2010年01月30日
サポーターコミュニケーションデーについて
【レポート】 サポーターコミュニケーションデー開催 サポコミに参加された皆様、本日はお疲れ様でした。 試合が見られるわけでも選手が見られるわけでもないにも関わらず、約７５０名もの方が集まったことを素直に嬉しく思います。 それだけジェフのことを真剣に考えて下さる方がいることは、ジェフの成長の証だと考えています。 議事録については１０日後くらいにアップされるとのことですので、今回は詳細な内容には触れないように私個人の感想を書かせて頂きます。 ちなみに、掲示板やブログ等で感想を書かれている方もいらっしゃるかも知れませんが、それらを一切見ないで書いているので、私の受け止め方が多数派か少数派かはわかりません。 あくまでも一個人の感想として受け取って貰えれば助かります。 関連記事：サポーターカンファレンス議事録について トレーニングマッチとサポーターカンファレンスについて
■鋭い質問と個人プライバシーの壁 まず、今回のサポコミでは多くの時間がサポーターの質疑応答に割かれました。 この構成を考えて下さったクラブスタッフに感謝したいと思います。 どうしても三木社長や神戸ＴＤの一方的な話だけでは納得出来ない部分もあるだけに、他の取締役の方々の話をカットして、多くの質問を聞かせてくれたことは非常に助かりました（小林さんや島田さんには申し訳なかったですが）。 また、サポーターの方々の質問内容に関しても、回数を重ねた経験からか、非常に洗練されたものが増えた印象があります（もちろん、まだまだな部分もあるでしょうが）。 １人１問という形式ではどうしても「追い打ち」が出来ないものですが、うまく前者の質問を拾って、さらに深い質問をされる方もいらして、その柔軟性に驚かされました。 ただ、どうしても追求を続けると「個人のプライバシーなので・・・」とこれ以上追及出来ない形にして、質問を打ち切ってしまうことが多かった印象があり、フロント側の柔軟性のなさも（私は）感じました。 三木社長自身も「話すのは簡単ですが・・・」とがんじがらめになってしまっていましたが、プライバシーの部分を上手く隠した上で説明があれば、あそこまでサポーターが食い下がることもなかったのかな、とは思いますがなかなか難しいですよね。 それでも昨季の反省、路線の継続、責任の取り方、外国人の獲得を含めたチーム強化など納得のいく説明があったとは思えないですし、三木社長が感情的になってしまった（ように感じた）場面もあったのは残念です。 もちろんフロントの方々も人間ですし、言えないことがあるのも当然でしょう。 けれど、それを踏まえても「応援したい」と思わせるような説明は最後までなかったと私は受け止めました。
■感じた「ぬるさ」 三木社長は相変わらず演説がお上手で、最初は厳しい視線だったサポーターがどんどん懐柔されていった印象がありました。 私はシーズンに入ったら「あたたかい」ジェフサポーターの一員であることを誇りに思いますが、オフの間には（特にサポコミには）やはり厳しさも必要だと思います。 シーズン中ももちろん厳しさは必要だけれど、オフの間は特に厳しい言葉をクラブに投げかけるべきだと考えています。 そして、私がそういうスタンスだったからか、サポコミの雰囲気は非常に「ぬるく」感じました。 三木社長がサポーターの心を掴んでからは、発言のたびに拍手が起こりました。 島田取締役についても同じです。 質問者やフロントの言葉にたびたび笑いが起きて、サポコミ終了時の雰囲気はＪ２に降格したクラブとは思えない穏やかなものでした。 けれど、実際に回答を思い返すと、質問者の要求に応えた説明は少なく、決して満足のいく「コミュニケーション」は出来ていなかった。 そもそも、この２人はサポカン時に発言の「虚偽」と「改竄」があったはずです。 本来、「ぬるい」と「あたたかい」は似たものではなく、対義語に近い意味を持っているように感じます。 適切な温かさを「ぬるい」と感じることはないですし、私個人の受け止め方としてサポコミでのジェフサポーターの反応は本来あるべき姿よりも「甘い」と感じました。 これは彼ら２人や拍手をされたサポーターの方々を叩きたいわけじゃなくて、昨季の結果を持って、なぜこれほど穏やかに受け止めるのか、という疑問があるからです。 東京ヴェルディや大分トリニータのことを笑っていられる余裕なんて私にはないと思っています。
