2007年08月25日
【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
この試合を端的に言えば、最終予選唯一の勝ち点４が期待された試合において、勝ち点３しか得ることができなかった…ということだろう。 この試合における内容うんぬんで非常に厳しい意見が反町監督には向けられているが、僕はこの１試合の内容の前に、この一年の喪失の方に大きな失望を感じる。それは反町氏自身の問題ではなく、任命した川淵氏であり、ここまでそれを看過してきた技術委員会の問題なのだと考える。 試合結果・内容そのものに関しては、正直こんなものだろうと思う。 これは誰が監督であっても、この試合におけるＦＷの決定力があんなものであれば、そこに大きな差異はないだろう。 ただし、この一年間にしっかりと積み上げたチームとしての戦略があれば、前半あれほど低い位置から平山相太の頭を狙って不確実なロングボールを放り込むことはなかっただろうし、水野晃樹の個力に頼りきった攻撃に固執しなければならないこともなかった。梶山陽平や本田圭佑はもっとボールに絡み、攻撃に絡み、自由に躍動し、その役割の幅を広げていただろうし、李忠成も窮屈な思いをする事はなかった…僕はそう思っている。結果が変わらないとしても…だ。 この厳しい五輪最終予選を勝ち抜けるかどうか…？ その事自体と反町体制との評価は、キッチリと分けて考えるべき事柄であると僕は考える。 なぜならばもし通過できたとしても、その事自体と彼の指導者としての能力にはさほどの脈略は無いと推測するからだ。五輪に出場できるかできないかの前に、この１年チーム力の向上が見られない。またそのゲームの中から、彼の理念でありロジックをうかがい知る事ができない。僕の価値基準の中では、これは致命的な事柄である。 僕はこの年代の選手のポテンシャルが決してそれほど低いものだとは思っていない。逆にＵ－２０世代のそれが、それほど高いものだとも思ってはいないのだが、ゲーム内容を見る限り、両者にこれほどの“差異”が生じることに、非常に大きな危機感を感じている。 次の試練の２連戦、選手達の頑張りに期待したい。 そして積み上げたものが見当たらないならば、決断はいつでも可能なはずだ。 変化する事だけがリスクなのではない。ある状況においては、変化を恐れること自体が最大のリスクでもあるのだ。技術委員会にはこの事態を良く見極めたうえでの、迅速な決断を期待したい。 ★サッカーブログランキングに参加しています…応援のクリック心から感謝いたします★ ⇒⇒⇒人気blogランキングへ
posted by 桐谷 ｜08:43 |
2008 北京オリンピック代表 |
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また明らかに論理性のないものもそれに加えさせていただきますし、残念ながらそれを裁くのは僕です。ここから外れるものは僕の主観でためらいなく削除させていただきます。
posted by 桐谷 | 2007-08-25 09:37
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
はじめまして。
毎回見させてもらってます
＞この試合を端的に言えば、最終予選唯一の勝ち点４が期待された試合において、勝ち点３しか得ることができなかった
どぉいう意味ですか？
おしえてください
posted by MKO | 2007-08-25 10:32
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
ほんと、ほんと。川淵と技術委員会の判断基準が監督としての手腕ではなく根拠のない結果だけの適当な判断しかできないからダメなんだ。日本ｻｯｶーのトップたちが無知では、日本ｻｯｶーの発展は無理。知識や経験が無ければ正しい判断ができるわけがない。日本のトップまた指導者たちは世界の高度なｻｯｶーを知らない。だから日本人が代表監督をするのは100年速い、いやそれ以上かもしれない。またjリーガーたちも知らないだろう。（世界の高度なｻｯｶーを）だからなおさら監督は世界基準を知っているいる人で無いと選手たちがまたﾁｰﾑが世界基準のｻｯｶｰをできるわけがないし追いつくわけもない。世界のｻｯｶｰは日々進化しまた変わっていくそういった流れも判断できなければダメ。だから同時にｵｼﾑも対象外になるわけだ。
posted by cj | 2007-08-25 10:37
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
＞この試合を端的に言えば、最終予選唯一の勝ち点４が期待された試合において、勝ち点３しか得ることができなかった
＞どぉいう意味ですか？
確かに
意味不明・・・
posted by うんこ | 2007-08-25 10:48
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
単に勝つだけでなく、得点を沢山取って、得失点差でもグループ内で優位に立つということではないでしょうか？
posted by HK | 2007-08-25 11:01
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
先日は国立で反町ジャパンのベトナム戦を生観戦してきました。
はっきり言ってこれまで見た中でも最低の試合でしたよね。
たしか反町は「アジアの格下相手には５点差で勝たないとおかしい！
これは監督に戦術が無いからだ！」と吼えていたはずなんですけど、反町は選手に戦術を教え込んでおかなかったんでしょうかね？
ベトナムの選手の調子が良かったとか、ベトナムのチーム力が非常に 高かったのならば反町ンジャパンがあれだけ必死にプレーしてＣＫの１点しか取れなかったのも「まあ反町レベルじゃしょうがないか・・」とあきらめも つくんですが、はっきり言って選手の質もプレー内容もベトナムはたいしたこと なかったですし、あんな相手にあんなサッカーをしてるようじゃ全部反町の責任問題でしょうね。
＞この試合を端的に言えば、最終予選唯一の勝ち点４が期待された試合において、勝ち点３しか得ることができなかった
この意味も分からない人がいるんですか？
これは勝ち点３はまず絶対条件ではありますが内容的にも圧倒して勝ち点４を取るような試合をしなければならないのに、ぎりぎり絶対条件の勝ち点３しか取れなかったという意味だと思いますよ
ベトナムは明らかに格下の相手でしたからね。
posted by ジーコマンセー | 2007-08-25 11:42
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
それで勝ち点４はどぉかと。
圧倒的な力を見せるという意味では、
倍の６のほうがワタシはイイかと思うのですが。
まぁ～所詮３は３です。
posted by MKO | 2007-08-25 11:48
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
皆さん、気をつけて下さい。
＞一部の言葉尻を捉えた曲解や論理展開は否
＞僕の主観でためらいなく削除させていただきます。
ですよ。
でも確かに解りづらいですね。
いくら「極端に」という表現がついていても、
勝ち点4って・・・。
キリタニさんの注釈が欲しいですね。
posted by ああ～ | 2007-08-25 12:08
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
点差が何点開こうが。
内容でいくら圧倒しようが。
どんなに内容が悪くても。
勝ち点は３。
勝ち点が４取れるわけないのでは？
わかった上で書かれているのでしょうけど。
その意図が伝わりにくかったです。
