キリタニブログ

サッカーには勝たなければ決して得られない褒美があるとともに、負けてしか味わうことのできない薬がある。

この悔しさもそのひとつだろうし、後悔…も後に活かされるのであれば、それは良薬のひとつである。


この大会での日本を評価するならば、対アジアの戦いを見据えて非常に良いベースが構築されつつあることは確認できた。実質的にも内容的にも、ポゼッションでこの日本に勝るチームなどアジアに一つもない。が、その反面、ポゼッションだけではアジアのトップチーム、とりわけこの大会のビッグ３と目されるサウジやオーストラリアには通用しなかった…という事実も浮き彫りになったのではないだろうか？


大会全体の総評はここではしないが、この試合に関する限り少なくとも２つの大きな問題点があったように思う。

その一つ。

シュートで終えることができない攻撃。

これはなぜか？
バイタルにおいてもファーストチョイスの認識がシュートなのかパスなのか曖昧だからである。そこに迷いや逡巡があるから、すぐさまシュートコースが消されてしまう。そしてあえて無用な、ハイリスクの細かな繋ぎに“逃げ”こんでしまっている。

サイドの一対一の局面での躊躇も、同様にこの試合の大きな障害であった。あそこで仕掛けなければこのクラスの相手の守備は絶対に崩せない。もっとも適切なペイリスクの局面で、それを躊躇い状況を悪くしてから、横や後ろにボールを下げる…点を取りに行かなければならない状況で、これを繰り返していてはただただ相手を利するのみである。



そして二つ目。

敵のドリブラーにセーフティーなゾーンでの前を向かせない“潰し”ができていなかった。

序盤の審判の笛やカードの使い方を見れば、これはすぐに対応できたはずの要素である。この敵の一番のストロングポイントに対して、それを封じるためのディフェンスに“厳しさ”がまったく足りていなかった。
これはこの国の国際大会での敗戦において、いつも突き当たる不可避の問題である。勝負に“厳しさ”がない。きれい過ぎるのである。

日本のアタッカーたち、高原直泰や中村俊輔、遠藤保仁がどこで潰されて、どれだけのファールを受けていたか、確認してもらえば明確だと思う。対してサウジの９番マレクは日本のＤＦ陣にどれだけのファールを受けていただろうか？

ＦＫの数とその位置、カードの枚数を確認して欲しい。彼らはあれだけの厳しい当たりで日本のアタッカー陣への潰しを繰り返しながら、結果的にはあれだけの代償しか支払っていないのだ。

この点は未だアジアにおいても、このクラスの相手に対峙すれば『大人と子供』の差がある。そしてこの甘さを美徳とし、寝た子を起こさぬかの如き若い世代への指導の在り方も、いずれ抜本的に議論されなければならない課題なのではないだろうか？

最初の失点の加地亮のマークの甘さも同じ問題である。彼はよりボールを見過ぎているのだ。対してサウジは、世界はどうだろうか？厳しいようだが、あそこで跳ね飛ばされていてはそれはディフェンスとは言えない。この問題の本質も『甘さを美徳』とする観念にどこかで帰結するものである。

そこでの選手達の一瞬の判断の遅れに、そこでの選手達の無意識の美醜の狭間での逡巡に、僕達それを観る者の意識は大きく関わっているのである。ここに対処せずに、ここから上へステップアップしてゆくのは、僕は至難の業であると考えている。


サウジは日本には無い“武器”を持っている。

それは狡猾で強かな勝利への執念とそのメンタリティーであり、９番マレクである。そしてそのどちらもが、僕らには今すぐに手に入れられるものではない。けれどもいずれは必ず持ち得なければならないものである。アジアを突きぬけ、世界に手をかける為に、無くてはならないものである。

この過酷な環境の中で戦ってくれた選手達には、心から感謝したい。すでに“希望の種”は萌芽したのだ。あとはこれを大切に育てて、枝葉をつけてゆけば良いのだ。


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posted by 桐谷 | 2007-07-26 08:47

