2008年06月05日
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
過激なタイトルで申し訳ありません。でも言わずにはいられない。 しかしながら、オシムさんのサッカーこそ日本が進むべき道だ！ …と言って憚らない人たちがあまりに多いもので、 むしろホームで戦うときもアウェイな岡田監督があまりにかわいそうだ…。 そんな思いから筆をとらせていただきました。
まず、前提に。 多くの方が思っていた通り、オシムさんが考えるサッカーとは、 日本に大きな変革をもたらすかもしれない、という期待を持たせてくれました。 そして誰もが、どんな完成品を見せてくれるのか、楽しみにしていました。 しかしながら、結果は『未完成』。ある意味、最も美しい終わり方をしました。 いや、現在もまだ終わっていなく、ただ筆を休めているだけなのかもしれません。 しかし、どこかの有名な音楽家がのこした遺産のごとく、オシムさんのサッカーは、 日本サッカーの『最終で最高の形態』として、広く世論に祭り上げられてしまいました。 …なんの結果も伴っていないのに。 日本は多くの外国人による『サッカー進化論の伝播』によって、変革を続けました。 さかのぼれば、デッドマール・クラマー氏、ハンス・オフト氏、イビチャ・オシム氏など…。 そもそも渡来品に心を奪われやすい日本文化。過去の変革は当然の流れでした。 そして、彼らによって日本のサッカーが進歩したことは間違いありません。 しかしそのかわり、近年はこれまでの日本サッカーを『古い』と見る人が増えてしまいました。 日本人が日本サッカーを指揮することを『古い』と罵り、 諸外国の人が客観的に見た日本への提言を『日本的』とのたまう。 挙句、Jは見ないけど欧州の主要リーグはちゃんと観戦する。 悪いことだとは思いません。結果的に前に進み、成長するのであれば。 しかし、あまりに傾倒しすぎてやしないか？ と思ってなりません。 世論の多くが申すように、岡田さんじゃダメなのかもしれません。 しかし、オシムだったら絶対大丈夫だった、という保証もありません。 でもいまの風潮、オシムさんが先のバーレーン戦を指揮して負けたとしても、 世論はそれを肯定してしまったのではないか、と感じてならないのです。 ★ もしも、の話です。 これだけ不要論を騒がれているのに、もし岡田さんが、 『再び指揮を執るオシムさんにバトンを返すために、必ず予選を勝つ』 『日本のサッカーを育てようとしているオシムさんのために、W杯に行こう』 そんな気概でいまの予選に臨んでいたら、どう思いますか？ いいサッカー、観客を魅了するサッカー、将来性あるサッカーとかを語る以前に、 まずはW杯出場を、国民一致団結で目指していこうって思いませんか？ 批判がなくなったら、成長が止まることもわかっています。 でも目が肥えた気分になって批判をすることは、いま必要ですか？ いまはW杯本大会に出続けることこそ、最善の強化策のような気がします。 だって、まだ日本は12年しか、W杯というものを知らないのだから。 でも、夢は見たっていいじゃないですか。W杯3位なんてデカく言ったって…。 それでは。気分のままに書いてすみません。
posted by pjsb ｜20:34 |
サッカー |
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この記事に対するコメント一覧
Re:イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
管理人さん。
かっこいいね。
惚れちゃいますよ。
どの監督にもリスペクトして欲しいですね。
この先、今の感じでは、相当な大物、名将監督じゃないと、やれオシムがいい。
脱オシムと言ったら
そのサッカー。
オシムサッカーじゃんとかいいそう。
サッカーも時代ともに
戦術もスタイルも変わるって言うのに、サポも変わらないといけないじゃん。
posted by 岡田派 | 2008-06-05 20:54
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
どの日本代表監督の時代もその監督が祭り上げられるのは当然の成り行きだと思います。
岡田さんは現にバーレーンに負けてしまったので、前任者を叫ぶ声が出ても仕方ありません。
結果で黙らせるしかないのです。
あと、Ｗ杯に出れるのが当たり前的な考えが蔓延しています。
電通は中継のために試合時間まで変えさえ、協会はキリンカップで利益を貪る・・・・
現実的に強化になっていません。
posted by 岡ちん | 2008-06-05 21:10
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
岡田さんでもオシムさんでも日本代表である限り応援する立場の俺からすると管理人さんの書き込みには素直にうなづけないですね
あれだけ命をかけて日本サッカーのことを考えてくれてる人に対して、振り回してるは無いでしょう