引いたシリアに内容の良い
試合をしたのに。
別物のチームを見ているようでした。
posted by え？ | 2007-08-25 12:08
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
初めて書き込みさせていただきますが…
「勝ち点４」
桐谷様は圧倒的な得失点の確保を計算できる相手であった、と仰りたいのではないでしょうか？
ノック・ダウンのトーナメントとは違い、グループリーグは得失点差の確保が後の戦い方（自分たちの戦い方、相手の出方など）に影響しうるので、厳しい戦いが予測される今後のためにアドバンテージをもたらす結果が望まれたし、そうしなければならない「環境」と「相手」であったと。
>桐谷様、
上記内容、本ブログ主旨に反していましたら、削除いただいて結構です。
本ブログ、興味深く拝見させていただいて降ります。まだ日本サッカーをそれほど見ているわけではないので、桐谷様と討議できる見識をもっていませんが、いつか討議に参加させていただければと存じます。
posted by rosso | 2007-08-25 13:21
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
はじめまして。
自分の住んでいる所の環境上、
代表戦を必ず見られるというわけではないので
いつも、このブログで試合の様子を読ませてもらっています
このチームが発足して間もない時の試合は良く見ていました
水野、本田、家永、梶山･･･etc
この面子の歯車が噛み合った時を想像するとワクワクしたのですが、未だ噛み合わずここまで来てしまったということなのでしょうか、残念です
ところで、勝ち点４はＨ＆Ａの２試合でという事では･･･
posted by カテナチオ | 2007-08-25 13:28
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
桐谷さんなら深い意味があると思って、聞いてみただけですので言葉尻を取っている認識はありません。
posted by MKO | 2007-08-25 13:40
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
桐谷さんへ
僕はワールドカップにしろ、五輪にしろ、予選こそが「本番」であり、本大会はその次の段階のものだととらえています。
ベトナム戦はどうもぶっつけ本番感がいなめません。
Ｕ２２で出場経験のない柏木を「本番」で先発起用したのには、監督のそれなりの意図があっての事でしょうが、Ｕ２０組の加入をプラスアルファとして生かすどころか、かえってチームのバランスを崩してしまっているような印象です。
それはチームの基礎が確立できていない何よりの証拠だと思います。
他の選手起用（本田圭祐の左ＳＢ等）も含めて反町監督の手腕には疑問を抱きます。
また、川渕キャプテンは「予選突破して私に謝らせろ！」なんてことを言っているそうですが、予選突破出来なかった場合責任を取るのでしょうか。
どうも協会や技術委員会に対しては、ワールドカップ惨敗後、オシムジャパンの方に気が向いていてＵ２２の方には向いてなかったんじゃないの？
なんて憶測をしてしまいます。
最終予選は本大会に向けての練習ではないのですから、選手達にはぜひ危機感をもって発奮してもらいたいです。
posted by 河内屋 | 2007-08-25 13:48
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
反町監督を見ると、加茂元全日本監督を見てるようだ。更迭される直前に加茂は「高木の頭を狙え」としか指示できなかった。
この前の試合もウドノ平山の頭を狙うような戦術の繰り返し、私でも展開が分かるような試合。。。ふ～～リズムが一定（変化がでない）で平山に頼り切込がいない展開。。
反町を更迭するのが最善の選択ではないのか？？？オリンピック代表の試合は、いつも退屈で閉塞感のある試合ばかりだ。。
なぜ？平山に頼る？？？？平山を切った戦術をすれば、代表はよみがえると思う。
すこし、レベルの高い相手では、平山が機能しないのが明らかなのに。使い続ける？？？反町は頭が悪い？？？？？全く、期待のもてない監督だ！！
駒が揃ってるのに負けるヘボ将棋のような試合はもう！！！！見たくない！！打ち手が悪いのは確かだ！！！。駒の打ち手買えるのは早ければ早いほどいい。
加茂周から岡田監督に買えてワールドカップにでたように、今が決断のときではないか！！！！
posted by 昭和64年 | 2007-08-25 14:01
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
桐谷さんお忙しい中、更新・返信お疲れ様です。
以下主旨とずれてますのでコメント不要です＾＾
削除されても構いません。
＞この試合を端的に言えば、最終予選唯一の勝ち点４が期待された試合において、勝ち点３しか得ることができなかった。
ベトナム以外の３チームは混戦で最終的に勝ち点で並ぶシチュエーションもあり得る。
そうなると得失点差が非常に重要なファクターであります。成長著しいベトナムですがまだまだ格下ですし、先日の試合は初戦とはいえ『ホーム』というアドバンテージがありながら最小得点での勝利。
例えば最終戦のサウジ戦で得失点の関係上３失点まで許されるとなれば、気持ちや試合運びなど様々な利点がある。そういった側面から見ても勝ち点４から１失ったとの表現をされたと、私は勝手に解釈してます＾＾
posted by エルコンドルパサー | 2007-08-25 14:31
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
はじめまして、この五輪チーム「この年代の選手のポテンシャルが決してそれほど低いものだとは思っていない」というご意見に同感です。伸び悩みの選手が多いとはいえ、個々人の特製がこれほど解りやすい五輪代表は久しぶりです。
さて、自分がベトナム戦で気になったのは、攻撃時にポジションが整っていない事です。例えばボランチから組み立てを始めようとしても、中盤の「スクエア」も「トライアングル」もなく、首を回して選手の場所を探すところからはじまっており、その間に相手に詰められて苦し紛れの縦パスが増えてしまうと言う感じです。本田圭佑はチームへの加わり方に戸惑い途中からは放棄しているようにさえ見えましたし、リズムを変えようと水野のようにポジションチェンジをする事も、状況をさらに悪化させていたように見えました。
チームの中にやぐら、「かたち」が組まれていない事、各選手がその「かたち」から攻撃を始めない事が、距離感やリズムの悪さをもたらす最たる原因だったように思いましたが、いかがでしょう？。
その「かたち」をこれまで明確にしなかった監督の責任は決定的に大きいですし、選手内でのコミュニケーションも気になります。チームが本当に統制され「かたち」を持った時の姿を早く見たいのですが、反町監督ではもう無理なのでしょうか？
posted by アニー | 2007-08-25 15:00
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
勝ち点４というのは上でも解説されていらっしゃる方がいるように
勝ち点で並んだときの得失点差で有利に立つ状況を述べられているんだと思いますが
私も最初？と思ってしまいましたね…
どこの記事だったか忘れてしまいましたが
「反町ジャパン、平山と心中覚悟」の記事を見たときには頭を抱えてしまいました
引き分け以下なら反町解任となっていたのかもしれませんが
ジーコジャパン末期のように、「ここで勝ってしまった」こと
が取り返しのつかない結果を招くことにならないよう祈るばかりですね
