2008年11月07日
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)は6日、天皇杯4回戦(5日)で主力を温存して敗退した大分、千葉に対し、来年の天皇杯出場権はく奪を含め、厳罰を処す考えを示唆した。 大分は鳥栖戦に、優勝したナビスコ杯決勝(1日)から10人、千葉は直近のJリーグ大宮戦(10月26日)から先発メンバーを7人入れ替えた。Jリーグの公式戦ではベストメンバーで臨む「最強チーム規定」があるが、天皇杯は適用外。ただ「ルールに書いていないのは当たり前だから」と犬飼会長はピシャリ。6日夜に大分・溝畑社長から謝罪の電話を受けたが、怒りは収まらなかった。 「日本で一番、権威のある大会にそのような態度で臨むならば、来年から出場しなくてもいいということでしょう。今後対応を考える」と厳しい態度でクラブの姿勢を問う考え方を明かした。 昨年の川崎問題時にも軽くトピックを書きました。 →コチラ が、今回のこの発言には大いに疑問を感じます。 少々長くなりますが、以下の5点からこの問題をつついてみましょう。 1.千葉は最強チーム規定に違反していない!(ジェフ千葉) 2.文章化されないルールを守る義務はあるか(大分トリニータ) 3.サブ9人でも勝てば官軍のダブルスタンダード(複数チーム) 4.「全試合フルメンバーで挑む」ことの危険性(セレッソ大阪、他多数) 5.「一番の権威」とは?(サポーター) ※管理人の認識不足・記述ミスのご指摘を歓迎します。ぜひぜひ。 ■1.千葉は最強チーム規定に違反していない! まず、2000年に明文化された規定の核心を確認してみます。 Jリーグ規約「第42条[最強のチームによる試合参加]」の補足基準 次の試合における先発メンバー11人は、当該試合直前のリーグ戦5試合(以下「直前5試合」という)の内、1試合以上先発メンバーとして出場した選手(以下「直前5試合先発選手」という)を6人以上含まなければならない。 (1)リーグ戦(J1、J2) (2)リーグカップ戦 長くなるので部分引用。全文はコチラ。 代表選手や外国人選手についても触れているので、ぜひ一読を。 結論から言うと、今回の千葉は最強チームで参加しています。 ミシェウは2試合前の新潟戦に、 レイナウドは5試合前の名古屋戦にスタメン出場。 前節に出場した池田、青木、工藤、戸田も加えると6人。 ギリギリではありますが、条件を満たしています。 益山以外の出場選手は経験も申し分ありませんしね。 ■2.文章化されないルールを守る義務はあるか 一方、大分の「直前5試合選手」は藤田、鈴木慎吾、モリシの3人のみ。 さらに10人総替えはいやでも目立つ。 大分の溝畑社長がすぐに謝罪したのも、それを危惧したからでしょう。 しかし義務があるのはリーグ戦およびリーグカップのみ。 分類からいくと、天皇杯はそもそもリーグカップではないのだ。 よって、最強チーム規約自体が当てはまりません。 この当然の事実をようやく確認したところで、犬飼会長の発言をまとめると 「ルール化されていないけど、大分はルールに違反したから罰する」 と言っているに等しい。 うん、自分で書いていて意味が分からない。 厳密な条項があるならともかく 千葉や大分のような限られた戦力で常にフルメンバーを出す、 そんな紳士協定を守る余裕はないはずです。 なお、千葉・大分以上に控え選手で固めてるチームもありました。 長くなるので続きはクリックを。