もちろん岡田さんをただ批難してる輩はもっと嫌いですけどね
posted by たけ | 2008-06-05 21:15
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
みんな一生懸命だよ
死ぬ気でやってんだよ
でも結果が伴わないときってめちゃめちゃ辛いだろうね
それでも闘っている人たちにむかって
不必要な批判が多いとおもう
要点を的確にとらえてるならまだしも
頭ごなしに批判している人がおおいですよね
posted by オシム岡田 | 2008-06-05 21:27
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
過去にとらわれる必要はないでしょう。
本人もやりたいようにやる！と言っているので・・・・
結果(当面はW杯出場ですかね。)が全てです。まだ結果は出てません。
でも、これからなんです。その可能性が見えなければ批判されることって仕方なくありませんか？
期待値がオシム氏のほうが大きかっただけ。岡田監督は見返せばいいんですよ。
posted by プロなら | 2008-06-05 21:42
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
管理人さんには、オシムに対して悪気はないよね。
オシム一辺倒な人たちにもっと広い世界を見ろと言えば、オシム批判に取られるから。オシム批判ではなくて、偏ったファンに向けての言葉なのに。まあ、フス裁判でのフスの名言「聖なる愚かさよ」ってとこかな。大体、オシム傾倒者は自分で本当にサッカーについて考えたり、理想を持っていたりするのかな？
因みに僕は、中学からバスケをやっていたんだけど、基本マンツーマンのオールコートディフェンスったらＮＢＡだよね。これって相手が同じマンツーマンで来たら、個の強い方、ミスマッチの無い方が勝つんだよ。と言う事は、もし対戦国が個で日本に勝っていたら勝つのは難しいよ。本当にオシムのサッカーで勝てたのかな？勝ちが目的で無いなら良いけどね。
posted by 理解 | 2008-06-05 21:46
ジーコはなぜトルコで結果を出せたのか？
ジーコの後を継いだオシム。
ドイツＷ杯本大会予選リーグで敗退し、ボロクソにいわれながら日本を去ったジーコ元監督はどうだったのですか？
そしてその後を継いだオシム。
「走れ、考えながら走れ」
確かに、小野や柳沢は、そういうオシム流からみれば必要ない存在だったのでしょう。
でも、ジーコは彼らのタレントを信じて使ったわけです。
結果として、予選リーグ敗退となり、ジーコ采配はミソクソに言われました。
その反動でオシムが選ばれたのが事実です。
しかしジーコはトルコ「フェネルバチェフ」で、欧州チャンピオンズリーグ決勝トーナメント進出という結果を出したのです。
日本でボロクソにいわれた（解任要求デモさえあった）ジーコがトルコに渡ってなぜ結果を出せたのか、誰か教えてください。
日本とトルコで彼は別な哲学のもと監督をやったのでしょうか？不思議でなりません。
posted by ジーコちん | 2008-06-05 22:02
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
一つはやはり『フェネジリアン(フェネルバフチェ＋ブラジリアンの造語)』と言われる通り、フェネルは基本的にブラジル人を大量補強したから強くなったのでは無いでしょうか？例えばアレックスやＲカルロスなど。
もちろんチームをまとめたジーコ氏の手腕は優れていたのでしょうが…。
posted by K | 2008-06-05 22:23
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
またはっきりとした釣りタイトルですね。
オシム信者から言えば結果よりも内容なんでしょうね。
で、世界と戦える姿が見えてきたから失望も大きく、神話の世界になっているんでしょう。
その点、ジーコや岡田さんからはそのビジョンが見えないから不人気なんじゃないですか。
ジーコは選手の選び方や試合の流れを読む目はすぐれていたと思います。けれど、ドイツW杯の戦績による失望もありますが、それより選手の育成をほとんどケアしていなかったことが問題だったんじゃないですかね。それが川淵会長の監督選考の問題と直結していたからなおさらだったんではないですか。大きな不満を残してしまったんだと思います。残念ですが･･･。
トルコでの躍進は監督の成長に加え、優秀なブラジル選手を選び、彼らに合った戦術を知っていることが大きかったのかと。単に日本人選手はジーコのようなやり方では難しかったのだと思います。それに比べストイコビッチの志向しているコンセプト・戦術は日本人に合っているからこそ、監督経験がなくてもフィットした。まだシーズン途中で、おおざっぱな解釈ですが。