それにしてもフル代表とU世代とでの一貫とした戦術を目指しているはずなのに
こうも目に見える内容が違って見えるのはどういうことなんでしょうね
posted by でぃ | 2007-08-25 16:05
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
河内屋様へ残念なお知らせです
川渕キャプテンは「責任」という意味を知りませんのでペキンがポシャった場合、責任を取る取らないの話はあがりません。
ヘドが出るほど残念ですが。。。
あと反町様も同様なので。。。そーゆーことです
posted by hoop | 2007-08-25 17:13
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
それは反町が無能監督だからですよ。
大体彼の指揮していたアルビレックスなんて７－０－３で戦ってただでしたし、ボールも人も動くサッカーなんてのはまるで別物でしたからね。
本当にクマちゃんやらソリちゃんやらはこれ以上日本サッカーを後退させるまえにさっさと引退して欲しいですよね。
posted by ゲスオ | 2007-08-25 17:13
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失【キリタニ】
次の試合はサウジアラビアはカタールに敗れたこともあって高いモチベーションで勝ちにくるでしょう。
まあ、もうここまで来てしまったからには、反町体制は勝ち抜けば来年まで、勝ち抜けなければそれまで、ということなんですかね。
それから、初戦なので緊張がうんぬんとか言うのはやめてほしいものです。
相手も立場は同じなんですから。
posted by 通りすがり | 2007-08-25 17:54
桐谷さんへ
今回の試合、はっきり言って『物足りない』試合でした。
まず、選手全員に『日の丸』を背負っている意識があったのか？何か個人の『美を追求』するプレーに固辞しているイメージを感じました。
バラバラ感が強く、特に本田圭・梶山両選手が『何をしたいのか？』が明確に見えなかった気がしてなりませんでした。
平山も小さく見えてしまって、ＦＷとしての物足りなさが顕著でした。
ホントにこの世代は『今の若者は…』って現状社会で私が、会社の若い子達に感じてしまうのと同じ感情を抱いてしまいました。
強烈な個性の無く、わがままなまでにボールを要求する姿勢も無く、まとまりも感じられず、ナイナイづくし感が蔓延してるイメージです。
まとまりor危機感が生まれるキッカケになるのであれば、反町監督解任もアリでは？と思ってます。
しかし、翌日の平山のコメント『カンケーないッス』
なにが？反町監督は君と心中考えてると思われる人のことですよ。
プレーの質とか、レベル以前の問題では無いでしょうか？
posted by しろーと | 2007-08-25 22:35
ジーコマンセーさんへ
＞先日は国立で反町ジャパンのベトナム戦を生観戦してきました。
暑い中お疲れ様でした。さぞストレスの溜まる試合だったでしょうね。サポーターの方ばかりではなく、選手達もきっとそうだったのだと思います。まあこれに懲りずにまた応援してあげてください。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 00:26
rossoさんへ
勝ち点４について、つまらない骨折りをさせてしまったようでごめんなさい。
これが通じない相手にそもそもサッカーを語るつもりはありませんし、その水準に自らのレトリックを迎合させる気もまた全くありませんので、今後もこのような“和やかな”雰囲気のままブログを書き進めてゆきたいと思っています。
＞まだ日本サッカーをそれほど見ているわけではないので、桐谷様と討議できる見識をもっていませんが、いつか討議に参加させていただければと存じます。
サッカーは常に進化し続けていますから、今あるサッカーの価値観やロジックなど、数年もたたずにすぐに陳腐化してしまうものだと思います。
僕が今ここに書き記している事柄も同様です。数年後…とは言わず、今現在すでにある人たちにとっては“もの笑いの種”になっているかも知れません。誠に不本意ながら＾＾それも引き受けつつ、日本のサッカーの進化の為に、本当に微力でもその支えになればと思って、あえて耳障りの悪い問題定義に努めているつもりでいます。
そして僕もいつまでこの日本のサッカーに愛情を持ち続けていられるかは分かりませんので、その時が来たらスっと身を引いてしまうでしょう。
その時が来るまで、できるだけここでサッカーについて語り合いましょうね。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 00:55
カテナチオさんへ
＞代表戦を必ず見られるというわけではないので
いつも、このブログで試合の様子を読ませてもらっています
僕は試合経過について、まったくその詳細を書かないのであまり参考にはなっていないんじゃないですか＾＾；だとしたらご期待に沿えず申し訳ありません。
＞ところで、勝ち点４はＨ＆Ａの２試合でという事では･･･
深読みさせてしまったようでごめんなさい。これは得失点差で先に優位に立てば、“勝ち点１”に値するアドバンテージを持ちながら残りの試合を戦えたのでは…という意味です。その意味でこのホームのベトナム戦は、得失点差で優位にたてる最大のチャンスであった…という事を自分なりのレトリックで表現したつもりでした。
はじめてのコメントありがとうございました。
また機会があればお付き合いください。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:03
河内屋さんへ
予選突破が成らなければ本番は来ないわけですから、ここが一番大事な正念場である事はおっしゃる通りですね。
そしてＵ－１７もＵ－２０も、キチンとした“カタチ”を持って戦えているのに、ここだけがそのポリシーすら感じられない戦い方を合いも変わらず続けていますね。これは本当に残念です。
僕はただ吉田さんや城福さんに変えるだけではなく、この反町氏招聘過程での流れやここまでの決断に対する、しっかりとした総括と反省も要求したいと思いますね。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:11
昭和64年さんへ
僕は平山相太の才能も成長も否定するものではまったくありませんが、ここまでの各カテゴリー代表における日本人監督の彼の使い方については、まったく納得がいきませんね。彼の頭を狙うことが戦術のベースになってしまっては、結果的に“日本のサッカー”をスポイルしてしまう事になる。これだけは絶対に承服しかねますね。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:18
エルコンドルパサーさんへ
骨折りご苦労様＾＾
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:21
アニーさんへ
＞中盤の「スクエア」も「トライアングル」もなく、首を回して選手の場所を探すところからはじまっており、その間に相手に詰められて苦し紛れの縦パスが増えてしまうと言う感じです。
おっしゃる通り、完全に“オートマティズム”の欠如を僕も感じました。またあの状態であれば右サイドの水野晃樹の個に頼るように、左サイドにおいても家長昭博の個に頼った方が、相手にとっては遥かに難儀だったと思います。そして、であれば、監督などそもそも要らない…という話に繋がるんですよね。
＞チームが本当に統制され「かたち」を持った時の姿を早く見たいのですが
