけど、一旦固まると持続する。
いまのドイツ代表は、クリンスマンの遺産で戦っている感じですよね。
Euro2008なんか、特にそう感じました。
クリンスマンが作ったチーム戦術や個人の生かし方なんかは消えていましたが、でも、ここぞと言う時の怒涛の攻撃とかは、クリンスマンの影響を見て取れた気がします。
だからこその準優勝。
でも、その遺産も2010年までは持たないでしょうね。
バイエルンでも、たぶん今季の内容は期待しない方がいいでしょう。
来季かその次を楽しみにするのがいいと思います。
2010-11シーズンには、CLのベスト4には入るんじゃないでしょうか？
posted by ジダ | 2008-10-26 15:23
強い ドイツは、何故 ／ 日本はなぜ…
コメント投稿者ID :
ジダ さんへ
どうもありがとうございます。クリンスマン監督のやることは、かなり時間がかかりそうですか。すると、少々低迷したくらいで切ってはまずいですね。
まあ、試行錯誤ぶりもなかなかで、けっこう楽しめる印象を持ちました。いっそう先鋭的な試合を演じていただきたいもの。
posted by コリバノフ | 2008-10-26 18:13
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