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

そうですね、情けないというか
さびしい結果です
なんで打てるとこで打たないで
パスばかりするのか（特に前半）
負けるにしても非常に腹立つ試合です
サウジの選手の狡猾さ、汚さ、
つまりはＡＦＣで優勝できる国との差なんですね
それとマスコミ、サポーター含めて
サウジ組みやすしというのがありましたね
川平なんか「待ってろイラク」ですから、馬鹿というか非常識というか
負けるべくして、負けたということでしょう
最後にオシムが疲労で負けたといってましたが、本心じゃないでしょうね
相手はそれ以上に厳しい条件なんですから
ちなみに3位決定戦は見ません

posted by stamibene | 2007-07-26 09:16

桐谷さんへ

こんにちは。

記事全面的に同意です。
日本スタイルのベースが見えてきたと思います。時代に逆行してはいますがボールポゼッションこそ日本のストロングポイントを生かすスタイルだと思います。

まだ大会は終わってませんが、これからポゼッション→フィニッシュの部分がどのように磨かれていくかに期待してこの悔しさを抑えようと私は考えています（笑）

日本のストロングポイントはパスをまわす力だというのは多くの人に（アジアのライバルたちにも）見せたと思います。でも桐谷さんのいうとおりそれだけでは勝てなかった。オージーもサウジも最後の部分で崩せなかった。多くの人が＋αとして松井や家永などのドリブラーを期待していると思いますが、今後オシムさんがどう改善していくかいろいろ妄想しながら次をまとうと思っています。

オシムさんは一度にいろいろなことを試してすべてが中途半端になるのを嫌って、あえて今回はそういうドリブラーを使わず基盤を作ることを選んだと深読みするのは私だけ？？勝負所で水野を使わなかったこともあって深読みしてしまいます。

posted by pirlo_21 | 2007-07-26 09:39

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

昨日の試合は非常に残念でした。ＴＶ観戦していてキリタニさんのおっしゃる通り問題点の1つ目を同じように感じ、憤りを覚えました。ボール失う事を恐れ後ろや横にパスするサイドバックや中盤にいったい何をしたいのか？得点する気があるのかと思いました。相手にとってこんなに楽なことはないのではないでしょうか？危険な地域以外でのリスクを犯しても１対1の勝負からチャンスを作り出す攻撃。打てるときに躊躇わないシュートをしてほしいです。何年も前から変わっていませんが何でこんな簡単なことが変わらないんでしょうか？代表にはもっと、ワクワクするサッカーを見せてほしいです。

posted by tedesco | 2007-07-26 09:44

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

桐谷さんのおっしゃるとおり、日本にはパスまわしのうまいミッドフィルダーと”守備に貢献”するフォワードはいるけど、”危険な香り”のする決定力のある攻撃の出来る選手はいません。サウジには２人ほどいましたね。
日本が得点したのは、”ディフェンス”の人間でしかもセットプレーからです。これも攻撃に意外性と怖さがない性でしょう。

これらの改善が望まれます。でも、危険な選手ってなかなか見つかりませんね。。。

posted by Samuel | 2007-07-26 09:45

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

問題点をもうひとつ加えてください。

試合後のサウジの監督のコメントです。

＞（選手が疲れていると言っていたが）協会が素晴らしいフィジオセラピスト（理学療法士）をブラジルから用意してくれた。彼はグレミオのスタッフで、困難なジャカルタからの旅において、いい対応をしてくれた。

上のコメントのように、日本にはこういう人材を用意していなのか、用意していても機能していないのではないかと思われます。代表をイレブンではなくチームの総力で捉えた場合、フィジオセラピストというポジションの能力が世界レベルよりかなり劣っているからまねいた敗戦ということになります。ここを改善は助っ人等つれてくることですぐに改善できるはずなので直ちに行ってもらいたいです。