岡田監督はどうしても比べられてしまうので大変でしょうね。守備戦術などは自分の色を出せていると思いますし、選手に勝利への執念を与え、ベストをつくそうと努力している姿は好ましいですが、やはり経験不足だと思います。マリノスで見せたような堅実なサッカーを原点に、冒険しなければ予選突破はできると思いますが、その先が・・・。何はともあれ、頑張って欲しいですね。
posted by オシム信者 | 2008-06-05 22:49
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
皆、冷静になって見てみようということじゃないかな。
最近、なんでもネガティブに話すステレオタイプの人が増えた気がする。負ければ、クソミソ勝てば、相手が良くなかったと。
個人的には、日本人が指揮する日本代表でとりあえずどこまで行けるのかというのにも興味がある。ダメなら、また考えればいい。
アジアは勝って当たり前、しかし、オイルでうるおう彼らのサッカーへの力の入れようはあなどり難いわけで。日本は研究され、対策され、目標にされている。あのバーレーンの試合、ドイツでのオーストラリアを思い出した。徹底したロングボール、高さの無いディフェンスの体力を奪う。そして、勝利したときのあの喜びよう、まだ何も得ていないのに。
アジアだろうが舐めてかかれない、これはワールドカップ予選なのだからなおさらだ。それは、他のグループリーグを見ても分かる。
posted by オラ | 2008-06-05 22:51
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
>日本でボロクソにいわれた（解任要求デモさえあった）ジーコがトルコに渡ってなぜ結果を出せたのか、誰か教えてください。
先日ジーコのインタビューを見ましたが、ちょっと愕然としました。
一年目、フェネルバチェであまりいい成績を残せず、二年目残せた理由として
「一つしか戦術を持っていなかった自分が、二年目になって複数戦術を持てるように
なった。成長したのだ」というような趣旨の発言をされてました。
おお、成長・・・え、今？
まあもちろん訳の問題や比喩的な表現もあると前向きに捉えても、あの4年間は？と
思わざるを得なかったです・・・
少なくとも別の哲学で行ってらっしゃることは間違いないと思います。
ジーコの日本に対する思いを否定するつもりはさらさらありませんが、
ジーコに関する議論は、やや管理人さんがおっしゃってる趣旨とずれそうな気がします。
posted by ええっと | 2008-06-05 22:56
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
オシムさんが結果を残していない、
監督を続けていたとしてもそれから結果を残せなかったかもしれない。
しかし、オシムだったら絶対駄目だったという保障もありません。
オシムが先のバーレーン戦を指揮して負けたとして、世論がそれを否定しない保障もありません。
私が管理人さんの意見にどうも同意が出来ないのは、仮定に仮定を重ね、それを根拠に結論を書いているからだと思います。
1+1=2です。
1はもしかしたら2かもしれない、そうしたら結論は4です。
でも、もしかしたら計算した結果も3になるかもしれない。
ただ、数学的、論理的には1+1なら2にしかなりません。
＞まずはW杯出場を、国民一致団結で目指していこうって思いませんか？
＞いまはW杯本大会に出続けることこそ、最善の強化策のような気がします。
そのために岡田さんを解任しよう、という意見が出てもおかしくない結果と内容だったと思います。
ここで終わりではなくて、最終予選もあるわけですからね。
批判する人も、日本の事を考えて言っている方がいるわけですからね（ネガティブなことだけを言う方の中には、ただただスポーツの場を利用して自分の主張を聞いて欲しいだけの人も多いですけどね･･････残念なことです）。
しかしジーコは成長しましたね。
日本代表をやっていることからメンバーが一年間ほとんど代わらないクラブチームなら成功するだろう、とは言われていましたが、ここまでとは思いませんでした。
CLの快進撃中に見せたのは「ああ、こういうサッカーがやりたかったのか｣という内容でしたよね。
選手交代もかなり手が早くなりましたし、大胆かつ成功率が高いですよね。
やっぱり何か持っていますよね、彼は。
持ってなかったら、オマーンにあれだけ押されまくった上でなぜか勝てるわけがない（笑
posted by JJI | 2008-06-05 22:57
すいません。スレ違いですが
ジーコちんさん
日本とトルコで彼は別な哲学のもと監督をやったのでしょうか>>
はい。
ｼﾞｰｺ自身がｲﾝﾀﾋﾞｭｰ(ﾅﾝﾊﾞｰだったと思う)で､『欧州の舞台では､やはり､守備の約束事やﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ(規律)が大事だと気づき、やり方を変えた。それが結果につながった』と明言しています。
