犬の意地

時々、目にするご意見。

「○○は一度Ｊ２に落ちた方がいい」という言葉。

これまでもしつこく書いていますが、私はこの意見に１００％反対です。

ことジェフに関して、落ちた方が良いという意見は絶対に受け入れたくないですし、出来ることならば、他のジェフサポーターの方にもそれを甘受して欲しくない。

Ｊ２に落ちる覚悟だって必要ない。

今季残留争いするかどうかはわからないですし、そうならないためにサポーターを声援を続けていくのみなんですが、そこだけはなるべく早いうちにはっきりとさせておきたいと思います。

■Ｊ２降格の弊害

簡単に思いつくもので、ベテラン選手・主力選手の流出、観客動員数の減少、クラブ運営予算の減額などがありますね。

ジェフの場合は、自分たちの伝統やアイデンティティでもある、２部落ち経験なしという看板も降ろさなくてはなりません。

そんな大きなデメリットを越えるだけのメリットがJ２降格にはあるのか、と考えると私には何も思いつきません。

もちろん、こういうデメリットがなかったチームもあります。

浦和だったり広島だったりがその例になるのかも知れませんが、全てのチームがそうだとは決して言い切れない。

一度J2に落ちてじっくりチームを見直すべき？

フロントやスタッフに反省を促すため？

若手選手を育成するため？

どれも「理想である」ように個人的には感じてしまいます。

■メリットは理想。デメリットは現実

たとえば、J２に落ちてじっくり自分たちのサッカーを構築するということは間違いだとは思いません。

実際に、玉田選手や明神選手ら主力選手が抜けた柏レイソルも、石崎監督のもとで新しいサッカーを構築した。

けれど、それはJ2に落ちなくては出来ないことだったのか。

フロントが腐っているというならば、もっと事前に手は打てなかったのか。

ジェフだってJ２に降格したわけでもない年に、主力が大量に抜けましたが、それでも社長は任期満了まで変更はなかった。

Ｊ２に降格していれば、もっと早く社長が代わったり、フロントの意識が変わるなんてことが本当にあったのかどうかは疑問が残ります。

今のフロントでもし結果が出ないとして、Ｊ２に落ちたことで社長や強化部が素晴らしい人材に代わることなんて、現実的ではないでしょう。

たとえば、福岡やヴェルディが、Ｊ２に落ちただけでフロントの意識が変わったのかといえば、そんなこともないように感じます。

若手育成にしても、J2に落ちなくては出来ないことではないでしょう。

むしろ、J1に上がるためにベテラン選手を起用して、翌年にJ2に落ちてしまっては、意味がないように感じますし、若手の成長だけを祈っていつまでもＪ２にいることが、クラブとしての成功なのかは疑問です。

■J２に落ちた方がいいなんてありえない

結論として、どんなにチームが悪くても、Ｊ２に落ちた方がいいことはないと断言しておきます。 

そもそも、昨年のジェフの奇跡的と呼ばれた残留劇は、最後まで残留を諦めなかった選手とサポーターが生んだ結果だと今でも感じます。 

Ｊ２に落ちた方がいい、と感じていてはあの残留劇に涙することは出来なかったでしょう。 

それ以前のジェフを振り返っても、それは同じことです。 

三年連続の残留争いを私たちは戦いましたが、ユースに素晴らしい才能がいたからこそ、耐えることが出来た側面もあったように感じます。

未来に希望を残すために、どれだけ多くの解説者が降格予想をしていても、最後の最後まで諦めずにＪ１に残り続けた。 

そして、その結果がその後の快進撃。 

それ以前にＪ２に降格し、クラブの体力（予算・選手）が落ちていては、成し得なかったことだと私は考えています。 

よく浦和が一度Ｊ２に落ちた後にアジア王者にまで登り詰めたという話が出ますが、浦和はＪ２に落ちても、選手が抜けず、お客様が離れなかった稀有なケース。 

Ｊ１でも多くの選手が抜けてしまうジェフが、チーム年俸リーグ１６位のジェフが、Ｊ２に落ちて選手もサポーターも離れないなんて考えづらい。 

Ｊ２に長く定着するクラブやエレベーター化するクラブがいるにも関わらず、一度Ｊ２に落ちた方がいいと考えるジェフサポーターがいるならば、その考えは改めて欲しいと思います。 