■3.サブ9人でも勝てば官軍のダブルスタンダード ちょいと気になったので今回の天皇杯に限定して調べてみると、 ジュビロ磐田の直近5試合選手はわずか2名。 チーム内事情は分かりませんが、ケガ人を含めても主力は6人以下のはず。 3-1の快勝、かつゴンゴールということで不問になったのでしょうか。 降格争いをしているのは千葉も同じはずです。 さらに昨年度、J2の上位4チームが主力を温存し みんな仲良くJFLや大学生に敗退したのは記憶に新しい。 当時、専務理事だった犬飼氏は一貫して反対したものの、 川淵会長(当時)「過去にもあった。負けようと思ってやっているわけではない」 これにて不問になっています。 まあ昨年に関しては会長が違ったから例外としても、 メンバーを入れ替えたことではなく、 メンバーを入れ替えて負けたことが問題なら 「控えメンバーを使ってでもJ2やJFLごときに負けるのは許さない」 と言ってしまえばいい。 最強メンバーで下部相手に苦しんだJ1の数チームのメンツや J2以下の全出場チームのプライドは丸つぶれですね! 常に大物食いが起こりうるサッカーという競技の魅力を損ねますが。 ■4.「全試合フルメンバーで挑む」ことの危険性 残留ラインギリギリの東京ヴェルディは 文句なしのフルメンバーで挑んだものの、 攻撃の核ディエゴがレッドカードで残り全試合出場停止。 残留に向けてより厳しい戦いを強いられることになりました。 これは監督の判断なので責任はありませんが、 もし天皇杯にやむを得ず最強チームで臨んで 結果的にJ2へ降格すれば、チームは大損害を受けることになる。 しかしそれを補償してくれるシステムは、当然ありません。 さらに体力的なリスクもある。 「シーズン後半でも主力を見れ、試合のクオリティが保たれる」 という点で最強チーム条項には一定の意義があります。 もちろん自分だってよりうまい選手、より強い選手を見たいです。 しかし一流選手でも 出場しすぎてボロッボロに痛んだ姿を見て、楽しいでしょうか? 昨季大奮闘した鈴木啓太が今季は全く輝いていない責任を、 代表・クラブ両方の監督交代だけに帰していいのか。 現在好調の遠藤ヤットですが、 疲労と病気から、五輪やリーグ中盤を棒に振ったのは遠い過去の話か。 昨日はU-19・今日はJ2・明日はA代表と あっちこっち出張中の香川真司はまともに動けるのか。 そんな中、レギュレーションの存在しない大会においてさえも 全力で動き続けないといけないのでしょうか。 日本でフォエやプエルタの悲劇が起きてからでは遅いだろうに。 ■5.「一番の権威」とは? そもそも「一番権威ある大会」とは何か? 天皇陛下の称号を冠するからでしょうか。 本大会に優勝すれば、降格免除やJ1昇格が得られるのでしょうか。 日本で最も「伝統ある」大会なのは確かです。 しかしリーグ、ナビスコ杯、天皇杯、ACL、A代表。 どれもそれぞれ重要です。 ひとりの人間が勝手に序列を定められるでしょうか。 チームが100あれば100の目標が、ファンが100人いれば100の見方がある。 そして川崎問題の時も同じことを言いましたが、 クラブの目標と試合の価値を決めるのは フロントと選手とサポーターの総意であって、 ひとりのお偉いさんでは絶対にない ということです。 千葉と大分の2チームには重い処分が下るかもしれないそうで。 自分はどっちのサポーターでもありませんが、 本当だとすれば声を大にしてネットの外でも反対の意を表すべきですね。
posted by モトヒロ |21:33 |
Jリーグ |
コメント(13) |
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矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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重い処分っていっても天皇杯除外とかでしょ?
どうせやる気無いチームだったら外されても全く問題無いんじゃないの??