確かﾌｪﾈﾙﾊﾞﾁｱの2年目から国内ﾘｰｸﾞだけでなく欧州でも結果が出始めたと思います。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人の大量補強による戦力増強に､守備の約束事等規律を大事にし始めた事が欧州での結果につながったのだと思います。
ｼﾞｰｺが日本代表の監督だった時代ですが、
いくら当時中盤に優れた日本人が集結したといっても､残念ながらﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ではなくて『日本人』なんです。
中村俊輔も言っているように､世界では日本人の個としての能力、個人で打開する能力は高くありません。
そんな日本人にﾌﾞﾗｼﾞﾙと同じようなｻｯｶｰは無理というのは分かっていたはずです(当時のｼﾞｰｺは分からなかったのだろうけれど)。
ｼﾞｰｺの独W杯後の日本代表監督としての最後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ覚えていますか。
『日本人はﾌｨｼﾞｶﾙが足りない』。
そんな事は誰でも知っていたし、それを前提に何とか工夫してやってきたのが､歴代の日本代表監督(少なくともｵﾌﾄ監督以降はみんなそうだった。ﾌｧﾙｶﾝは違うけれど)。
つまり､ｼﾞｰｺは日本人の特性を見間違えて監督をしていた訳です(あるいは知っていたが､自分の理想を押し付けたのかも)。
ｵｼﾑは日本人の特性を踏まえた上で､『考えながら走る』ｻｯｶｰを打ち出したのです。だから､期待していました。
残念ながら、病気でかなうことのない夢で終わりましたが。
これから先、岡田監督が日本人の特性にあったｻｯｶｰをしてくれるかどうかは分かりません。
残念ながら、現時点では、その場その場のやりくりにしか見えません。
南ｱﾌﾘｶW杯迄に､岡田監督が素晴らしい日本代表を作り上げてくれる事を願うばかりです。
posted by 確かにW杯アジア予選では結果が全て | 2008-06-05 23:13
Re:イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
>jjlさんへ
貴方の方が、仮定の話しですよ。
貴方見たいな、こむ難しい事を述べてる時点で、おかしいですよ。
オシムさんの、受け売りの言葉ですか?(笑)
アジア杯→4位と言う結果
も出てますけどね。
高原が覚醒していても(笑)
posted by 夢 | 2008-06-05 23:25
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
たぶん、俺たちファンが筆頭なんだろうけど、
いろいろと期待しすぎるんだよな、きっとこうできる、ああなるってさ
少なくとも誰がスタッフだろうが誰が代表に選ばれようがみんな懸命に体動かして頭使って・・・一生懸命がんばっているはず。それは（上手下手あるにしても）どんな時期でも一緒。
だから、我々はある程度、暖かく見守るべきじゃないのか？
とくに今回の岡田監督就任の件については、あまりにも唐突（一番驚いたのは岡田氏本人のはず！）
準備期間があればともかく、昨今の代表チームについてあまりあるほど非常に手厳しい意見が多すぎないかと思うのであります。
いわゆる世界的な指導者であるサー・アレックス、ヴェンゲル、デルボスケ、フェリポン、あるいはモウリーニョ、
彼らが同じような状況で日本代表監督になったと「仮定」して、彼らが現代表監督を「批判」する方たちを安らげるスタッツを出せるだろうか？
私は出せないと確信します。なぜなら、
「日本の選手はひとりで違いを出せる選手が存在しない」
「チーム作りには時間（監督の手腕によって期間が変わるが）が必要」
だからです。
私からみたら現監督は「賛否」の対象にならないほど、仕事量が足らないのです。それを一試合か何試合かこなした程度で悦に浸って岡ちゃんやめろとかいってる馬鹿はサッカーを一から考え直した方がよいかと思います。マジで。
posted by 通りすがり | 2008-06-05 23:28
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
岡ちゃんやめろって言っている人はまだいるのですか。オマーン戦後はその手の意見はほとんど見られないと思ってました。
以前はうんざりするほど岡田さんに批判的な記事を目にすることが多かったのですが。
posted by two-faced ho-ho-ho! | 2008-06-05 23:41
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
＞通りすがり
チームを作ることに時間がかかることや、
岡田監督に関してもっと暖かい目で見守るべきという点に関してはその通りだと思いますが、岡田監督を批判する声も分かります。