そもそも、何度も書いたようにトップリーグにいることがジェフの歴史であり伝統。 

伝統にばかりこだわるのは良いことではないかも知れないけれど、それを守ろうとすることはけして間違いではないと感じます。 

■最後まで諦めないで

FC東京戦の勝利後、多くのジェフサポーターが「感動した」だとか「嬉しかった」とコメントしている記事を見ました。

Ｊ２で多くの勝利を味わうよりも、やっぱり私たちはJ１での１つの勝利を大いに喜びたいですし、深井選手のようにあれだけ最後まで走る選手を見ておいて、シーズン途中から「もう未来はないから、J2に落ちた方がいい」だなんて、絶対に考えてはいけないことだと思います。

今年一年を、残留争いではなく、来季のタイトル獲得への一年にするために、やっぱりサポーターもシーズンを諦めない、試合を諦めない、未来を諦めないで、選手たちを後押しして欲しいと思います。


本日も最後までお読みいただき、本当にありがとうございます。

　　

少し前に書いた記事でカットした部分です。
明らかに説明不足な箇所も多いですが、ご質問等をコメントでいただけると嬉しいです。

トラックバックURL

このエントリーのトラックバックURL: （表示は許可制となっています）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marcos2008/tb_ping/349

この記事に対するコメント一覧
（事務局では、サービス全体の雰囲気醸成の為、全コメントをフィルター/目視チェックし、削除等しております。見逃し等も有りますので、ご不快な思いをされた場合は、事務局宛 support＠plus-blog.sportsnavi.com にご意見頂けると幸いです。）

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

鹿サポですけで、たまに読ませてもらってます

おっしゃるとおりです。
いかなる場合も、J2に落ちた方がいいなんてことありませんよ。

posted by 鹿 | 2009-04-20 12:59

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

広島はたしかにうまくいったケースでしたが、、、、


駒野は出て行きましたよねぇ。

そのことを今のジェフに当てはめると工藤が出ていくようなものか～

あ～やだやだ考えたくない。


ただでさえ大量流出があったのに、これで降格なんて考えられない。

posted by 地元ファン | 2009-04-20 13:39

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

いつも拝見しています。

全くその通りだと思います。

確実に上がって来れると言う補償もありません。

デメリットの部分しか想像出来ませんね。

posted by 神奈川犬民 | 2009-04-20 16:25

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

＞ジェフの場合は、自分たちの伝統やアイデンティティでもある、２部落ち経験なしという看板も降ろさなくてはなりません。
＞そんな大きなデメリットを越えるだけのメリットがJ２降格にはあるのか、と考えると私には何も思いつきません。

ウチの場合、まず社長が辞任しフロントも総入れ替えとなりクラブの根っこから変わったと思います。
1度ならず2度も同じ過ちを繰り返したのに、主力選手たちのほとんどが残ってくれました。（←広島の場合ここが少し変なのですが汗）
厳しいJ2リーグを戦うことで、精神的にタフになったと思うし、監督も続投したことでチームも成熟し若手も経験を積んで大きく成長したと思います。
サポーターの意識も大きく変わり、選手との繋がりも以前より強固になったとも感じます。

なぜJ2に落ちなきゃ出来ないの？と言われればそうなのですが、多分ぬるま湯に浸かりすぎて全てがなあなあになるんじゃないかなぁと個人的には思います。
「今回も残留出来るんじゃないかという甘い気持ちがあった」と降格時に某選手が口にしていて、アァ･･･と思ったものです。
落ちて改めて目が覚めることもあるんだと思います。

確かにJ2に落ちていいなどということは絶対にありません。
でも落ちたからこそ気付くこと、変わることがあるのは事実です。
デメリットを越えれるか越えれないか、そこで何かを掴むか掴まないかはそのクラブ関わる人たちの気持ち次第だと思います。

J2に落ちる覚悟なんてもちろんしなくていいものですが、でも降格争いに足を突っ込んだことがあるクラブのサポーターであるなら、もしそうなったときの事を少しでもいいので頭の片隅に留めておくくらいはしておいた方が良いかなとは思います。


長文失礼しました。

posted by 広島サポーター | 2009-04-20 16:30

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

落ちたほうがいい、なんてサポはいないと思いますよ。
２ちゃんでたまに見かけるのは他サポの成りすまし、戯言です。

posted by sapo | 2009-04-20 20:43

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

　ジュビロサポの者ですが、おっしゃる通り。
まったく同じことを思っております。

　お互いのチームは今シーズンも苦しんでますし、このまま苦しむ可能性はありますが、何とかJ１に残りましょうね！！

posted by i | 2009-04-20 21:12

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

J2に落ちてなにが一番変わるか

それはサポが一番変わると思う
ほんとに背中をみんなで１mmだっていいから
押してあげようってサポが一つになる
そしてもう一度このクラブを上のカテゴリーで
勝負させたいってね