世界ではベホマでなくベホマズンを唱えられえる人材をチーム入れない限りラスボスにはたどり着けません。

posted by リコビッチ | 2007-07-26 09:52

桐谷さんへ

ずっとサッカーやってきましたけど、パスでひたすら崩せみたいな教育受けてきました。ミニゲームはドリブル禁止令とかww
気がついたらシュートよりパスゲームに魅了されてきました。ミニゲームでシュート打ちまくると冷たい視線を感じましたね。

僕は駒野選手とは年代は同じです。

下部組織の指導者にも問題があると思いますが。

ある意味彼らはその犠牲者です。

posted by yohan | 2007-07-26 09:58

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

オシムはとても優秀なコーチではあるが、全能の神ではない。
ゴール前でもシュートせずにパスを選択する選手のメンタリティを直すのは難しいと思う。
ある意味これこそ日本的なサッカーとも言える。

それから、サッカーやってる人間から見ると、相手のFWに当たりに行かないのは、「甘さ」じゃ無くて、「行けない」んだと思う。
見てる人からすると情けないかもしれないけれど、本当に行けないんです。
これは、メンタルではなく、技術の問題が大きいというのはサッカーやった事がある人なら同意してくれると思う。

ただし、技術の問題はユースの強化を地道に続けていけば解決できると信じている。

海老沢泰久氏のコラムに、
「わずか10年ばがりでずいぶんえらくなったものだ。」というのがありましたが、日本が強くなるにはまだまだ時間がかかる、という事だと思います。当たり前の事ですが。

posted by 時間がかかる | 2007-07-26 10:12

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

ベホマズンに一票。
ケアルガもいいですよ。

サウジの方が1日休みが少ないし、移動もあったのになぜ、
コンディションがいいのか、疑問です。

ハノイの高温多湿がボディーブローのように効いていたのか、オーストラリア戦のタックルが相当こたえたのかも
しれません。あのゲームは、精神的にも辛かったですから。

W杯のドイツ戦でも、そうでしたが、
（いろいろ言われましたが、フィジカルコンディションの悪さが一番の敗因ではないでしょうか？ピークがドイツ戦に
あったと思います）

結局、監督、選手をサポートする協会に甘さがあるのだと
思います。

posted by ケアルガ | 2007-07-26 10:16

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

まずはパスばっかでシュートを打たないのかと疑問を持ってる人は結構いるようですが、これがオシムサッカーなんじゃないんですか？
「何故打たないのか？」ではなく監督に「何故打たせないのか？」とこう言うべきです。

単純に今回はオシムＪＡＰＡＮのチームの成熟度やオシムの考えるサッカー哲学の限界で負けたと思いますよ。

何故もっとオシムに厳しくしないんですかね？
今回の大会でオシム采配は一回でも成功したんでしょうか？
私はこの記事に監督批判がないのがすごい気になりますね。

posted by オシムっ子 | 2007-07-26 10:19

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

本当に悔しい。『韓国戦は絶対勝つぞ。』なんて前向きなセリフはまだいえないのが正直なところです。
それでもやはり負けるべくして負けたのでしょうう。理由は桐谷さんがおっしゃるとおりだと思います。ＤＦの甘さと相手に危険だと思わせるプレーが出来ない攻撃陣。
交代で入った3人の責任だけには出来ないけれど、この大会通してサブ組は試合の流れを変えられませんでした。あれでは、先発どころか今後代表に呼ばれることも危ういのではないでしょうか。それ位の危機感を持って試合に挑んでほしかった。

そして何よりも感じたことは、メンタルは勿論、日本にはまだまだ技術が足りない。ずっと言われてたことではありますが、トラップ一つ一つに世界との差をいまだに感じます。

あと結局大会を通して、目立ったのは前回のＷＣ経験した選手だけでした。ベテランと呼ばれる選手がカギを握る大会になるといわれてましたが、彼らを脅かす選手が出てこなかったのは、本当に情けない。