そうなればこのＵ－２２はとてもバランスの良いチームになると思います。現フル代表世代よりも素材のバランスに関しては整っていると思いますし、一刻も早く僕もその姿を見たいと思います。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:32
しろーとさんへ
＞バラバラ感が強く、特に本田圭・梶山両選手が『何をしたいのか？』が明確に見えなかった気がしてなりませんでした。
確かに“戦う気持ち”や“勝利への執念”というものが色濃く出た試合であったか…と言われればそうではなかったように思いますが、僕はある意味この二人はこの“戦術なき”反町体制化の犠牲者であったような気もするんですよね。
もちろんそんな中でも前へ前へと、個の能力で勝負しきった水野晃樹のような選手も居たわけですが、彼らがそれをできなかったのは、彼らばかりのせいではなかったと僕は推察しています。
また僕は結果的には今更手遅れであったとしても、１日でも１試合でも早く、この世代の選手達を今のオシムが志向する“カタチ”の中に統合させるべきだと考えます。このまま放置すれば、２０１０年にこの年代がスポイルされるばかりか、彼らはその禍根をその後も引きずらされる事になるでしょう。
決断は一日でも早いほうが良いと思います。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 01:46
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
桐谷さん、こんばんわ。
この試合結果のみに終わらない記事内容さすがだなぁと読んでいて感じました。
> 試合結果・内容そのものに関しては、正直こんなものだろうと思う。
巷ではこの試合の結果に対しかなり負の報道が大きくされていますが、私も妥当な結果だったと思っています。
ベトナムのがんばり（試合終盤まで衰えない運動量や試合をあきらめない捨てない気持ちなど）やベトナムＧＫの大当たりなども含めいい内容の試合をしても大量得点はなかったと思います。そしてやっぱりなあの試合内容ではセットプレーからの１－０は妥当な結果だと思いますし、ＡＣ杯での奮闘も含めこの先ベトナムがアジアで力を持っていくような気がします。
> この１年チーム力の向上が見られない。
私もまったく同感です。一向に光が見えてこないこのチームには不安を大きな感じます。
現状のままでは、チーム力の向上に期待できないと判断せざるを得ないので、両サイドに水野・家長を配置して、彼らの個人技に完全に頼るほうがよいとさえ思っています。しかし、それではオシムを招聘しＡ代表のコーチにＵ－２２代表監督を据えている意味がないのですけどね。
私も桐谷さん同様、技術委員会の迅速の対応を期待しますし、それなくして日本サッカーの発展はないと感じています。
> 僕はこの年代の選手のポテンシャルが決してそれほど低いものだとは思っていない。逆にＵ－２０世代のそれが、それほど高いものだとも思ってはいないのだが、ゲーム内容を見る限り、両者にこれほどの“差異”が生じることに、非常に大きな危機感を感じている。
私はむしろＵ－２２の方がポテンシャルの高い選手は多いとさえ思っています。２年前のＵ－２０での家長の一人で３人くらいひきつけたドリブル突破に今でも鮮烈な印象を持っています。でもこの前のＵ－２０でそこまで個人の力を見せ付けた選手はいなかったと感じているからです。だからこそこのチームには残念でなりません。
Ｕ－１７の記事の返信ありがとうございました。桐谷さんのコメントから、サポとしての応援の気持ちとだからこその厳しい提言しかと受け止めました（笑）わたしはどうしてもサポの方に傾きすぎてしまうので、このブログを読むたびにいろいろ勉強させていただます。
では、またＵ－１７の記事を楽しみにしております。
posted by pirlo_21 | 2007-08-26 03:51
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
８月２２日(水）国立競技場にて同試合をみました。率直な感想として；
- 怒りが爆発した。
- 見るに値しない。
- そんな中、MF 柏木のみが際立って見えた。
＝他の選手の運動量が極めて乏しい。
- U-22代表は監督、選手共に大なたを振るう必要 あり＝ショック療法
私は９月８日(土）U-22サウジアラビアとの試合で負けた方が良いと思います。川淵キャプテン、技術委員会が実際に現状では駄目だだと肌で感じることが必要でしょう。吉田監督＝U-20代表監督の下、U-20代表選手中心+U-22代表選手を加えるというチームの方が最終予選突破の可能性が大きいと思います。
posted by 青木 学 | 2007-08-26 08:39
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
自分にとって都合のいいことしか聞かないいんですね。自分の考え方だけでもの事判断するのはやめたほうがいいですよ。知識が無ければ正し判断が出来ないというのはこういう事です。小さい世界で物事考えるより自分と違う考え方や概念を理解することでより違う世界が開けるんじゃないですか。＜サッカーは常に進化し続けていますから
＞というように自分たちも日々進化しなければいけないと思います。傷の舐め合いでは成長しないと思いますよ。あくまで自分はそう考える。
posted by cj | 2007-08-26 10:56
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
ホントに無駄な１年になってしまいましたね～。
以前も書きましたが、ターニングポイントは平山の日本復帰だったと思いますが、ここまで来ると、反町監督の能力について指摘されてもおかしくないですね。
とにかくチームとしての形が見えない。基礎も無ければ方向性もない。といった感じです。まるで、前監督時代のＡ代表のよう。個人能力高いのをある程度固定しておいて、何とかなるでしょ感がある感じです。あの方とは違うと思いつつも、やってることが結局一緒のようなそんな感じがします。
これは、代表コーチとの兼任という立場上、オシム監督に気を使いすぎというか、見すぎているせいで、自分の色が出せないための弊害もあると思います。反町監督はオシム監督ではないので、その辺をもっとハッキリしないと、何時までも迷走するでしょうね～。
解決策としては解任するしかないような気がします。その後のプランとしては、
１．オシム監督がトルシエ同様兼任した上で予選については指揮をとり、仮に本戦に行ければ、Ｕ２０の監督を昇格させる。
２・そのままＵ－２０の監督に挿げ替える
が手っ取り早いと思いますが、どちらもリスクは高いでしょうね。前者は出場を逃した場合、責任問題が発生する可能性があるし、後者は現状で、二つの世代をいきなり融合する時間が無いために、最終的に世代間の確執が起こる可能性があり、結局チームにならなかったとなる。
いずれにせよ、現状では戦績上は予選全勝ですけど、厳しいと見ざるを得ませんね。次のサウジ戦が今後を左右するでしょうね。
勝ち点４の表現って分かりやすいと思いますけどね。オシムは勝ち点６とか以前言ってましたしね。まあ、解釈する余地があるというのは、私は棒読みより遥かに親切だと思います。
posted by ペン太郎 | 2007-08-26 11:54
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
自分は単純にこの結果より
サウジとカタールの結果
を気にしてました
勝点１両者引き分けがベストでしたね
はっきり言って次の2戦で
日本の厳しい結果が見えるのでは
特に3戦目のカタールには
とても勝てるとは思いません
今の内容で勝つのはカタールにも失礼では（笑）
それほどひどいゲームでしたね国立は
posted by stamibene | 2007-08-26 11:55