■昨年のサポコミと同じ風景 今年のサポコミは、昨年のサポコミと同じ印象を持っています。 ０９年、あれだけ降格に近づいたにも関わらず最後がハッピーエンドだったことで、反省なしにシーズンに入って降格が決まった。 今年はＪ２に降格したにも関わらず、危機感のある質問者に拍手が送られるのではなく、それをのらりくらりとかわすフロントに拍手が送られた。 どなたかが「毎年同じことを言って同じ失敗をしている」という旨の発言をされていましたが、これは私も同じ気持ちです。 「守備に関してはこれで問題ない」と発言した０９年、シーズンで何失点したのか。 今季の課題として守備能力を挙げているにも関わらず、「下村・ボスナー」に代わって「山口・ミリガン＋茶野」の補強で「最善を尽くした」、「満足している」なんて言って欲しくなかったです（ミリガン選手が最低４試合チームを離れると分かっているなら尚更です）。 それならば、「予算的に厳しい」ことをもっと前に出してくれた方がまだ納得が出来ましたし、実際に予算的には赤字覚悟の補強で特別損益の問題も話題に出たわけですからね（その言葉は経営陣としては失格なのかも知れませんが）。 前日のトレーニングマッチをご覧になった方もいたことで、「これなら昇格出来る」と自信を持ってサポコミに参加された方もいたでしょうが、今回のサポコミの説明だと外国人枠を余らせたこと自体が慢心の表れだと受け止められますし、実際に同じ質問がいくつも続きました。 私個人としては、フロント陣が本当に不転退の決意で今季を迎える気持ちがあるのかが、サポコミの説明からは見えてこなかったというのが本音です。 ※外国人選手を獲れって意味じゃなく、説明の仕方について書いてます。予算を考えれば外国人選手の獲得が厳しいことは理解出来ますし、ジェフに加入してくれた選手たちを貶める気持ちはないです。
■総括として 補強についても同じことを書いたのですが、サポコミだって完璧なものはありません。 フロント・サポーターの双方で、どうしても不満は出ますし、サポーターが納得が出来ない部分やフロントがどうしても発言出来ないこともあるでしょう。 フロントが努力を怠ったとは思いませんし、実際にかなり無理をしたことも間違いないでしょう。 けれど、だからといってなんでも良い方向に、もしくは悪い方向に受け止める必要もないように感じます。 今季はＪ２で勝利を続けなければならない戦いになります。 神戸ＴＤも勝ち点の計算をされていましたが、きっと残留を目指すよりも難しい目標を達成しなければならないシーズンになるでしょう。 だからこそ、ジェフサポーターは必要以上に厳しすぎてもダメですし、「ぬるい」サポートでは昨季と同じ失敗を（フロントだけでなく）サポーターも繰り返すことになるでしょう。 例え、今季Ｊ１昇格を果たしたとしても、やっぱりサポコミにはある程度厳しい姿勢で臨むべきだと私個人は考えています。 ギスギスしろって言うわけではなく、もっともっと「コミュニケーション」を重ねていくべきという意味で、です。 キャンプも始まり、もうすぐシーズンの開幕を迎えます。 出来ることならば、ジェフサポーターが評価されている「温かさ」でシーズンを最高の形で締めくくることを望みます。 本日も最後までお読みいただき、本当にありがとうございます。
あの緊張感の中、勇気を出して質問をされた方々、前述のように鋭い質問をありがとうございました（凄く話すのがお上手な方もいらっしゃいましたね）。 私は結局発言する機会はなかったですが、聞きたいことをいくつか質問して頂いたので助かりました。 スタイルの継続（江尻監督の後任人事も含めて）については、もうちょっと深く聞きたかったのですが、来年またメールでもしてみます。 あと、斎藤大輔さんが会場にいらっしゃいましたよ。 素敵なメガネ姿でした。
posted by marcos2008 ｜21:56 |
ジェフ千葉 エトセトラ |
コメント(23) |
トラックバック(0)
トラックバックURL
このエントリーのトラックバックURL:
（表示は許可制となっています）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marcos2008/tb_ping/605
この記事に対するコメント一覧
（事務局では、サービス全体の雰囲気醸成の為、全コメントをフィルター/目視チェックし、削除等しております。見逃し等も有りますので、ご不快な思いをされた場合は、事務局宛 support＠plus-blog.sportsnavi.com にご意見頂けると幸いです。）
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
今年の補強が成功か失敗か、シーズンが終わるまで判断できる筈がありません。
何事もその道のプロの判断を尊敬も信用できず、慢心に盲目に批判するようではいけませんよ。
posted by アメ | 2010-01-30 22:36
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞アメさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通り、今年の補強が成功か失敗か、シーズンが終わるまで判断できる筈がありません。
「結果」が出れば成功になることは当たり前です。
プロの判断を尊敬も信用もしていないかは私の過去の記事を参照して頂ければご理解頂けるかと思います。