というのも、バーレーン戦でそれまでずっと日本代表の中心的な役割を果たしてきた遠藤を戦略的に外し、守備的に行ったからです。今言っても結果論といわれそうですが、先発メンバー見た時にないだろと思いました。Awayで同組でもっとも厄介な相手なわけですが最低でも引き分けたいという気持ちはわかりますが、そのためにもポゼッションを高めるサッカーをして欲しかったと・・・。。。ファーガソンやヴェンゲルならそうしたかと・・・。
まぁ、何はともあれ岡田監督には頑張ってほしいです。
posted by ↑ | 2008-06-05 23:55
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
自分も、オラさんと通りすがりさんの意見に賛同です。
代表には、とにかく時間がない！
あのリッピでさえ、何年もかけてイタリア代表を作りあげましたし、仏Ｗ杯のエメ・ジャッケのフランス、日韓Ｗ杯のヒディンクコリア・・・どのチームも、相応の時間をかけてチームを作りました。いつかのサッカー批評だったかな、リッピのイタリア代表チームの構成スケジュール解説みたいなのが載ってたのは。
それにしても、中東はホントに変わりましたね。昔はサウジやイラン、イラクなんかの一握りだったのが、今はバーレーンなんかも出てきて、底上げがスゴイ・・・欧州や南米の監督が指揮することで、世界にスタンダードなサッカーが浸透し、Ｗ杯でもムチャでイノセントなサッカーをするチームがほとんど（全く？）ないし・・・今後、ますますこの傾向は進みますね（汗）
posted by みかん好き | 2008-06-06 00:01
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
＞いつかのサッカー批評だったかな、リッピのイタリア代表チームの構成スケジュール解説みたいなのが載ってたのは。
もしかしたら、ワールドサッカーダイジェストだったかな、文献間違ってたらスイマセン（汗）
posted by みかん好き（追記） | 2008-06-06 00:05
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
なかなか良いタイトルですね。
反響が大きいようですので。
日本サッカーの発展のためには、情熱あるたくさんの議論が必要でしょうから。
アドバイザーの原点は「批判すること」だと考えていますので、オシム氏にはこれからもどんどん批判をお願いしたいです。
そして、誰が発言したかに係わらず、良いアドバイスを選択できる裁量を「監督」にはお願いしたいです。
自分の理論や哲学が無く鵜呑みはもちろんダメですが。
posted by tsukushi | 2008-06-06 00:15
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
応援の仕方なんか人それぞれなんだから
別に一致団結する必要なんてないんじゃないの？
批判も好きにやればいいし。
海外だって、そんなの同じですよ。
やたら精神論と語るのが日本人の悪いところ。
posted by o | 2008-06-06 00:47
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
W杯出場を続ける（笑）
義務付けられたというか、もはや強迫観念ですね
また、似非評論家や病的な人が多いこと多いこと
それを目にすることが出来るのももネット普及の賜物か（笑）
我が国は今後は人口減と相まって斜陽国家となるのだからイイ目を見られるのは今のうち、せいぜい20年ですよ
gdgd言わずに、幸せな時代に巡り会えたこと素直に喜びましょう！
あ、でも個人的には、W杯に出場できなくなったとしても死ぬわけじゃないから、大して気にしません
あっそう、代表戦の観戦機会が減ってざんね～ん、という程度ですね＾＾
以上、気分のままに書いてしまい申し訳ありませんでした
posted by 空気より軽いファン | 2008-06-06 01:29
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
いや、やっぱオシムのサッカーには心を奪われましたよ。
特にガーナ戦とかは好きです。
オールコートマンツーマンってやつを初めて見た気がする。
よくあのガーナに対してあのメンバーで戦ったなと思う。
俊輔と高原が入ってからは、なんかポゼッションサッカーになっていって、はじめは好きになれんかった。
アジアカップの初戦はドローになって、俊輔と遠藤の同時起用は絶対なしやろって思ってたけど、オーストリアのカップ戦、エジプト戦とどんどんアグレッシブなサッカーになってきてた。
正直あのままいけばどうなってたんやろっていう想いがある。
別にアジア４位は自分は気にしてない派。
できれば、コンフェデはいって欲しかったけど。
岡田さんになって、バーレーン戦で負けて、オレ流宣言。