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
それともうひとつ
反町は更迭が怖く守りに入った
戦術を取ったということです
つまり後の戦いもボールも人も
動かさない戦術をとるのではと思います
全試合引分狙いでいくのでは
勝点で離されて、最終的にはカタールではないでしょうか？
非常に失望してます
posted by stamibene | 2007-08-26 12:01
補足
ハッキリさせるというのは自分のやりたいことですので。人事ではありません。たぶん兼任解除になったでしょとツッコミがくると思うので補足します。
posted by ペン太郎 | 2007-08-26 12:04
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
反日感情の根強い中国開催のアジア杯で優勝
Ｗ杯予選１１勝１敗という圧倒的な成績で突破
そんな結果を出した監督とベトナム如きにホームで１点しか取れない監督を一緒にしないで下さい（笑）
ペン太郎さんはジーコの方向性がわからなかったんですか？（笑）
守備はフォアチェックを基本とし、サイド攻撃を軸とした攻撃的パスサッカーなんてのは試合を見てれば素人でも分かると思いますよ（笑）
posted by オシムっ子 | 2007-08-26 13:34
オシムっ子さんへ
いや～全然分かりませんでしたね。
守備はフォアチェックを基本とし、サイド攻撃を軸とした攻撃的パスサッカーだったんですか。初めて知りました。私も素人なので大変失礼しました。
posted by ペン太郎 | 2007-08-26 13:58
ペン太郎さんへ
結局また“平山相太の頭”の戦術が帰結してしまいそうですね。
これから対戦相手が厳しくなればなるほど、その傾向はむしろ強まってゆくことになるのではないかと危惧しています。
幸いにもあなたが上げて下さった様に、今は吉田靖さんがいますし、もう少し立てば城福浩さんもフリーになる筈です。どちらがなったとしても当人やチームにとっては茨の道でしょうが、この二人以外には考えられないと僕は考えています。
僕もあえてジーコの名前は口に出しませんでしたが、現在の状況であれば、采配の才もなく個にも依存しきれていない劣化ジーコの評価もやむを得ないのではないかと僕も思います。
ちなみに…昨日の柏戦は本当に残念でしたね。けれどもここ最近では一番の内容であったように思います。ボールが回ってレイナウドに収まれば、また自然にカタチは創れる事が確認できたのではないでしょうか？この内容を継続できれば、まもなく窮地から開放されるような予感がしています。応援がんばってください。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 15:02
stamibeneさんへ
＞サウジとカタールの結果
を気にしてました
勝点１両者引き分けがベストでしたね
“１抜け”ですから間違いなくそうなりますね。試合見ていないので内容は分かりませんが、次のベトナム戦でカタールが３、４点取ってしまうようだと、まさに“勝ち点４”の試合になってしまいますね。そうなればサウジも日本もどこかで無理をしなければならない…。実質的にこのＧＬの序盤をリードするのはカタールになるのかも知れませんね。
＞つまり後の戦いもボールも人も
動かさない戦術をとるのではと思います
相手が厳しくなれば必然的に平山頼みのプレー選択はさらに増えるでしょうね。僕もそれを非常に危惧しています。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 15:09
オシムっ子さんへ
そろそろ退場にさせてもらいますね。
あなたの退屈しのぎにこの場を開放しているのではないんですよ。ここに真面目に参加してくれている大切なお客さんに、程度の低いくだらない挑発をしかけるのはもういい加減にしてください。
とにかく退場です。
求められる場所があるのならば、そこで自己主張してみて下さい。なければ自分でブログやってみてね。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 15:19
pirlo_21 さんへ
Ｕ－２２に対してはまったく同感でしたね。個人技に頼るならそうすればいいし、全てが中途半端でそもそも存在しない“オリジナリティ”なるものを求めている気がしてなりません。それに付き合わされたこの１年間はただただ不毛であったように思います。
そしてＵ－１７、ＧＬ突破の可否はまだ分かりませんが、残念な結果に終わってしまいましたね。
僕の内心はpirlo_21さんと同じものなのだと思います。けれどもきっとあなたよりも老い先が短いので＾＾；Ｊの改革にしても日本サッカーの成長にしても、より効率化とスピードを厳しく求めたいだけの違いのような気もしています。
あなたのサッカー観とその人間性は、このような短いコメントのやり取りの中でもちゃんと伝わってきますし、時に意見の齟齬が生じることもあるかも知れませんが、これからも一緒に彼らの成長を見守って行ければと思っています。
フランス戦の戦評を書いてみたので、また読んでいただければ幸いです。忙しい中いつもお付き合いいただきありがとうございます。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 15:41
青木 学さんへ
サウジに負ける事はかなりの痛手となりますが、その結果に右往左往するのではなく、今ある内容をキッチリと評価して“結果”に従うのではなく自分達の“見識”に従う判断が求められているのだと思います。そしてその“見識”がこの状況を良しとしているのであれば、これはさらにスケールの大きな“変革”が求められているのかも知れませんね。
posted by 桐谷 | 2007-08-26 15:45
桐谷さんへ
Ａ代表コーチに吉田さんが入るという方向のようなので、サウジ戦の結果次第では交代がありえるのかなと。そういった含みを持たせた人事のように思います。
このＵ－２２世代について、桐谷さんの言うとおりなぜロジカルに見えないのか。私なりに考えてみたんですけど、Ａ代表のアジアカップの場合と比較が分かりやすいと思うんですが、ベースがある場合、欠けている物が何かが分かるのと、何が問題なのかが分からないに比較できると思います。
こうして考えると、アジアカップ時に不足したと思われる、個人での突破なりミドルシュートなり、中盤から飛び出せる選手が必要だったと、大方の人は思えるんですが、じゃあＵ－２２はどうなのよ？ってなると思うんですよね。
そうやって考えると、Ａ代表については今後の選手選考について、『選手の特徴』で選べますが、（実際そうなので分かると思いますが）Ｕ－２２はどういった選手をつぎ込めばいいのか見当がつかない状態に陥ってる状態だと思います。この辺は前Ａ代表監督の選手選考時にマスコミが騒いだように、やれ、欧州組み入れろとか、Ｊリーグ日本人得点トップだから入れろとか、戦術無視の選手ありきのチームと同じになってしまっていると言われても仕方が無いでしょうね。
ま、誰かさんが言うとおり結果を残せば良いのであれば、６人で守備して、家永と水野でサイドからでっかい人の頭にクロスボール放り込んどいて、もう一人のトップがちょろちょろしてれば、運良くて１位通過、なりで２位惜敗ぐらいで収まるんじゃないですかね。
posted by ペン太郎 | 2007-08-26 15:57
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