日本代表はコンフェデに出場する意義があっただけに本当に残念です。ここで皆さんと決勝の戦い方を議論したかったです。

posted by ロイ | 2007-07-26 10:34

【桐谷さんへ】

本文について、しろーとの私が『疑問』に感じていること、非常に解り易く解説されており、『そうゆうことなんだぁ』と少しかもしれませんが、解った気がします。

昨日の点の獲られ方ですが、Ｊリーグでも見かける様な光景でした。

例えば、ワシントン・バレー・フッキなど屈強なＦＷにＤＦがずるずる引っ張られドカーンと点を獲られる様な光景が…。

代表もそうですが、この様なことに対する対策は日頃の『Ｊリーグ』からやってなければ、大舞台では出来ない・防げないと思います。
『Ｊリーグ』として対策することは不可能なのでしょうか？

ＦＷについても、現在のＪリーグでは屈強な突進は外国人、裏に抜けるのは日本人みたいな選手構成になってしまってる気がします。

桐谷さんが述べられていることの対応は、私は『Ｊリーグ』が基礎・中心になると思います。
日本代表に繋がる『Ｊリーグ』であってほしいので、今回の敗戦について『Ｊリーグ』として、各チームが結果を真摯に踏まえ、対策してほしいと感じました。

３位決定戦。宿敵韓国。サウジとタイプは異なりますが、次の試合では『シュートを打つ意識』の向上した試合を期待したいです。

posted by しろーと | 2007-07-26 10:35

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

桐谷さん

いつも楽しく拝見させて頂いております。

私もpirlo_21さんが最後にかかれているのと同じで、今回のアジアカップでは、オシム監督は敢えて連動性を身に付けさせることを選手たちに課しているのではないかと思っていました。

前日の会見で、中村俊輔がこんなことを言っていました。

－引用開始－

個人のプレーを出すタイミングについて勉強している。サイドで１対１で抜ければセンタリングを上げられるが、後ろに戻してもう一度やり直した方がいい形ができるんじゃないか。今はそういう練習をしている。だけどペナルティーエリアに入った時に、いいアングルでほかの選手がいなかったら、個人のキックフェイントだとかを使うべきタイミングで使おうと思っている。でも、今はなるべくボールを動かして攻めて、サイドチェンジをしてもっといい形にできないか、そういう意識を持ってやっている。

－引用終わり－

中村や遠藤に連動性が出てくれば、そうやって、オシムジャパンの基盤が出来上がれば、今後若い年代が入ってきたときでも、その意識を共有して、スムーズな世代交代が図れるのかなと、そんなことを素人考えですが、思っていました。

日本で一番そういうセンスのある、しかも、日本代表のために働いてくれる彼らに基盤となることを求めているのではないかとそう思っています。

桐谷さんのご意見をお聞かせ頂ければ誠に幸甚です。

最後にパワープレーに出るのは、それではやはり勝負には勝ちたいからと、お前達ならそれぐらいあれば得点できる能力があるだろうというオシム監督の檄なのではないかなと、そんな風に思います。
昨日であれば、羽生を投入して彼がバー直撃のミドルを打った後、立て続けにミドルがありましたし、矢野が入ってからはパワープレーに移りました。
あれがオシム監督の点を取れというメッセージなのかなと。

posted by kenken | 2007-07-26 10:36

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

　こんにちわ、二つの問題提を読ませていただきました。
　シュートを撃てないのは弱メンタル病とでも言えばいいのか・・・。
バイタルエリア近くからミドルを撃つとふかす選手が日本人は多い→シュートミスを恐れるようになる。
するとパスで逃げる。そんな悪循環があるような気がします。
これはミスを取り上げやすい日本の環境からかそれともミスで凹みやすい日本人の気質なのか。
スポーツ選手なんだからもっと冒険して欲しいです。