ただ、誰もがＪ２に落ちるなんて思ってなかったし
一試合一試合みんな戦ってた
だからどうしてなんだよって
みんな真っ白になったんだよ

今のジェフの状況でＪ２行っちまえなんてサポとして
失格だとは思いますがね…
まだまだ２８試合もあるのに…

それは、ただの諦めでしかないし逃げてるだけ
そいつに仮にＪ２落ちたとして「Ｊ２でがんばろう」
なんて言う資格は無いよ

全力で戦った上でボコボコにされてＪ２に落ちる事に
意味があるんだと思いますよ

戦う前からＪ２に～なんて思ってたらＪ２いっても
何も変わりません

むしろＪ２の新興勢力に食われますよ
Ｊ１から落ちてきたおいしい獲物ですからね
彼らからしてみれば

posted by 赤サポ | 2009-04-20 21:49

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

>一度Ｊ２に落ちた方がいい

万一来年のカテゴリがJ2になったとき、
はじめて使ったらいいフレーズだと思います。

来年のJ2は鳥取まで増えそうで大変なことになりそうですよ・・・・
確かに、サポーターの結束は強まると思いますが、
降格なんてなくても結束しろよ、と。

posted by えりぴょん | 2009-04-20 22:42

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

＞よく浦和が一度Ｊ２に落ちた後にアジア王者にまで登り詰めたという話が出ますが、浦和はＪ２に落ちても、選手が抜けず、お客様が離れなかった稀有なケース。

浦和はＪ２に落ちたから強くなったわけではありません。
Ｊ１に復帰してギリギリで残留出来たから（とくに経営陣が）変われたのだと思います。
もしかしたら９９年にギリギリで残留出来てたら、変わってたのかもしれないですね。もちろん変われなかったかもしれないですが・・・。

だから、サポーターとしては９９年にジェフ、アビスパとの三つ巴の残留争いに『負けて良かった』とは今でも思っていません。

posted by dee | 2009-04-21 00:15

Re:ジェフは一度J2に落ちた方がいい?

コメント投稿者ID :

ホントのジェフサポなら誰もおちてイイなんておもわないって。そんな意見は成り済ましだって。

なんで初勝利あげてイイ気分のときこんな記事かいてんだ 気分わるいわ
書くべきことか?

posted by tnej | 2009-04-21 00:18

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

＞皆様
コメントありがとうございます。

まず、気分を害してしまったことをお詫びします。
本来ならもっと早く書くつもりだったのですが、色々あって、初勝利後最初の更新時にアップしました。

この記事は、以前紹介させて頂いたキリタニブログさんの記事の内容、「（ジェフと磐田は）このままこの位置でちいさな幸運に恵まれながら無反省に年月を浪費するぐらいならば、一度Ｊ２をくぐった方がその未来にとっては幸いなのかも知れない」という部分に関する、私の気持ち・反論を「アレックス・ミラーのサッカーは古く、未来はないのか」という記事に書いた時に長くなるのでカットした部分です。

まず、言いたいのは広島さんや浦和さんが味わった記憶や、そこで得た経験を否定するつもりはまったくありません。

けれど、どちらのサポーターも降格の価値には「ＮＯ」とコメントしていらっしゃいます。

昨季、ジェフサポーターの中には残留を諦めたかのような言葉を口にする方もいらっしゃいました。

まあ、そういう方はほとんどそのままスタジアムから姿を消してしまいましたが、今季もなかなか勝てないことで、同じようにいなくなってしまう方がいるんじゃないか、と思い、今回このような記事を書きました。

勝利が遠のけばネガティブにもなる。
シーズンが進めば、諦めてしまう方もいるかも知れない。

だからこそ、初勝利したタイミングで、この疑問を投げかけたかった。「絶対に諦めない」という気持ちを確認して欲しかった。

外部からはしたり顔で「一度落ちて見直せ」なんて言葉を投げかける方もいますが、そういう言葉には徹底的に抗いたいですし、簡単にそんな言葉を投げつけて欲しくない、という気持ちがあります。