処分になるのかな
posted by たけし | 2008-11-07 22:53
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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そーだ!そーだ!もっと言ってやれー
posted by 0G三 | 2008-11-07 23:01
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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「最強チーム規定」なんて無視。例え明文化されていても、リーグ戦が一番大切だ。ましてや、今、うちは自動降格圏の17位だから言わずもがな。先発要員が怪我したり、カードをもらってリーグ戦に出られなくなったら目も当てられない。正直なところ、今年の天皇杯は、さっさと負けて残りの試合に集中して欲しいくらい。リスクは回避しないとね。それでも、どうしても「権威のある大会」にしたいのであれば、各チームが真剣になるくらいの“それなりの見返りが”必要だよね。モトヒロさんの考えに賛成します。
(私案)優勝チームがJ1で降格の危機にある場合は免除されて残留。代わりに15位がJ2との入れ替え戦にまわることになるようだと、中位のチームもそれを回避するために真剣にならざるをえない。
J2のチームで優勝したら3位以下でも自動昇格。代わりにJ1の16位が自動降格し、15位がJ2の3位または4位と入れ替え戦実施。これなら、文句無く会長さんの思う通りになるかもね。チームにとっては熾烈な天皇杯になるよ。
posted by 首都圏在住ジュビロサポ | 2008-11-07 23:19
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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いやだからあなたに厳罰を下す権限はないって。
それともパワハラですか?
川渕さん以上にアホ発言が目立つ会長さんですねw
「会長職は就任から最初の6ヶ月程度は試用期間とする」とかにしたほうがよさそうです。
posted by いお | 2008-11-07 23:34
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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一番の矛盾は、曰く「日本で一番、権威のある大会」が同じ国内限定の「二番目以下の大会」の都合で日程変更されているところかと思います。
きっと来年からは週末にみんなで天皇杯、そして2チームだけが水曜日にナビスコ決勝をやることになるのでしょう。
posted by ttt | 2008-11-08 01:59
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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犬飼ちゃん頭悪いな~。百歩譲って「意見」を言うならまだしも、「罰」をちらつかせるなんて。
天皇杯はオープン競技。リーグに参加していないチームでも協会登録さえすれば出られる。プリンスリーグに参加していない2種チームも出られる。高校生にもベストメンバー規定を適用するのか? チームによって「縛り」を変えるのはおかしいだろ。
興行団体のリーグが、スポンサーへの配慮やリーグ戦の公正さを保つために導入した規定を、アマチュアも統括する競技団体が「ウチも」というのがおかしいぞ、というか笑止。登録選手なら誰でも出られるのが当たり前だろ。それよりも試合後に浦和の選手が愛媛の選手と握手もしなかったことを問題視しなさい。それから、最近頻発しているスタジアムでの暴力問題解決に強力なリーダーシップを発揮しなさい。それがJFAの会長として為すべきことだろ。
やるべきことをやらずにくだらないこと(秋春制もだね)ばかり声高に叫んでいると今に足元をすくわれるよ。
posted by じじい | 2008-11-08 02:44
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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規定にはないから、ジェフのことも言っているのでしょうね。あと、両方のクラブが反論しないところみると、やはり暗黙のルールみたいなものがあるんじゃない?それでも、各クラブやサポーターがその結果ややり方に納得してればいいわけで。主力温存して負けて、大分のサポとかも文句言ってるよ。
posted by えんぺら | 2008-11-08 03:26
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そもそも「ベストメンバーとは何か」という事が断定出来るのでしょうか?それが出来ない限り、「厳罰を下す」なんてナンセンスの限り。チームの監督が「これが今のベストメンバー」と言えば、それがベストメンバーなのでは?
大分の社長が「謝罪」したそうですが、「なんにも判ってないバカ」としか言いようがない。シャムスカ監督以下、選手も大変な
ボスを持って可哀想。千葉の「淀川」みたいのが、他にも沢山いるという事ですね。腹立たしい限りです。
posted by 046 | 2008-11-08 03:42
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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>それよりも試合後に浦和の選手が愛媛の選手と握手もしなかったことを問題視しなさい。
試合観てないので教えて欲しいんですが
これって愛媛の選手が握手を求めたのに
応じなかったてことですか?
事実なら浦和の選手は大事な何かを
見失っているってことですよね。
最近の浦和のゴタゴタの病巣を見つけた
気がするけど。
posted by じじいさん 教えてください | 2008-11-08 06:17
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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管理人さんの意見は、誰が読んでも正論です。
この文面をそのまま日本サッカー協会に投書して欲しいですね。日本サッカー発展のためにも。
それと、こんな発言をする人物が会長をやっていて良いのですかね。
posted by k | 2008-11-08 09:18
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
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規定に違反したわけじゃないのに処罰されるのなら、飲酒運転で捕まった選手の所属するクラブや、サポーターが暴力沙汰を起こしたクラブにも厳罰が下されるんですよね?