慢心に盲目に批判しているのではなく、今回サポーターからあった疑問はこれまでの経験から出ているものですし、過去の「結果」を見ての発言なのだと思います。
それを頭ごなしに批判することは、申し訳ないですが私には出来ません。
posted by マルコス | 2010-01-30 22:43
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
いつもお世話になります．
おいらは会場に行けませんでしたが，
かなりのサポーターさんが行かれたようですね．
今年の補強は，計算が立つ日本人が中心だった感じです．
ある意味，外国人ってバクチな面もありますから，手堅い補強だったのかなと．
ジョーカー用として枠が一つ余ってますし．
フロントの示した方向性と
ピッチの中でのパフォーマンスが
同じベクトルであるように．
サポーターとフロントがいたずらに対立しても意味がない．
ただ，お互いに「なぁなぁ」でも意味がない．
ほどよく緊張感のある関係で居続けたいですね．
あとは，議事録を読んでみないとなんともね～．
posted by さいと | 2010-01-30 23:26
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞さいとさん
お世話になっております。
多くのジェフサポーターの方々が会場にいらっしゃっていて、降格してもチームを愛してくれていることにただただ感謝です。
当然、神戸さんも自信を持って戦力強化を進めていて、それに納得いかないと言われても困るでしょうね（笑）
ただ、ある程度厳しく言う方もいて、逆に神戸さんの方針に賛同される方もいて、こういうバランスも大切だと思います。
対立も、服従も、そして「なぁなぁ」の関係も、どれも同じくらい良くないことですし、それではサポコミを開催する意味がなくなってしまいますからね。
お互いに助け合いながら、それでも近づき過ぎず、緊張感のある関係を保てればと思います。
おっしゃる通り、あとは補強の方向性とピッチでのパフォーマンスが一致してくれれば嬉しいです。
ではでは、議事録をお楽しみにということで。
posted by マルコス | 2010-01-30 23:41
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
コメント失礼します。
サポコミお疲れさまでした。
僕も参加しましたが、「ぬるさ」は感じました。
ところどころ笑いが起きたり、
いろんな「拍手」がありましたが、
なんか違和感を憶えました。
登壇者は
「ご理解ください」
「信じて頂きたい」
を繰り返していましたが、
まず、この数年の流れを以て、
もはや「信頼」はゼロに等しいことを「ご理解くださった」上で、
発言してもらいたかったものです。
皆が感じる不安は、そこに起因しているのですから。
笑いと言えば、
僕が質問をした時に笑いが起きました。
僕個人は、本当に大丈夫なのか気がかりだし、
有り体に言えば「明日は我が身」の例として
敢えて具体名を挙げたんですが、
結果としてほんわかムードを助長してしまったのが、
残念でなりません。
posted by 路石 | 2010-01-31 00:01
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞路石さん
お世話になっております。
昨日はお疲れ様でした。
議事録もないですし、なかなかうまく記事で表現出来ませんが、違和感があったというのが本音です。
実は昨年はリンクさせて頂いている有名ブログ様で指摘されていたのでさほど触れなかったのですが、三木社長が反省されていた慢心がサポーターにもなかったのか、と言えばやはり否定出来ない部分もあったんじゃないかな、と思っています。
拍手や笑いを否定するつもりはないのですが、「そこ拍手？」と不思議な気持ちになった場面もあったことは事実です。
おっしゃる通り、昨季が失敗している以上は信頼を得るためにはこれまで以上の努力なり説明なり、とにかく何らかの証明が必要であったように感じますが、それらの具体性が感じられなかったという部分もあったように感じます（それが難しいことを理解した上で）。
例えば「検討します」の一言は答えになっておらず、いつまでに検討して、いつ発表するのか、など具体性を持たせた回答はもうちょっと出来たように思えます。
そうでなければ、「今季も応援したいから」だとか、「あなたがたを信じたいから」なんて枕詞は出て来ないですよね。
最近はきついことを書いていますが、フロントを否定したいわけじゃなく、もっと良いサポコミの実現に向けての考えで、（自省も込めて）サポーターにも改善すべき点があるでしょうし、お互いに頑張らないとダメなんだと思います。
・・・長くなりました。
路石さん、質問をされたのですね。