最終予選の残り５試合を勝ち抜く上で、私は吉田監督の下、U-20代表の選手の積極的、中心的な活用が必要であると思っています。U-20代表の選手がU-22代表の選手より優れている点は（１）代表チームとしての成長度、（２）修羅場を含めた国際試合の経験、（３）運動量の豊富さ、（４）性格が明るい選手が多いという点です。反町監督がU-20代表の選手を大量に使うはずがありません。それは同監督が１年間実践してきたことへの否定になるからです。
９月８日(土）U-22サウジアラビアとの試合で負ければ、実際のところ、予選突破は大変厳しくなるでしょう。反町監督の解任＝吉田監督の就任というショック療法が必要です。私の現状認識はもう緊急事態という認識です。
posted by 青木 学 | 2007-08-26 18:01
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
桐谷さん。
連日の記事ＵＰ、コメントへの返信ご苦労様です。
> そしてＵ－１７、ＧＬ突破の可否はまだ分かりませんが、残念な結果に終わってしまいましたね。
本当に残念です。もう少し彼らには世界の大会で経験を積んで帰ってきてほしかったです。
> 僕の内心はpirlo_21さんと同じものなのだと思います。けれどもきっとあなたよりも老い先が短いので＾＾；Ｊの改革にしても日本サッカーの成長にしても、より効率化とスピードを厳しく求めたいだけの違いのような気もしています。
はい、私も同様に感じております。
だからこそ桐谷さんの深く試合内容だけにとどまらない意見や、時に厳しい提言が私には勉強になっているのです。今後も変わらない姿勢を続けてもらいたいと思っております。
Ｕ－１７のほうはこれからコメントさせていただきます。
ではそちらで。
posted by pirlo_21 | 2007-08-27 00:52
桐谷さんへ
返信有難うございました。
返信に対し、先の書き込みで私の説明不足およびコメントで新たに感じたことありましたので、推測含みで補足させて頂きます。
＞戦術なき反町体制
これについて、私の推測ですが、反町氏のコメントで強く感じることとして『必要以上に横文字を並べてハナシをする』ことに正直、嫌悪感感じています。
アレだけ横文字並べてハナシをすると、選手の中には『意味が理解出来ない』選手も少なからず居てると思います。
私も彼のコメントから『何が言いたいのか？』が見えないことや、横文字の意味が解らず、文章の理解出来ないことが多々あります。
また『横文字』にすることで、個々の言葉の捉え方にズレが生じ『戦術が浸透しない』結果『戦術が無い』状態になっているのでは？と感じました。
余談ですが、最近、私の仕事で『部下育成』なる講習会に参加した際、講師の先生も
『最近、変な和製外来語が氾濫し、説明する側が頻繁にそれを挟む。話し終え、本人は説明が終わった・伝わったと自画自賛しているが、実際は半分も伝わっていない。』
『説明する側も相手(聞く側)の立場に立って説明する責任がある』と講義していました。
その状態にオリンピック世代が陥っていないのか？と感じています。
もし、そうであれば反町氏の『指導者としての資質』に関わることなので、その辺直せば少しは良い方向に向くのでは？と感じます。
(推測です)
＞本田圭・梶山について
良い選手だからこそ『埋没』するのでは無く『長所』をもっと見せてほしかったです。
ただサッカーは戦術のスポーツなので、難しい要求ですよね？Ｊファンの私としてはＪ同様の輝きを期待せずにはいられないです…。
(ワガママでスミマセン…)
Ｕ－１７掻い摘んでですが観戦しましたが、
明らかにオリンピック世代に『覇気』『元気』が無いと感じました。
みんなまだまだ若いのですから、『若さ』を感じさせてほしいと願います。
posted by しろーと | 2007-08-27 11:58
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
>勝ち点４について、つまらない骨折りをさせてしまったようでごめんなさい。
これが通じない相手にそもそもサッカーを語るつもりはありませんし、
私は13年間サッカーをプレイし、現Ｊリーグチームのコーチをやっている人物から指導を受けていましたが、1度も「勝ち点４」という表現を聞いたことが無かったことと、また、そのように計算する必要が無かったことから戸惑いを覚えました。もちろん、リーグ戦も戦いました。得失点差は得失点差、です。
現場の人間に通じない言葉を「これが通じない相手にそもそもサッカーを語るつもりはありませんし、」というのはいかがなものでしょうか。
サッカーは机上で語るだけのものではありません。むしろ、現場で全ては始まり、そして完結していると感じます。
もうこのようなサッカーのブログでの試合後に「ああすれば」とか「こうすれば」という意見はウンザリです。無論、リーグ戦等々の戦い方も然り。
＞その水準に自らのレトリックを迎合させる気もまた全くありませんので、今後もこのような“和やかな”雰囲気のままブログを書き進めてゆきたいと思っています。
このまま、和やかに内輪で盛り上がっていてください。
しかし、ここからは何も生まれないでしょう。
デモ行進でもするのならば話は別ですが。
それでは失礼します。
posted by u | 2007-08-27 12:40
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
＞サッカーのブログでの試合後に「ああすれば」とか「こうすれば」という意見はウンザリです。無論、リーグ戦等々の戦い方も然り。
ウンザリって？
あなたここの管理人じゃないでしょうよ！
嫌なら見なければいいだけですし、あなたの書き込みの方が管理人にはウンザリだと思いますよｗ
posted by 糞ワロタ | 2007-08-27 17:12
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
>あなたここの管理人じゃないでしょうよ！
そうですが。
＞嫌なら見なければいいだけですし、
正論ですね。ただ、どうしても一言書きたくて。
アクセスランキング１位のブログに。
＞あなたの書き込みの方が管理人にはウンザリだと思いますよｗ
まあ、そうでしょう。文体を読ませて頂いた限り、あまり器量の大きい方には思えないので。
ウンザリでしょうね。
私も今の「国民総監督」状態にそれぐらいウンザリしてる、ということを少し解って頂けたらな、と。
もう書込みもしませんし、覗きにも来ません。
これからも仲良くやって下さい。
posted by u | 2007-08-27 17:36
余計なお世話ですが
基本的にブログにお邪魔して、いろいろ書くというのは、他人の家にお邪魔するような物と思います。なので礼儀をわきまえないで、ずかずか自分の言いたい事ばっかり述べたら失礼だと思いませんか？ 自分が逆の立場になったらどうですか？ 自分が一生懸命試合を分析して、考えて文章にまとめてるのに、ずかずか入って来て、おかしいとか間違ってるとか言われたら誰だって怒りませんか？
勝ち点４でいろいろ言ってるみたいですけど、わざわざブログ主がそういった表現を使うという意図を、閲覧者自身が考えて、私はこういう意図と思いましたが、どうでしょう？ とか、このような意図と思いますが、私の考えは違います。といったような、相手の考えを尊重し、また、意図を汲み取ろうとした上で書き込めば、なんら問題なく議論できると思います。それを初めから『表現がおかしい』とか『意味分からないから教えて』というのは、非常に失礼な話だと思います。そういう方々は、腹は立つとか、宗教だとか言って、面白くない思いをするのであれば、その労力を自分に合うブログなり掲示板なりを見つけるほうに使うほうが、よっぽどいいと思います。他人に迷惑かけないし。