サポーターとの衝突が絶えない闘莉王への激励の電話の裏で、特定のクラブへの嫌がらせをするなんて...
posted by blue | 2008-11-08 18:28
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
コメント投稿者ID :
コメントありがとうございます。
>たけしさん
「やる気ない」というより「やむを得ない」が妥当ですね。
前任者の負の遺産を消化中のミラー監督が、
資金難で選手層も薄いシャムスカ監督が現実的に目標実現を考えれば
これしかなかったのではないかと思います。
負けたのが悪いとも言えるでしょうが…
>0G三さん
ではご一緒にお願いします。
>首都圏在住ジュビロサポ
そこまで熾烈な天皇杯なら見てみたいかも…
という冗談はさておき、チームの目標が多様化する中で
「全員同じようにガンバレ」という会長の旧態依然とした発言には疑問を禁じえません。
リーグ優勝・昇格・残留以上の価値が天皇杯にあるとは思えませんからね。
>いおさん
川淵さんよりまっとうな政策をやってくれると期待してたんですけどね…
シャレにならない分ブラッターよりも発言が危険です、プレジデント。
>tttさん
「権威」の出所が分かりませんよね。
>じじいさん
この人は妙なところで意見を言って、しかも実行する危険性がありますからね。
秋春制に関しても、
理論・現実的展望・実施費用の調達先を明確にしてから実行に移せばいいのに
まず秋春制ありきで理屈を後付けしてるようにしか思えません。
東北のチームはただでさえ金がないのに大丈夫か。
posted by モトヒロ@管理人 | 2008-11-10 14:13
矛盾だらけの「天皇杯問題」発言 -犬飼発言に対する5つの疑問-
コメント投稿者ID :
>えんぺらさん
意見に関していろいろ探しましたが、大分に関しては意見が分かれていますね。
残留第一の千葉はおおむね賛同という感じでした。
ただ中3日でナビスコ出場選手を出して、その後千葉と戦えば
両方の試合でコンディションを崩していた可能性も否定できません。
昨年の川崎問題でもチームは明確な抗議をしなかったので、事を荒立てないのが基本なのかもしれません。
というか我那覇のときも抗議したのはクラブでなく、チームドクターが解雇覚悟で声を上げていました。
下手に抗議するとリスクが大きすぎるのかもしれません。
>046さん
木村元彦著「蹴る群れ」からの受け売りですが…
溝畑社長は官公庁エリートの位を捨てて大分の社長になっただけあり、
ワンマンの気はあるものの運営に関してはかなりのやり手とのこと。
インタビュー時間が足りなくて途中で終わったときには、記者宛にFAXを数メートル分送るほどの情熱もあるそうです。
体を張った芸で出資金を取り付けるなど、政界出身だけに汚い世界での処世術にも長けている模様。
彼が瞬時に動いたということは、それだけJFAの上層が汚いということを警戒したのかもしれません。
淀川氏と違って会長とのコネはありませんし。
以上、管理人の脳内ストーリーでした。
>じじいさん 教えてくださいさん
さん付けしていいのか悩むHNですねー。
それはさておき、これは難しい問題ですね。
病巣が複雑に絡み合っていてひとつにはしぼりきれない気がします。
ただ、紳士的行動はスポーツマンの基本だと思います。
>kさん
ありがとうございます。
自分だけでなく、多くの人が書いている意見のひとつですが
少しでも多くの人に読んでもらえればありがたいです。
>blueさん
そのダブルスタンダードゆえに自分は犬飼会長が苦手です。
全国の気候が埼玉県みたいなもんだと思ってるんじゃないかと、北国生まれの自分は小一時間問い詰めたいです。
posted by モトヒロ@管理人 | 2008-11-10 14:36
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