あの広いホールで多くの方の注目を浴びながらマイクを持てるなんて凄いです（私が当たってたらグダグダになっていたかもです）。
一見、結果が出ていなくてもちゃんと賛同している方もいるはずですから、勇気を出したことが失敗になることはないと思います。
posted by マルコス | 2010-01-31 00:18
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
はじめてコメントさせて頂きます。
”責任の取り方”とありますが、これはサポーターに説明するべきことでしょうか？
サポーターってなんなんでしょうね？
”三木社長がサポーターの心を掴んでからは、発言のたびに拍手が起こりました。”と書かれていますが、私にはもうその質問はいいだろ、何度同じ質問しても答えは変わらないからという質問者への非難の拍手に感じました。
なので、三木社長への信頼は、半信半疑といったところではないでしょうか。
神戸さんも、話の落としどころがいまいちでしたね。管理人さんが書かれているように、予算の問題とか、いつ監督から要望があってもいいようにリストアップ作業はこれからも進めるといったことをいってくれれば納得できた人も増えたと思います。
最後に、今回ぬるい雰囲気になってしまったのは１２月のサポコミ、シーズン終了からこれまでの補強で、サポーターが抱えていた不満、不安がある程度解消されたからと、前向きにとっていいんじゃないでしょうか。
１２月は、そうとうぴりぴりした雰囲気だったみたいなので。
長文、すみませんでした
posted by あ | 2010-01-31 00:41
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
時たま読まさせていただいております。
普段はあまりそうでもないんですが（失礼）、今回は全面的に同意です。
三木社長の対応はひどいもんですね。
会場の反応に関しては、サポの中にもいろんな考えの方がいると思いますし、いて当たり前だと思うので、あんなもんじゃないでしょうか。
意外と危機感を持ってる人が多かったことは、むしろ喜ばしかったです。
posted by NO FUTURE | 2010-01-31 01:13
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞あさん
コメントありがとうございます。
＞”責任の取り方”とありますが、これはサポーターに説明するべきことでしょうか？
＞サポーターってなんなんでしょうね？
サポーターに何を説明すべきで何を説明すべきでないかは、フロントが考えることだと思います。
そして、それに納得するかどうかはサポーター個々が判断すべきことではないでしょうか。
「なんで納得するの？」、「なんで納得しないの？」・・・。
申し訳ないのですが、こういう論議を私はするつもりはないです。
これはサポコミに限った話じゃなくて、例えば「ブーイングをなんでしないの？」、「なんでブーイングをするの？」って話も同じで、個人の考えは十人十色ですし何が正解かは私にはわかりません。
また、「サポーターってなに？」ということはむしろ私にとっても永遠のテーマなのでお答えすることは出来ません。
重ねがさね申し訳ありませんが、ご理解下さい。
・・・とまあ、こんな風にフロントとしても答えられない内容や説明しない方が良いこともあるのだと思います。
さて、ジェフサポーターの拍手は質問者への非難の拍手に感じたというご意見は非常に面白いですね。
議事録を読む際にはそういう意味もあったのかなと参考にさせて頂きますね。
神戸さんは思ったよりもお話が上手という印象です（昼田さんはめちゃくちゃ上手かったですね）。
もちろん説明の仕方に不満はありますが、あくまでも本職はチーム強化なのだから、最初に頂いたコメントにもあるように、強化が上手くいくならばトークが下手でも問題ないかも知れません。
サポカンの雰囲気、そこまでピリピリしていたようには感じませんでした。
最後はサポコミと同様に大きな拍手が送られましたしね（０８年にはなかったと記憶しています）。
ただ、質問にもありましたが１か月の間にこれだけ選手を集めたこと、主力選手を残留させたことは評価されるべきだと思いますし、サポコミが終わり、キャンプに入ってからはフロントの動きよりも選手の頑張りや監督の指導に注目していきたいと思います。
posted by マルコス | 2010-01-31 01:18
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞NO FUTUREさん
コメントありがとうございます。
時たまありがとうございます（笑）
サポーターの中で色んな考え方があることは理解していますし、頂いたコメントを見ていると私の考えは少数派なのかも知れませんが、まあ素直に書いておきます。