桐谷さんは、反対意見が駄目だと言ってはいません。私がいろいろな対応を見ている限り、それは書き込みするほうに問題があるだけであって、ちゃんと、他人の意見を尊重し、自分なりの考え、論調があればむしろ歓迎しています。自分の行いを棚に上げ、回答が納得できないとか横柄だと言っている方々は、大概、その以前の自分の質問の仕方が非礼です。
いちいちこんな事を説明する事自体がブログ主にとっては苦痛ですので、どうか楽しく議論を行いたいと言うのであれば、書き方や言い方を考えてみてはいかがでしょう。『自分でやられて嫌な事は人にしない』これさえ守れば皆が楽しく議論できると思います。
桐谷さんへ。余計と思いますが、あえて書きました。迷惑であれば削除してしていただければと思います。運営本当にお疲れ様です。
posted by ペン太郎 | 2007-08-27 18:54
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
余計かと思いますけど自分もこの場を借りて
コメントをさせていただきます。
「勝ち点４」って言葉にそれ程反応する必要ありますか。
確かに現実的には「勝ち点４」なんてないけど、
試合を分析して消化した上の桐谷さんの表現というだけ。
だれにもその考えを押付けてもいなければ、その表現に
よって直接的に不快な思いをする人だっていませんよね。
解りにくいっていう人もいますけどペン太郎さんの
仰るように相手の意図を汲み取るって結構大切な事
だと思います。相手の事を汲み取ってこそ共通の理解を
感じられる。U-22の代表に感じられなかったのは
選手同士、選手と監督の共通理解だったんじゃないかと。
だからこそ桐谷さんは共通の意識を持たせられなかった
反町監督に危機感を抱いていると勝手にブログを解釈
しちゃいました。（これは個人的な意見にすぎません）
Uさんの気持ちも自分なりにわかります。
現場の方々が一歩一歩積み上げてきた努力を
言葉によって否定さえる状況。サッカーゲームのように
誰々は使えない、もういらない。と軽々しく口にされる
状況。自分が逆の立場だったらとても悲しくなります。
ただ過去のエントリーを見てもらえばわかると思います
けど桐谷さんは選手個人に対しての誹謗中傷は決してしていません。だからこそそれを信頼してこの場に
集まってくる人たちがいると思います。
最後にサッカーって確かに現場から始まりますけど
導く指導者、サポートするスタッフ、そして見守る
観客がいてはじめて完結するものだと思っています。
自分は見る側の人間としてUさんのような立場の方とも
信頼をしあえるようなWin-Winの関係を築いていけたら
いいなとこれも勝手に思っています。因に桐谷さんは
Jリーグもちゃんと見ていますよー。
桐谷さん本当に長々とすいません。
コメント欄を解放していただいて感謝しています。
多分に自分の意見を述べているからブログと関係ない
と思うようなら削除していただいて構いません。
posted by 620 | 2007-08-27 20:44
ペン太郎さんへ
＞Ａ代表コーチに吉田さんが入るという方向のようなので、サウジ戦の結果次第では交代がありえるのかなと。そういった含みを持たせた人事のように思います。
そうでしたか。このニュースはとても嬉しく思います。ＪＦＡや技術委員会は、指導者を育てる…という観念で各代表人事における仕事の割り振り、悪く言えば斡旋をしてきたように思いますが、そろそろその段階を終えて、外で競わせて勝ち残ったものを厚遇で迎える…といった優勝劣敗の競争原理に基づいた人事に変革してゆくべきだと強く思います。吉田さんのＡ代表コーチへの昇格は、そういった面でも明るい兆しのひとつですね。
＞欠けている物が何かが分かるのと、何が問題なのかが分からないに比較できると思います。
ペン太郎さんらしい表現ですね。今の状態を良く言い表していると思います。向かう方向が分からなければ、何が正解で何が不正解かすら、他者の立場から論じることは不可能ですよね。だからこそ選手起用の好悪に議論が向かってしまうのかも知れません。まさに２．３年前のフル代表の状態ですね。
ペン太郎さんの言う通り、僕もこの予選抜けるか抜けないかは５０：５０位の確率であると思っていますが、一度流れが悪くなれば立ち返る場所がないだけに悲惨な状態に陥ることも予感します。そして仮にここを抜けたとしても、本選での納得のいく戦い方は今の状態であればまずできないと考えます。であれば、この状況をこのまま継続することに意味はないと思っています。
本当ならば僕が相手すべき迷惑なコメントに対して、お忙しい中貴重なお時間を使わせてしまって本当にごめんなさい。
何が目的でこれだけ粘着してくるのか、或いはこんなことに何の価値を見出しているのか、未だ僕には見当もつかないのですが、この状況にもだいぶ慣れてきましたし、これからは基本的に全て無視する方向で進んでゆきたいと思います。
僕がこのコメント欄を開けておくのは、ペン太郎さん達からのコメントが僕自身見たいからなんです。それが無ければとっくにコメント欄など閉鎖していたでしょう。
僕は私生活において“友人”と呼べる人間などきっと一人も居ませんが、ここでは実際には会ったことも無いあなたや温かいコメントを残していって下さる方たちに、とても大きな感謝と親愛の感情を持たせていただいています。
きっと何の得にもならない事なのに、いつも気遣いをいただいてありがとうございます。そしてこれからもどうぞよろしくお願いします＾＾
posted by 桐谷 | 2007-08-27 23:34
青木 学さんへ
＞９月８日(土）U-22サウジアラビアとの試合で負ければ、実際のところ、予選突破は大変厳しくなるでしょう。反町監督の解任＝吉田監督の就任というショック療法が必要です。私の現状認識はもう緊急事態という認識です。
サウジに負ければ、予選突破を考えたときには非常に難しい状況になりますね。ただしすぐにカタールとの試合が控えていますので、決断があるとしてもその後…そしてそうなればもう手遅れかも知れません。青木さんの認識の通り僕も既に緊急事態であると考えています。そして決断するならばサウジ戦メンバーの召集前…要するに一刻も早くなされるべきであると考えます。が、やはりその動きは実現しそうにもありませんね。
posted by 桐谷 | 2007-08-27 23:41
pirlo_21 さんへ
Ｕ－１７の最終結果、本当に残念でしたね。
そちらの方のコメントは明日になってしまうかもしれませんが、またあちらの方で書かせていただきますね。
いつも熱心なコメントをいただきありがとうございます。
posted by 桐谷 | 2007-08-27 23:46
しろーとさんへ
＞反町氏のコメントで強く感じることとして『必要以上に横文字を並べてハナシをする』ことに正直、嫌悪感感じています。
確かに指導者にとって“コトバ”は非常に大切な道具ですね。それをうまく使いこなせるかどうかも、戦術を浸透させ共通認識を深めるために重要な要素なのだと思います。
そして時に彼の言葉には、些か選手に対する配慮に欠ける部分が見受けられましたね。信頼関係が成立していればそれでも物事はうまくゆくのでしょうが、代表チームであればそれは繊細に取り扱うべき部分であるとも思います。
横文字の多用は僕も心当たりがない訳ではないので、今後少し意識させていただきます…＾＾；
またＵ－１７も見ていただけたようでとても嬉しく思います。Ｕ－２０同様、あの年代であれだけの内容が見せられるのですから、このチームも監督を変えて少し時間さえ与えれば、同じサッカーが出来るはずであると僕は信じています。
posted by 桐谷 | 2007-08-27 23:59
６２０さんへ
本当になんと言って感謝の気持ちを言い表せばよいか…とにかくありがとうございました。このコメントを励ましと受け止めて、拙いブログですが今後もこつこつと続けさせていただきます。