posted by 宵猫 | 2007-07-26 10:39

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

オシムはまずアジア杯までを一つの区切りと考えていたはず，その縛りがなくなったとき次のステップをどう踏み出すのか楽しみです．今度の3位決定戦からそれをはじめるのではないかと期待しています．この1年で作り上げた「共通認識」の中に誰を新しくほうり込んでみるのかと．

posted by ｚｆ | 2007-07-26 10:47

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

pirlo_21,kenkenさんの意見に賛成です．kenkenさんが引用した中村俊輔のコメントが全てを語っているような気がします．現在「勉強中」のオシムジャパンの攻撃をサウジのデイフェンスが凌駕したということでしょう．カタール戦のパス回しは本当に退屈で批判が多かったのは当然だと思います．俊輔と遠藤で二人でパス回しあってどうするみたいな．けれども2戦目以後は二人が交互に裏を狙うような動きが出たことに注目したいです．

posted by アッシュ | 2007-07-26 10:55

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

サウジ戦は正直、相手が一枚上だったような気がします。前半日本の動きをじっくりと確認し、後半一気に勝負に出てきたような・・・日本は、この試合に関しては、ほとんど持ち味を発揮できずに終わってしまった気がします。それだけ相手が試合巧者だったのかも。オシムさんは、いい采配をふるったと思いますが、１つだけ疑問。なぜ、巻を佐藤に変えたのか？

posted by ペンペン | 2007-07-26 10:57

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

オシム采配，確かにヒットしませんでした．どなたかがコメントしていた通りと思います．オシムは自分のことを説明しないので交代の理由はわからないけど．少なくともいえるのは播戸の離脱はオシムにとって痛かったと思います．「彼は重要な選手だった．．．」とめずらしくオシムが本音を言っていましたからね．ああいうところでは播戸を本当はいれたかったと思います．播戸は以前の代表のゴン中山のようなところがあり，チームの士気を高められる選手と思います．チームのベースは今回でできました．後は全体的にサブ組のボトムアップをこれからどう取り組むかです．後サウジもオーストラリアも強かった．彼らの良さも見習うべきでしょう．

posted by ｚｆ | 2007-07-26 11:12

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

この試合に限らず、感じるのはペナルティエリアでは、まずシュートを狙え!という事。オーストラリア戦の高原の同点弾だって、コースがあいていた訳ではないが、高原の気持ちがのったシュートだからこそ。そして、皆さんが指摘されているが、なぜ中盤の選手が無用な横パスやマイナスパスを繰り返すのか?前線にだす場所がないなら、前線の選手にその事を強くアピールしないのか？マイナスパスが生きるのは、サイドを深くえぐった時だということを忘れずに頑張ってほしい。

posted by ヤシン大好き | 2007-07-26 11:20

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんお久しぶりです。その後も読ませてもらってます。

ディフェンスは、今後突き詰める部分がハッキリ出たように思います。
カウンターを受けたときのプレーの切り方（場合によってはファウルでも）。
あとは見た通り、セットプレーの守備。
この2つに関しては連動している問題だから、
セットプレーの守備に自信が持てれば、カウンターをファウルで止める勇気も出るのかな。

次の韓国戦も難しいゲームになるけど、とにかく成果も課題もキッチリ出せるように、
また能動的なサッカーをして欲しいですね。

posted by う～ん。 | 2007-07-26 11:30

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ
恐れていたことが次々と起こってしまいましたね。負けてしまったことは本当にくやしいです。相手は良く日本の攻撃を研究していた。それだけでなく、気持ちでも負けていました。完敗だったと思います。

もし、この試合に光明があるとすれば、3点目を決められてからの攻撃、これまでほとんど出ていなかったミドルシュートが出てきて、ゴールは奪えませんでしたが、とりあえずシュートで終わり、攻撃のリズムがだんだん出てきた、という事でしょうか。あの攻撃をもっと試合の前半部分、あるいはオーストラリア戦からやらなくてはいけなかった。もちろん、ミドルシュートの質はもっと高める必要がありましたね。終盤はバーレーン戦の再来か！とも思いましたが、まっ、人生そんなに甘くは無いですね。