今季は危機感を持って、というかいつも持っているつもりで手抜きをしている気はないですが、改めて半端にならないように努めたいと思います。
posted by マルコス | 2010-01-31 01:24
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
ども こんにちは
たしかに降格したチームの集まり？って部分はおっしゃるとおり「ぬるい」って感じはありましたね。
でも降格したことでその事を踏まえて今期どうするんだとか前向きな意見交換の場としてはあんな雰囲気もありなのかなぁと思っています。
一部の方が言ってましたが、「止めた（させた）方々に対しての質問」はそんな事聞いてどうするんだろう。
「結果が出なければ辞めると宣言しなければ信頼できない」ってのは多数派なんでしょうか？
シーズンが始まるときにこの感覚は私には無いものでよくわかりませんでした。
でもね、甘いと言われるかも知れませんが降格してこんな雰囲気を出せるのもある意味、社長や神戸さんの人柄ってのはあると思います。
私は懐柔されているのかもしれませんがこれはこれでシーズン前は良いんじゃないかと思っています。
これもジェフだと思います。
前評判の良い外国籍選手を入れたって、どんなに万全を尽くしても結果はやってみなきゃわからないですしね。
３年前のサポコミで前社長に対して罵声を上げるようなサポコミには私は出たくないですしね。
posted by セイル | 2010-01-31 01:59
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
情報ありがとうございます。私などは東北の片田舎に住んでるものですから、クラブとの接点など皆無なので、マルコスさんのように、いつも真摯に考えていただいているブログなどが非常に貴重と思っております。
前回のサポカンから心配していましたが、体質は変わらないものだと本文を読ませてもらい感じました。そして、やっぱり去年と同じことを繰り返しているのだと改めて感じました。補強や戦術的問題など結果が出てみないと判断できないとのご意見もあるでしょうが、結果が出てからでは遅いというのは昨年味わった事ではなかったのか？ と個人的に思います。
昨年の厳しさについて、当初私は当たってほしくないと思いながらいろいろ疑問点、問題点、不安な所を書きました。でも結局そのとおりになってしまい、なぜ、シロートが予測出来るようなことが、プロであるフロントで判断できないのか歯がゆかった思いがあります。そして今期も正直意味不明な補強が多いと感じております。例えは悪いですが、下手な鉄砲も数打てば当たるという物ではなく、必要な弾を、精度の高い銃＝監督（戦術）でもって打たなければなりません。そういった反省が活かされているのか疑問が残ります。
posted by ペン太郎 | 2010-01-31 06:48
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
マルコスさん、こんにちは。
常連の方々と異なり、私はこの手のものに今回初めて参加いたしましたので、ある意味楽しめました。
マルコスさんがおっしゃる「厳しさ」は感情を荒げるものではなく理性的かつ論理的な確認と言う意味だと思っています。
その点では、私も今更過去に引っかかっていたことや、社長の言質を取りたがるような質問はあの場では必要ないと思いながら見ていました。
案の定というか壇上と観客席側で半ば感情的なやり取りが続いた時に嫌気をさした会場自らが和やかな雰囲気を作り出す方向に動いてしまい、拍手の回数が増えましたね。先にコメントされた方が「質問者への非難の拍手」と書かれていましたがそのとおりだと思います。これは「ぬるさ」とは違うかなぁと。
実際のところ、私自身が聞いてみたいことも何点か出ていたのですが、どうも痒いところに手が届かないんですよね。「そう、それなんだけど」「もう少しこの角度で」「その先が聞きたい」・・・という質問があり、追い込み損ねているなぁと思いました。あの会場でマイクを持って発言することは容易なことではないので、自分でできるかと問われればできそうに無いですけど。
私としてはいくつか確認できたこともありましたし、子供の親としてあり難い回答（この質問をしてくれた方に感謝です）もありましたし、初めて参加した感想としては「こんなところだろうな」と言う感じでした。
posted by やっぱり巻が好き | 2010-01-31 10:05
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
お疲れ様です。 興味深いレポート、いつもながら勉強させていただきました。
さて、今回のサポコミの雰囲気が社長さんの影響（方針、人柄）によって、仰るようなものになったと仮定すれば、「致し方ない」のかなぁと思います。