私は、どこが落ちればいいなんて絶対に言いたくないですし、皆様からもコメント頂いたように「落ちた方がいい」なんて１００％ありえないと考えています。

結果的にその方が良かったとしても、その時に感じた悔しさや辛さを誰かに与えようとは思いません。

ジェフだけじゃなく、すべてのクラブに最後まで諦めずにシーズンを通して愛するクラブを応援して欲しいという思いがあります。

今季は降格枠が３つもありますが、最後までその位置に入らないように、どのクラブも切磋琢磨していきたいですし、ジェフサポーターは絶対に最後まで諦めませんよ、という気持ちだけは、この早い時期に表明しておきたいと思います。

posted by マルコス | 2009-04-21 00:43

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

はじめまして、甲府サポです。

落ちない方が絶対にいいです。
落ちたくなくてもしょうがなく落ちるんです。原因の結果として。そこを前向きに捉えるか、反省できるかどうかだと思います。

でも、J2もそんなに悪い場所ではないですよ。

posted by toto | 2009-04-21 11:24

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

自分のチームのことをそう思うのはありえないです。
が、嫌いなチームだったら「落ちちゃえ」とか思うのはあると思います。
無くなれとかは、ありえませんが。

posted by とと | 2009-04-22 00:52

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

大阪生まれの千葉在住です＾＾

いつもフクアリにはガンバを応援しにいきます！
一番近いスタジアムなので、落ちないで～
昨年の最終節も必死に応援しましたよジェフを。
初めてガンバ以外を応援しましたよ＾＾

関係ないですけど、アウェイ席でジェフの旗を振るのは
やめてほしいな。。。

posted by bb | 2009-04-22 06:21

ジェフは一度Ｊ２に落ちた方がいい？

コメント投稿者ID :

＞totoさん
コメントありがとうございます。

あれこれあって、返信が遅くなりましたことをお詫びいたします。

結果として受け入れるか、事前に諦めるか、これって大きな違いがありますよね。

落ちない方が絶対にいい。そのお言葉を信じて、どんな相手にも立ち向かっていきたいと思います。

J2が悪い場所だとは思いません。
けれど、そこに行くことを望んでしまうことは、やっぱりあってはならないことだと感じます。

甲府さんとは犬ダービーとして必ず良い試合になるので、またお会い出来ることを出来ることならばＪ１でお待ちしております。

＞ととさん
コメントありがとうございます。

私個人の考え方ですが、やっぱり他のクラブに対して、「落ちろ」って考えてしまうと、なんだか自分たちにそれが返ってきそうで怖いです。
考えすぎでしょうが・・・。

やっぱり「相手チームを落としたいから」応援するのではなく、自分のチームが好きだから応援することを私は選び続けたいと思います。

＞bbさん
コメントありがとうございます。

フクアリでのガンバ戦は私も楽しみです。

最終戦、ジェフを応援してくれてありがとうございます。

アウェイ席でジェフの旗を振るっていうのは、見たことがありませんでした。

アウェイ側のホーム席って意味ならば良いと思うのですが、アウェイチームの自由席でその行為が行われているのだとしたら、私も反対です。

posted by マルコス | 2009-04-25 02:45

コメントする

「他サービスID/メールアドレス」で投稿する場合は、そのID/メールアドレスは表示されず、当サービス専用の固定のコメント投稿者ID「英数＋連番」に変換され表示します。

• Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
• mixiアカウントでコメント投稿
• Googleアカウントでコメント投稿
• Hatena IDでコメント投稿
• Biglobeアカウントでコメント投稿
• ログインしてコメント投稿
• メールアドレスでコメント投稿
  ※新規のメールアドレスによる投稿IDご利用は停止しました。

※コメント投稿手順
（1）上記リストから希望のIDを選択する。
　　例： Yahoo! JAPAN IDでコメント投稿
（2）Yahoo! JAPAN上の本人確認画面でIDとパスワードを入力する。
（3）スポーツナビ＋blog側のコメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。

詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」

※コメント投稿手順
（1）上記リストからログイン/メールアドレスのどちらかを選択する。
　　例： ログインしてコメント投稿
（2）plus-blogのアカウントとパスワード/メールアドレスを入力する。
（3）コメント入力画面が表示される。
（4）コメント本文を記入し、投稿ボタンをクリックする。
（5）コメント投稿者IDとコメントが表示される。

詳しくは以下2ページをご覧下さい
・【仕様変更】PCからのコメント投稿について
・ブログ利用マニュアル「コメント投稿方法」