何でやねんと思ったけど、オマーン戦では、結果を出した。
この調子で絶対Ｗ杯には出て欲しい。
自分の思ったとおり、思いっきりやって欲しいと思う。
私はオシムのアドバイザー就任大歓迎派です。
こんなおもろい爺さんをほっといたらいかんでしょ。
オシムがおると、いろいろ議論が熱くなっておもろいし。
posted by 私はオシムに振り回されてます | 2008-06-06 03:21
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
私はオシムは好きですが、かと言って、たかがアドバイザーに就任したことと今の岡田監督を結びつける根拠がわかりません。
オシムの役割は指導者の育成やユース世代の育成であって、断じて代表監督を指導することではありません。
オシムが岡ちゃんがやりにくくなるようなことは絶対しないし（ただし、オシムがJFAが依頼した仕事をすること自体が岡ちゃんの邪魔になる、というのであれば、それはオシムが悪いのではなくて、JFAが悪いのですが）、岡ちゃんだって、そこまでプライドは低くないでしょう。
それを混同すること自体が意味不明です。
オシムはいい監督だったと思いますが、それといまの岡田ジャパンとは無関係。
私は岡田ジャパンには批判的ですが、それはアウェイのバーレーン戦で情けなく負けようが、ホームのオマーン戦で完勝しようが、まったく関係が無い。
まして、オシム監督がいい監督だったかどうかとも関係がないです。
札幌、Fマリノス時代の監督としての力量や解説者として解説する内容の観点、さらに世界を相手にしたときの絶対的な経験の質・量の不足から、岡ちゃんは日本代表監督としてはふさわしくないと思っています。
仮に、私はバーレーン戦が完全な内容で、結果が５－０だったとしても、岡ちゃんは日本代表監督にはふさわしくないと思っています。
同様に、トルコで成長したジーコもね。
フェネルバフチェは率いることができても、個の力が不足している日本代表を率いるには、まだ監督としての力量が足りないと思います。
それほど、日本代表監督を務めることは難しい。
なぜなら、現実は弱くて、ホームのW杯を除けば１勝もしていないのに、目標は本大会ベスト16だから。
もちろん、それは身の丈を超えてるのかもしれないけど、でも、それを目標にしなくちゃおもしろくない。
オシムは、まぁいい監督でしたが、単なるアドバイザー就任したくらいで、A代表へ影響あるなんてことは、岡田監督はもちろん代表スタッフだって代表選手だって全く思ってないと思いますよ。
岡田監督は、まだ代表監督としてはふさわしいとは思ってませんが、かと言って駄目な監督だとは思ってないし、そもそも人間としてもひとかどの人物だとは思ってます。
だから、オシムなんか影響受けるかと言えば、受けるとは思えないし、オシムと比較しようとする人たちを鼻で笑っているでしょうね。
だから、私から見れば、管理人さんがオシムに振りまわされて的外れなことを仰ってるように見えます。
もし、U-17を率いる池内監督とオシムの関係を問題にするのなら、多少分からないでもないですが・・・。
posted by ジダ | 2008-06-06 04:41
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
日本人で唯一、W杯で指揮したことのある岡田監督、ぜひ次のW杯に出場して監督としての経験値を上げて（できれば実績も）、次世代に繋げてほしいと思います。
何でもかんでも輸入に頼るのではなく、自国で持続可能なサッカー文化が生まれると望みます。でも、監督＆選手ともに実績＆経験値共に不足しているのは事実だし、日本の常識は世界の非常識という意味で、今回の実績＆経験豊富なオシム前監督のアドバイザー就任は適当だと思います。
posted by ケチャップドロボー | 2008-06-06 05:43
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
オシムのサッカーも岡田さんのサッカーも対して変わらないと思うけどな。
岡田さんは今回代表監督になってから、以前の自分と違うサッカーをしていると思う。
やっぱり今の「日本化」とういやつを自分なりに挑戦しようとしていると思う。
オレ流宣言をしたけど、それは選手の選考や起用を自分が納得いくようにすると言ったくらいのこと。
前線からコンパクトにしてプレスをかける。
ワンタッチツータッチでシンプルにまわしながら、選手が動き続ける。
なんらオシムのときと変わりはない。
ただ、バーレーン戦の布陣と戦術は頂けなかった。
あれはまさしく岡田さんの失策。
誰の責任にも出来ない。
非難があっても仕方がない試合だった。
今回のオマーン戦は布陣を変えて成功したけど、結局どんなメンバーであれ、追求していくサッカーは同じになっていくと思う。
どんな表現やスローガンを掲げようと同じだと思う。
多少違うところはあれど、大きなベクトルは一緒。