かつては「オヤカタヒノマル」で、いまでも有数の巨大安定企業の出身。社長さんは、そういう企業風土の中で戦ってきた方でしょうから、どちらかというと、「みんなで一緒に作り上げよう」という気概より、「お客様に迷惑をかけずに、最低限、すでに築かれたものを壊さない」という意識が前面に出てしまうのかもしれません。
そういう体質は「大企業病」として批判されやすいですし、特にお若い方は義憤に駆られるかもしれませんが、実際にそういう「大企業」の連合軍が我々の「豊かさ」を担保してくれているのだから、悪いことばかりではないのでしょう。よく知りませんが。
何が言いたいかと申しますと、ひょっとしたら現フロントは、出自的に「ぬるい（ように見える）」やり方しか取れないのかもしれない。ならば、その「大企業」的な穏健主義でクラブを強くしてくださいな。ということです。
というか、きっとジェフというクラブはサポーターが０になっても潰れない。だけど、スポンサー（事実上の親会社）様にそっぽ向かれたら、一瞬で消滅する。消滅しなくとも、決定的な変質を余儀なくされる。スポンサー優位のクラブであるならば、どうしてもサポーター目線からは物足りない説明会が今後も続くんじゃないでしょうか…。
繰り返しになりますが、私の本意は〈強くなるなら「ぬるい」やり方も容認する〉というところにあります。この２年の苦戦は「前フロントの借金を返しきれませんでした」ということで同情の余地もある。ただ、2010シーズン次第では、「やっぱり大企業病だな」と、しれっと転向することでしょう。
いつも以上に長くてすいません。
posted by フクりん | 2010-01-31 13:26
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
はじめて書き込み致します。
個人的にはシーズン前の人事（外国人枠の余り、監督など）についてのサポコミでの質問は意味がないと考えています。
フロント側は「大丈夫です」としか答えられないでしょう。
成績不振なら監督交代、外国籍選手の獲得などの言質をサポータ側とすれば取りたかったと思うが、
クラブのトップが現在開幕に向けて頑張っている現場の選手、スタッフのモチベーションを下げるような発言は出来ませんよ。
選手、スタッフだって議事録を見ることができるし、発言は耳に入って来るでしょうから。
自分の上司に公の場で「あいつ使えなかったらクビ」、「能力が足りないと感じるから不安」なんて発言された日には面白くないでしょうに。
質問する側もそこら辺を考えて質問してもらいたいものです。
posted by 代用 | 2010-01-31 13:51
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
今年のサポカンは行けませんでしたが、あまり好感が持てないような感じがしますね。
最近、柏でもサポカンを行ったようですが、それに比べるとどうなんでしょうね。
それにしてもサポーターの三木社長の支持率が段々下がり加減になってきていますね。
それもこれも言い方を悪くすると「口先だけの感じ」と結果が出ていないからなんでしょう。
信頼を築くのは積み重ねてコツコツ貯めていくものですけど、失うのは一瞬ですから怖いものです。
取り戻すのにはまた一から始めなければいけないのだし、その辺の誠意というものがまだ感じられないです。
2月にまたサポーターの前に姿を見せるときにどのような対応を見せるのか注目しております。
とにかくチームが勝てば変わるのだし、ジェフに関わる全ての人がその勝利に向けて一皮も二皮も向けないとね。
それにしても議事録の公開は10日前後ですか～。
柏と比較するのは何ですけど、遅すぎますね。
posted by ちょろ | 2010-01-31 18:13
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞セイルさん
お世話になっております。
これはセイルさんのご意見を否定するつもりではないのですが、「前向きな意見交換の場」と捉えていた方とそうでない方の温度差もあったのかな、と考えています。
つまりサポーターの中で意識共有が出来ていなかった、サポコミの意義をそれぞれが違った意味で捉えていたのかと。
これは誰かが悪いわけではなくて、やっぱりあれだけの人数が同じ気持ちでサポコミに参加されるわけではなく、会場が広くなれば広くなるほどフロントとサポーターの話し合いが１対多の会合となっているように思います。
「結果が出なければ辞めると宣言しなければ信頼できない」ってのは多数派かどうかはわかりません。
ただ、三木社長に責任や昨季の説明を求めようと考えるサポーターもいて、その点にこだわる人もいました。
逆に悪い例になるはずの３年前のサポコミは、逆にサポーターの意識が統一されていた（負の面ですが）。