日本は今のところ負けることでだんだんと強くなってきているように思いませんか？ドーハの悲劇から、ゆっくりではありますが、確実に良い方向に来ている様に思います。欧米やサウジのように気持ちが高まって、あるとき急に強くなるというのではなく、地道な努力がだんだんと実を結ぶ、日本はそんな国だと思います。これは他の国に無い強みです。W杯は期待していいと思っています。

全体的にはどちらに転ぶかわからない面白い試合だったと思います。こういう試合は強いチーム同士が戦わないと出来ないでしょう。両選手の皆さんに感謝したいと思います。あと1試合、存分に楽しみましょう。

posted by ぴょん | 2007-07-26 12:48

負けるべくして負けた。そんな感じですね。

概ね敗因は桐谷さんと同意です。
　私が補足として思うことは
　１．ミドルシュートの精度が悪すぎる。
　　　　あまり個人の名前は出したくないんですが、例えば駒野。切れ込んでのシュートで枠に飛んだの見たことない。

　　２．明らかに疲労していた。
　　　　オーストラリア戦の時から遠藤の出来が気になってましたが、サウジ戦に関しては、遠藤、鈴木、加持、高原のパフォーマンスは明らかに悪かったと思います。
　　
　　３．速攻が出来ない。
　　　　確かに引かれた守備ブロックで、崩すのは大変ですが、何度かあったカウンターのチャンスを見ると、手数がかかり過ぎる。これはシステムの問題＋俊輔、遠藤が経由地となってしまっているためです。　
　　最終的にサイドから放り込むのであれば、ウィング的なポジションに誰かがいなければ、速攻できるはずがない。結局、４バックであれば、相手方の対応策としては、サイドを低い位置に追いやれば、攻撃時に上がるまでの時間の間に守備陣形を整えられる。そうやって考えると、そもそもサイド攻撃を重視するなら、駒野と加持を高い位置に置けるようにしないと機能しずらい。　

　　４．チームとしての伸びしろが感じられない。
　　　　私はこれが致命的と思います。オーストラリア戦を見て感じたんですが、これからもっと良くなる！　といった感じがしない。どーもチームポテンシャルの最高値で戦っているようなそんな感じがしました。なので、研究されて対応されれば、それ以上の事が出来ない感じがしてました。案の定サウジに対応されて封じられたと私は見ています。

　　コーナーからの２点は、中沢、阿部でしたが、基本的に流れの中からの攻撃を想定した場合、あの位置に通常居ない２人がゴールを決めたということは、逆に言えば、通常いるはず、決めなければならない者が封じられていたと私は見ます。　　

　　ただし、これは現状での問題点であって、２０１０年までの強化の一環としては、間違ってないと思います。今回の試合を重ねた中での一番の収穫は、俊輔が『個』でなく『組織』の一員として守備タスクを課しても機能するようになったので、最終的に多分組み込むと思われるファンタジスタ系の人物を入れられる土壌が出来たと私は思います。やはり、攻撃面を考えると、ロジカルだけでは詰まるので、それを覆すプログラムがほしいと。０を１００に出来る力を持った選手が１人いれば、チームとして完成の域に近づくのではないでしょうか。（分かりやすく言うと小野のようなスキル）

　ちなみに私は俊輔をファンタジスタとは思えません。単純にキックの精度が日本人の中では、ずば抜けて高い選手という認識です。


　
　

posted by ペン太郎 | 2007-07-26 12:58

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ
恐れていたことが次々と起こってしまいましたね。負けてしまったことは本当にくやしいです。相手は良く日本の攻撃を研究していた。それだけでなく、気持ちでも負けていました。完敗だったと思います。