岡田さん本人もそういってた気がするけど。
そして、そういうサッカーを実現する個々人の能力がこの２年間でかなり向上していると思うのは私だけ？
オシムのアドバイザー就任はうれしいことです。
世界の最先端のサッカーを彼は伝えてくれると思う。
彼は日本の良さを１年半で十分引き出してくれた。
今後も、世界のサッカーから日本がどのようなどのような方向性が良いのかを観察して、伝えてくれることを願いたい。
ま、オシムはオシム。岡田さんは岡田さん。
自分なりにやればいいと思います。
目指してる方向にそんな変わりはない。
オマーン戦を見て岡田さんのサッカーにも希望が持てそうな気がします。
岡田さんは自分の選んだメンバーで、日本のサッカーを追及して欲しい。
まだまだ良くなりそう。
posted by tyu-k | 2008-06-06 06:41
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
というか、ここの管理人やコメ欄の大多数の人が
勝手にオシムと岡田の比較に振り回されてるだけでしょ？
何があろうと信じたい。
岡田でＷ杯に行けばそれが現状最善なんだ
と思う人も居れば
オシムのやり方の方が
将来的なビジョンもあったし、今後の為に良かったのでは？
と思う人だって居るって事。
で管理人様が
＞いまはW杯本大会に出続けることこそ、最善の強化策のような気がします。
と個人的に思うのは勝手。でも
＞いいサッカー、観客を魅了するサッカー、将来性あるサッカーとかを語る以前に、
＞まずはW杯出場を、国民一致団結で目指していこうって思いませんか？
なんて事をいちいち強制されるのは勘弁。
それは管理人様が
＞しかしながら、オシムさんのサッカーこそ日本が進むべき道だ！…と言って憚らない人たちがあまりに多いもので、
と批判してるのとやってる事は同じですよ。
文書ちょっと変えると
＞しかしながら、「W杯出場を、国民一致団結で目指していこうって！」…と言って憚らない人たちがあまりに多いもので、
こんな感じ。
posted by ｐ | 2008-06-06 07:49
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
岡田監督だろうとオシム氏だろうと日本が強くなってW杯出られればいいのでは？
岡田監督の批判は私個人としては理解できるものなのでいくらでもOKだと思いますが、オシム氏を引き合いに出すのはナンセンスですね。
ただ、オシム氏が目指したサッカーが日本にあってると感じた人が多いのも事実。
それとは似ているが離れてっている現実も事実。
posted by ま、 | 2008-06-06 11:22
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
管理人さんが思っていることを、なんとなく咀嚼して…。
ようは現監督は岡田さんなのに、監督の良し悪しをオシムに仰いでしまうマスコミ、サポーターが増えることを懸念しているのでは？とも思いました。当然ながら、オシムがそのような下賎なことをする人物とは全く思っていません。しかし、世間一般的な優劣はいつもオシムが上で岡田さんが下。日本サッカーが成長しているかどうか以前に、ここまでにないほど代表監督をやりづらい状況を、今回のアドバイザー就任によって作ってしまったと思いませんか？
オシムさんには、もっと若手に目を向けてもらうべきです。
オシムさんからトップダウンで日本サッカーを変えていくのではなく、オシムさんが目をかけた若者をボトムアップで成長させていくほうが、長期的視点のような気がするのです。もしくは、オシムさんには指導者をより育成してもらうとか。
何より、現時点での現実的な日本代表の目標は、W杯本大会で成績を残すではなく、やはりまだW杯に出場することを目指すレベルでしかないんです。それはアジア周辺諸国が着実にレベルを上げていることと相まって。そのへんの相対評価をせずに夢を見すぎていたり、トップの発言を歪曲的に捉えたり…。ほんと、事実から目をそらす人が多すぎる気がしてなりません。
posted by 今回に関して、 | 2008-06-06 12:38
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
ｐ→
あなたのコメントはただの揚げ足取り。
みんなでワールドカップ目指して、何がおかしい？
なんか他人事風情で身内のことを語るのが、日本人の悪癖。
しかも、ソレをかっこいいいとまで思ってる（笑）。
posted by ワハハ | 2008-06-06 12:42
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
初めてコメントさせていただきます。
今批判すべきは前監督でも現監督でもないのでは？？？
オシムさんが倒れる前、多くの人は日本サッカーに健全な進歩への期待感が持てたのではないでしょうか。