やっぱりサポコミ前にサポーターが一度集まる機会を持った方が良いように思いますが、ちょっと現実的じゃないですよね・・・。
＞ペン太郎さん
お世話になっております。
ありがとうございます。
とはいえ、一人のサポーターの意見ですので、そういう考えもあるのだな、という程度にとどめて頂ければと思います。
さて、クラブの体質についてですが、体制は大きく変わったものの、体質自体が大きく変わったようには感じられませんでした。
それは良い面も悪い面もあるのだと思いますが、サポコミも昨年と似た雰囲気になっていたことは少し驚きました。
結果を見てくれ、というのも昨年と同じで、その結果が最悪のものだったことを考えれば、サポーターから疑問の声が出ることは間違いではないように感じます。
もちろん今季もサポーターはフロントや現場を信じて応援していくしかありません。
けれど、その「信じる」ことをフロントが求めるならば、あの説明（議事録をご覧下さい）では物足りない部分があったように私は感じました。
posted by マルコス | 2010-01-31 18:49
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞やっぱり巻が好きさん
お世話になっております。
サポコミ初参加だったのですね。楽しんでいただけて何よりです。
時々耳にするのですが「今季はJ2だから厳しく」と必要以上に厳しい目で見てしまえば、やっぱり楽しくないです。
頂いたコメントにもありましたが、０８年のサポカンの雰囲気は非常に悪かったです。
また、おっしゃる通り「厳しさ」が感情を荒げるものだけであってはならないとも考えています。
そして、今回のサポコミでもそういった場面がありましたね（社長もサポーターも）。
それに「追い込み損ねている」という意味では人数の多さが問題だったかも知れません。
色々な方が来てくれるのは間違いなく良いことです。
けれど、どうしても聞きたいことがそれぞれあるから同じ流れの質問を続けるのは難しそうです。
ぜひ、また来年も参加して、ジェフの問題点や改善点を一緒に考えていきましょうね。
posted by マルコス | 2010-01-31 20:28
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞フクりんさん
お世話になっております。
こちらこそ勉強させて頂いております。
「大企業病」・・・良い悪いは別にして、非常に興味深い見解だと思います。
体質が変わらないという話をしましたが、体質は変わらない中でもタイトルを取り、逆に降格も味わった。
クラブビジョンは過去７年とほぼ変わらないで今後１０年を過ごすことになります。
今の体質が変わらないのであれば、その中でのベターなりベストを探っていくことが正しい判断なのかも知れません。
１０年は本当の意味で今のフロントの力が選手や監督と同じくらい試されるでしょうし、それはサポーターも同じ。
長い一年になりそうです・・・。
＞代用さん
コメントありがとうございます。
人事の質問の意味、難しいところですね。
じゃあ逆にいつ聞くのとか、ということになればこれも難しい問題になるように感じます。
サポーターの中には「大丈夫だ」と思っている方も多いと思います。特にトレーニングマッチをご覧になった方の反応は軒並み良かったですから。
じゃあ、なぜそういう質問があるのかと言えば、「大丈夫です」と答える根拠なり自信の裏付けが欲しいのだと思います。
もちろん、それだって確実なものではないですが、「夢や希望が聞きたい」っていうお話もそういうことなのではないか、と個人的には考えています（私が質問したわけではないのであくまでも予想です）。
だからサポーターも「あいつ使えなかったらクビ」、「能力が足りないと感じるから不安」なんて発言を望んでいないと思いますし、その辺りも考えて、勇気を持って手を挙げているのだと思います。
posted by マルコス | 2010-01-31 20:59
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞ちょろさん
お世話になっております。
柏のサポカン、私は話を聞いただけですがやっぱりそれぞれ受け取り方が違うみたいですね。
今季のJ２で大本命視されているだけに、中には余裕や慢心が感じられるものなのかも知れません。
サポーターの三木社長への支持率が下がっているとしても、それは当然のことだと思います。
J２に降格して支持率が上がるわけはなく、むしろ今回のサポコミでは支持率の高さに驚かされた印象もあります。
サポーターのクラブの信頼はやはりこれから取り戻す必要がありますし、それはフロントだけでなく選手や監督の仕事でもありますね。
議事録の公開は遅いですが、その上誤字が多いなんてないことを願います。
posted by マルコス | 2010-01-31 22:04