まあこういう状態になってしまったのには、自分にも非があったのだと思っています。ネット社会に対する認識不足というか、このブログをはじめた最初の頃に、煽りだろうが中傷だろうがすべてのコメントに対して返答してしまい、そこに直接関係の無かった人たちまで、不毛な感情的対立の中に巻き込んでしまった部分があったように思います。
６２０さんがどこからご覧になっていたか分かりませんが、最初の頃に比べればこれでもずっと“穏やかな”状態なんですよ＾＾；
そして彼らは、もう来ないといいながら、間をおかずまた名前を変えてはやってきますので、これに関してはもうただ黙殺して無駄な時間を浪費することは止めようと思っています。
今回は不毛なやり取りにお付き合いさせてしまい、本当に失礼しました。Ｊの方もご覧になっていらっしゃるようですので、今度またそちらについてもコメントいただければと思います。
今後ともよろしくお願いします＾＾
posted by 桐谷 | 2007-08-28 00:23
桐谷さんへ
いえいえ。こうやって議論できる場を提供していただいてる事が、非常にありがたいです。
私釣りが好きなんですけど、いろんな所からいろんな人が来て、一部の人がゴミやらなにやら捨てて行って、マナーが悪いために最終的に港から締め出されたりしてます。結局自分たちの楽しめる場所を自分たちで無くしてるわけですが、それと同じだと思うんですよ。荒らすだけ荒らしといて、責任も取らずにどっか行ける方々はいいですが、せっかく楽しめる場を壊されるのは非常に迷惑ですし。まあ、こんな私でも少しでも環境美化に役立てればなと思うものですから。
さて、今後はサッカーの話で盛り上がりましょう。ジェフももちっと勝って盛り上がってもらいたいです。
posted by ペン太郎 | 2007-08-28 06:07
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
＞僕は私生活において“友人”と呼べる人間などきっと一人も居ません
ひもじぃの～ひもじぃの～（笑）
posted by わろすちゃん | 2007-08-28 12:32
ペン太郎さんへ
ぺん太郎さん釣りもするんですか＾＾
いろんな趣味をお持ちで羨ましい限りです。僕は仕事以外で外に出ることといえば犬の散歩ぐらいのもので本当に無趣味なんですよね。ただそんな犬の散歩でも、他の飼い主の方の糞の後始末の問題で度々心苦しい思いをする事はありますね。こんな事の積み重ねで、人と人との関係やその間の約束事がどんどん冷たく無機質なものになってゆくのは寂しいものですね。
お心遣いありがとうございました。
ところでついさっき対大分戦見させていただきました。途中から共に降格を争う大分が気の毒になってしまうほどの展開でしたが、先に先取点を奪われてしまっていたら…と考えればそれほど磐石な状態とも言えませんね。ただ明らかに動けるようになってきているし、高い位置でのインターセプトができるようになってきていますね。レイナウドのケガの状態が気がかりですが、上り調子である事は間違い無さそうですね。ようやく光明が差してきました。おめでとうございました＾＾
posted by 桐谷 | 2007-08-29 22:58
Re:【五輪最終予選】ベトナム戦 この１年の喪失
返答有難うございます、桐谷さん。
過去のエントリーは全部見ていました。
コメントを残す者の礼儀として全て目を通して
おきたかったというのがありまして。
そんな中いつも感じていたのは、
・必ず試合に目を通してから書いている。
・感じた事、分析した事を記すのに自分の表現を使い
他の方に一方的に意見を押付けない。
・欧州の洗練されたフットボールも好きだけれど
日本にあるサッカーも大切にされている。
・もちろん厳しい問題提起はするけれど
選手に対しての尊敬の念も忘れていない。
・日本のサッカー界を真摯に良くしたいと思っている。
・時間的に許す限り更新を続けている。
偉そうに書いちゃいましたけどこれが自分の
桐谷さんのブログから感じたイメージになり
信頼を裏付けるものだと思っています。
Jリーグ、今は意外に軽く扱われちゃってますよね。
確かに欧州や南米に比べたらインパクトは弱いけど
自国のリーグだし、Jリーグを見ていた人なら
何故桐谷さんがオシム監督を支持するのか
よくわかるんじゃないかと。
自分はとあるJリーグのチームをJの立ち上げ時から
応援をしていてその時はすっごく弱く最下位ばかり。
ちょっと強くなりすぐ弱くなりを繰り返してましたし、
監督もコロコロ替わっていました。
GMが替わり元日本代表監督がチームについてからは
強豪と言われるチームになりましたけど就任時、監督は
サポーターに「3年間待ってくれ」と言っていました。
現在は選手層だけなら2チームくらい作れるチームの為、
個の力を使って何とかしちゃう戦術を取ってますけど
オシム監督率いる千葉には個人技のあるチーム対して
こう闘うんだという痛い思いを何度もさせられました。
・トップに立つ者の方針や監督がコロコロ替わる危険性
・チームを作るにはクラブチームさえ時間がかかる
という事は代表に置き換えても実体験から解りますし、
オシム監督のやり方にも興味を持っていました。
対戦した相手サポーターの中にも同じ考えを持った人は
きっといると思います。
だからこそ自分もアジアカップの成績だけ考慮して
オシム監督の進退を決めるのはまずいと思っていました。
実体験がないとその場だけの結果を求めてしまうから。
Jリーグは見ないけど日本代表の試合は見るという方も
当然いていいと思います。そんな方の中に
このブログをキッカケに国内リーグにもちょっとだけ
目を向けるようになったという方が出てくるといいな。
それがより多くの実体験につながるから。
あわせて4年後も桐谷さんが情熱が続くといいな。
そんな気持ちになりながら
いつも見させていただいてます。
また長くなっちゃいました。すいません。
posted by 620 | 2007-08-30 04:34
620 さんへ
お忙しい中、温かい言葉を書き残してくださって本当にありがとうございました。背中を押していただいたようで、また少し力が湧いてきました。
実は僕も６２０さんと同じチームをＪ立ち上げからずっと応援してきました。あれはＪ開幕前年の天皇杯準決勝だったでしょうか？１２月の底冷えのする国立、ＰＫ戦での手痛い敗戦から始まり、時には東京から大宮まで足を運び熱心にその痛々しいまでの“弱さ”＾＾；を見守ってきました。
だから今あるこの姿が本当に嬉しいんですよね。これもチームの礎となって辛い時期を乗り越えてきた選手達と、それを常に力いっぱい支えてきたサポーターの方々の情熱と愛情の賜物だと思っています。今はなぜか１つのクラブに肩入れするわけでもなく、その時々の試合の中で、より頑張っているチーム、ひたむきさが感じられるチームを応援しながらＪリーグを楽しんでいますが、あなたのチームは僕にとっても一番思い入れのあるチームです＾＾ＣＷＣの出場権期待していますね。
同じ価値観でサッカーを見ている人がいる…その事は僕にとってとても大きな発見であり、また幸せです。そしてこの場を通して、あなたのような方と触れ合えた事で、さらにまたサッカーが楽しめるような気がしています。
見ず知らずの方なのに、なぜか１５年来の同志に再会したような気分になりました。またどうかお付き合いください。そしてこれからもよろしくお願いします。
posted by 桐谷 | 2007-08-30 23:58
桐谷さんへ
>１つのクラブに肩入れするわけでもなく、
その時々の試合の中で、より頑張っているチーム、
ひたむきさが感じられるチームを応援しながら
Ｊリーグを楽しんでいます。
とっても桐谷さんらしいと感じますし
同じチームにも思い入れがあったなんて嬉しく
思います。
こちらこそまたお邪魔させていただきますね。
posted by 620 | 2007-08-31 05:53