彼ならばサッカー協会を牛耳る独裁者、サッカーを金儲けの道具としてしか考えていないＴＶ業界、広告業界に対して対等に渡り合えると感じていた人も少なくないと思います。
また、日本人の特性を理解した上で目先の結果にとらわれず日本サッカーが目指すべき方向性を指し示した彼に対し多くの人が賛同していたのだと思います。
しかし、オシムさんは倒れてしまった。
経緯はともかくそれが現実です。
結果、独裁者の言いなりになる監督が就任し、業界の利益を優先するコバンザメがのさばってしまいました。
ホントにこれでいいのでしょうか？？？
オシムさんが良かった、岡田さんがかわいそう・・・そんなのはどちらでも良いことのような気がするのは僕だけ？？？
posted by ryou | 2008-06-06 13:02
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
まあ、アドバイザーを要請した人が本当に日本の為にオシムを！というのなら、自分の地位をオシムにやってもらえば、一石二鳥だったのにね☆
posted by ky | 2008-06-06 13:16
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
＞いまはW杯本大会に出続けることこそ、最善の強化策のような気がします
そのとおりだと思います。
でも、管理人さんが↑のような結論に達したのであれば、岡田監督やオシム氏に対する考察は、あまり関係が無いと思うのですが．．．
日本は、自国開催以外のW杯では未勝利なので、本大会出場を目標にして、アジアを勝ち抜くための結果重視のサッカーをするべきだと思います。
そして、それが魅力的なサッカーである必要は無いとも思います。（魅力的なサッカーでアジアを勝ち抜けるなら、それがベストです）
posted by 日本はそんなに強くない | 2008-06-06 13:37
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
『岡ちゃんには期待してないけど…』
っていうコメントとか、ブログとかがあまりに世の中に蔓延している。
じゃあ、あんたらは何を期待して代表戦を見ているわけ？って思う。
posted by おかしいですよ！ | 2008-06-06 18:58
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
管理人様
僕も全く「同じ」想いを持っています。
そもそも僕は「反オシム」でした。というより、仏W杯の時からずっと「反岡田」でした。
憎しみすら覚えた時期もありました。
しかし、
負ければ「岡田になったからだ！！」と責められ
勝っても「オシムの遺産のおかげだ！」と言われかねない
状況で監督就任を受けた岡田監督を今は、評価しております。
そして、全肯定的に応援しています。
さて、今回のオシム氏の「芸能界の御意見番」的な「アドバイザー」就任。
権限も責任もはっきりしないこんな役職をわざわざ設ける必要があったのでしょうか。
権限の「責任」もはっきりしない人間の「発言」は、マスコミのネタになるだけで、現場に混乱を招くだけです。
そもそも、こんな曖昧な「役職」への就任をうけるオシム氏の神経や、サッカー人としての倫理観を僕は疑います。
posted by 親愛の想い | 2008-06-07 14:20
イビチャ・オシムに振り回される、日本サッカー
オシムであろうが岡田であろうが、様々な形に踊らされて
いるのは、日本サッカーではなく、ピッチにいる代表選手
だと思う。
確かに監督それぞれに固有の戦術は何かしら形があって
良いと思う。
しかし、実際のゲームにそれを反映させられるのも、今の
戦術がおかしいと感じ、修正できるのも選手だけだと思う。
監督の采配や作り上げたスタイルが影響を及ぼせるのは、さほど多い割合では無いと思う。プレーヤーの立場で言わせて貰えるなら、苦労してゲームを作るのは選手なのである。
今の日本代表が苦労しているのは、監督ありきのような
ゲームを強いられ、個人や全体としてのアイディアを出せず、同じプランを繰り返さざるをえない体質や環境にいることで、そこに問題があるのではないかと思う。
結果リアルタイムに問題修正をできずに、言われたままのプレーに終始し苦しむのではないだろうか？
雲の上のお偉いさんが放つ影響や、悲しい心を持った
サポーターの騒ぎの呪縛に合っているのではないだろうか？
思いだそう。
どの監督のときでも周りはいつもそうだったではないか。
「勝てば官軍」だった。
オシムで負けていたらどうだったのか？
振り回しているのは私たちではないのか？
私たちが変わらないと、いつまでも振り回し役は減らないのではないだろうか？
オシムでも、ジーコでも岡田でもなく。
いろいろな代表選手が言っている。「雑音を排除したい」
それでも私たちは、是非の意見交換を続けるのかい？
posted by かくぶー | 2008-06-24 15:49