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
そんなにクラブが何かを言わなきゃ夢見られないんでしょうか。
そういうのも含めて自分で判断すればいいし、与えられるものでもない。
確かに会場の雰囲気はおっしゃるとおりでしたし、苦笑せざるを得ない質問者や壇上からの回答があったことは否定しません。
ただ、マルコスさんの書かれた、
＞やっぱりサポコミ前にサポーターが一度集まる機会を持った方が良いように思いますが、ちょっと現実的じゃないですよね・・・。
なにが現実的ではないのですか？
過去にそのような事例もありますし、必要と思うのであれば自らが動けばいいのではないでしょうか。
そりゃ、会場に来る全員を集めてっていうのは厳しいかもしれないけれど、絶対にできないことでもないと思いませんか。
本当に自分で何かを変えたい、動かしたいと思うのであれば、blogだけでなく、ご自身で直接活動されるという選択肢もあるのですよ。
なので私には、マルコスさんを含めblogを書かれる方たちの多くは、blogに記すことである意味満足しちゃってるように見えるのはあまりにも斜に構えすぎですかね？
posted by かんせい | 2010-02-01 12:46
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
私は「かんせい」さんの意見に賛成です。
ブログであーだこーだ言ったって何も始まりません。
例えばサポコミ前に集まるのは無理でも、質問事項をまとめた紙などを開場待ちしてるサポーターに配るなどしてアクションを起こすって言う手もありますよ？
マルコスさんの指摘は的を得てますので、チームを変える気があるのならば行動を起こしてみては？
posted by ダイコン | 2010-02-01 16:05
サポーターコミュニケーションデーについて
コメント投稿者ID :
＞かんせいさん
コメントありがとうございます。
＞そりゃ、会場に来る全員を集めてっていうのは厳しいかもしれないけれど、絶対にできないことでもないと思いませんか。
本当ですか！？私はいくつかの理由があって現実的ではないと考えているのですが、かんせいさんは出来ると踏んでいるのですね。
ならば、ぜひとも実現に向けて頑張って欲しいと思います。
有言実行、期待しております。
＞ダイコンさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りですね。ふがいない人間で申し訳ないです。
そんな私に比べて、ダイコンさんは具体的なアイディアまで持っていらっしゃるのですね。凄いです。
今年のサポコミでは質問事項をまとめた紙などを開場待ちしてるサポーターに配っている方はいませんでしたが、チームを変える気があるのならば、是非とも来年はダイコンさんのアイディアを実際に行動に移してみて下さい。
私なんかのブログにコメントしたって何も始まりません。
ダイコンさんがチームやサポーターを良い方向に導いてくれることを信じてます！！
posted by マルコス | 2010-02-01 19:28
コメントする
「他サービスID/メールアドレス」で投稿する場合は、そのID/メールアドレスは表示されず、当サービス専用の固定のコメント投稿者ID「英数＋連番」に変換され表示します。
- Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
- mixiアカウントでコメント投稿
- Googleアカウントでコメント投稿
- Hatena IDでコメント投稿
- Biglobeアカウントでコメント投稿
- ログインしてコメント投稿
- メールアドレスでコメント投稿
※新規のメールアドレスによる投稿IDご利用は停止しました。
※コメント投稿手順
（1）上記リストから希望のIDを選択する。
例： Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
（2）Yahoo! JAPAN上の本人確認画面でIDとパスワードを入力する。
（3）スポーツナビ＋blog側のコメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。
詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」
※コメント投稿手順
（1）上記リストからログイン/メールアドレスのどちらかを選択する。
例： ログインしてコメント投稿
（2）plus-blogのアカウントとパスワード/メールアドレスを入力する。
（3）コメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。
詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」
