フットボールライフ*一年目

2007年07月25日

ブロガー対談企画「とことんサッカーを語る」　～その六～

連載第六回です。
だいぶ長くなってきたこの連載。それでもこち亀とかグインサーガ
ほどにはなりませんのでご安心を。

次回の対談である関東スポナビ総会の開催日程が（ほぼ？）決まり、私に対して密かなプレッシャーになっていることなど、誰も知る由もなかった……。
（それまでに名古屋編を終わらせないとね！）

ま、そんなことは置いといて。
初見の方は下からのリンクからどうぞ。もしくは左の過去記事からも飛べます。

この伝説の名（迷）対談はここから始まった。
ブロガー対談企画「とことんサッカーを語る」　～その一～

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踊る大記者会見
ＤＧＳ「まぁでも、アジアカップは楽しみですよね。とりあえずオシムはそこそこ本気っぽいんで。その気になってるから（笑）」
ＵＪ「あの、なんかこっちに向かって言ってくれる言葉と選手に向かって言う言葉が違うから」
Ａ「メディア操作というか」
ＵＪ「今はメディアがうるさいんで、とりあえず言っとくっていう感じもするんけど。選手には、まあ負けるなとは絶対に言わないし（笑）　そういう意味では、あまり、オシムさんの発言に右往左往しないほうがいいんじゃないかな」
ＤＧＳ「読めないっすよー！　オシムの会見みてても、なぁにが本心なのか、まーったく分かんないもん」
ブン「オシムさんになってから会見の文章をじっくり読むようになりましたけど、かなり難しいですよね」
ＵＪ「（笑）いや、だから（オシム監督は）俺はピッチ上で仕事するんだ、と。ピッチで一生懸命やるんだから、会見はもうジョークでいいんじゃないの、と。だから、オシムの記者会見って、オシムにとったらどうでもいいのよ（笑）。どうでもいいのにあれこれ考えるのがねぇ、しんどいなぁって」
ブン「記者さんもね、問題はあるでしょうけど」

今、オシムって言っちゃったね……。
ＤＧＳ「アジア杯がどうあれ、たぶん（オシム監督の）更迭はないですからね。グループリーグ敗退でも」
ブン「難しいんですよね。当然、選んだ側の責任というのも出てくるんで。ジーコのときもそうでしたけど」
ＤＧＳ「あれは――」
注：ここからは実名を出すことは多少問題があるので、イニシャルトークでお楽しみください。
ＤＧＳ「Ｋさんが辞めたくなかったから更迭できなかったんじゃ（笑）」
ブン「キナ臭いうわさがいっぱい流れましたからね」
（中略）
ブン「じゃあ（Ｋさんの）かわりに誰がやるのって言われると、またそれは別の問題なってくるんで、難しいところですから」
ＵＪ「誰にやらすつもりですかね。Ｔさんですか？」
ＤＧＳ「Ｔさん？」
ブン「完全に――（略）」
ＤＧＳ「Ｔさんなっちゃっても結局――（略）」
（一同笑）
ＤＧＳ「オシムのね、後任も、じゃあリストアップしてんのかって言われると、どうなんだと思うからね」
ブン「まださすがにしてないんじゃないですか。頭に片隅にあるんですかね」
ＤＧＳ「基本的に仕事の内容としては、どっかでしてかなきゃいかないですからね。やっぱりどこで切ってもいいように」

20年やるかもね？
ブン「長年の恋人、片思いの相手ですかね」
ＤＧＳ「ベンゲルですか？」
ＵＪ「最近、なにかとありそうですからね」
ＤＧＳ「ベンゲルだと、オシムの路線とは変わるようなきがするんだけど。引き出しは多そうですけど」
ブン「でも、代表の監督をやったことがないっていうのはちょっと、ハンディかもしれないですね。オシムさんと違って。クラブでみっちりと、こう、熟成する時間があるんだったら、若手をちょっと思い切って使うことは出来るんであって。じゃあこの代表の限られた日数で同じことができるのかって言われると、難しい。そもそも、ベンゲル自身、代表監督は引退した老人の仕事だっていうふうに言っていて。それを甘んじて受けいれるのかどうか、興味がありますけど」
ＵＪ「ないとおもうよ」
ブン「多分、今のアーセナルでの全権を振るえるスタイル、イングランドスタイル、あれがものすごく心地いいんじゃないかなと」
ＵＪ「（そうでないと）やりにくくてしゃあないもんね」
ブン「多かれ少なかれ、フロントとの対立が、日本だろうが世界だろうがあると思うんで。イングランドスタイルは特殊な感じもしますけど、まぁそういうスタイルも最近少なくなってるみたいですけどね」
ＵＪ「まぁでもベンゲルさんは実際、実績で、自分で作り上げたもんだから。それを捨ててまで来ないでしょう」
ブン「クラブレベルでの名将ですからね」
ＵＪ「20年やるかもね（笑）」

ポストオシム、ポスト外国人監督
ＤＧＳ「遠い将来かもしれないんですけど、最終的にはやっぱり僕は日本人監督でワールドカップ、グループリーグ突破をしてほしいんでね」
ブン「10年くらい先にはなるでしょうけれども。日本人の指導者も、海外に出て勉強してほしいですね」
ＵＪ「バルサのコーチの人、（スポナビ＋で）書いてましたね」
ブン「あー、バルサスクールの」
Ａ「村松さん」
ＵＪ「まぁ、もっと早くから行ったほうがいいと思うんですよ」
ブン「ホントはだからその、海外に指導者としてキャリアを積む。今はどうしてもやっぱり（監督をやる人といえば）選手として（成功した人）のイメージがあって、それで結果を出している人もいますけど、そういう人ばっかりだと多様性がないかなと。例えば三浦さん（三浦俊也、現札幌監督）みたいな、ああいう人がもっと増えてもいいと思いますね」
ＤＧＳ「日本でね、Ｓ級（ライセンス）取らせることにばっかりこだわってないで、やっぱり海外に派遣して、一流のチームなりシステムを持っているチームに、何年か継続して学ばせて、日本に還元してもらう。そういうことをね」
ブン「そういう流れが出来ても不思議ではないですよね。あまりそういうことを言う人が少ないかなぁって思うんですけど」


第七回へつづく。

posted by nori44 ｜10:48 | 対談記事 | コメント(4) | トラックバック(0)