もし、この試合に光明があるとすれば、3点目を決められてからの攻撃、これまでほとんど出ていなかったミドルシュートが出てきて、ゴールは奪えませんでしたが、とりあえずシュートで終わり、攻撃のリズムがだんだん出てきた、という事でしょうか。あの攻撃をもっと試合の前半部分、あるいはオーストラリア戦からやらなくてはいけなかった。もちろん、ミドルシュートの質はもっと高める必要がありましたね。終盤はバーレーン戦の再来か！とも思いましたが、まっ、人生そんなに甘くは無いですね。

日本は今のところ負けることでだんだんと強くなってきているように思いませんか？ドーハの悲劇から、ゆっくりではありますが、確実に良い方向に来ている様に思います。欧米やサウジのように気持ちが高まって、あるとき急に強くなるというのではなく、地道な努力がだんだんと実を結ぶ、日本はそんな国だと思います。これは他の国に無い強みです。W杯は期待していいと思っています。

全体的にはどちらに転ぶかわからない面白い試合だったと思います。こういう試合は強いチーム同士が戦わないと出来ないでしょう。両選手の皆さんに感謝したいと思います。あと1試合、存分に楽しみましょう。

posted by ぴょん | 2007-07-26 13:00

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評【キリタニ】

桐谷さんへ

僕はこの試合、日本の勝利への執念を感じることが出来ました。リードされた後すぐさま追いつくといったところは今大会においてひとつの収穫になったと思います。しかしそれを９０分通してなぜ出来ないのか、何が足りないのかは桐谷さんをはじめ、コメントされているみなさんのおっしゃられている通りだと思います。
個人的に今大会は収穫の大会になればなと考えています。この敗戦で３連覇という名誉を手にする機会と、コンフェデ杯出場権といったものは失いましたが、それよりもオシムジャパン発足後１年が経ち、出来た事や出来なかった事、見えた課題といったものを収穫し、その得た果実を自らの血や肉にしていく事のほうがはるかに重要ではないでしょうか。
次の３位決定戦、結果的に観たかった日韓戦になりましたね。ぜひ勝利して失って終わるのではなく、得て終わる大会にしてもらいたいです。

posted by 河内屋 | 2007-07-26 13:09

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さん、こんにちわ。僕まだ退場宣告されてませんよね。宣告されていたら、スイマセン。お手数ですが、削除お願いします。

嫌味な言い方ではなく、見事な負けっぷりでした。
足りない部分が、これ程明確に出たのは逆に良かったのではないかと思います。
これから、足りない部分を補い、ストロングポイントを更に伸ばしていく。わかりやすい対戦だったと思います。
予選まで日にちもありますしね。それと一応、アジア枠であるベスト４まで残る事ができました。結果としてもまずまずだったのではないでしょうか。

秋に組まれているオーストリア、スイス。このユーロを控えた国々とどう対戦するか、今から非常に楽しみです。結構本気でやってくれると思います。昨日の敗戦を糧にして欲しいものです。

posted by うm | 2007-07-26 13:18

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

　桐谷様

　おはようございます、久々に当日観戦を出来ましたＪｕｎｏです＾＾。

　前回は、ちょっと話が先にフライングしまいまして、すみません･･･＾＾；。ＡＣが閉幕したら、ぜひＡＣＬやＪリーグ強化の話題に参加させて頂きたく思います。今から楽しみにしています。

　さて、サウジ戦･･･詳細は又後で考えますが、とりあえずの感想です。

＞世界のサッカーに沿った発展をしないといけない。最もアイデアのある選手たちは、よりスピードがあり、より多く走ることができて、選手の全面的な能力を備えている。（オシム氏談引用）

＞ポゼッションだけではアジアのトップチーム、とりわけこの大会のビッグ３と目されるサウジやオーストラリアには通用しなかった

　オシム氏と桐谷様の評ですが、一貫して明快に最大の要点を突かれていますね。繰り返しますが、私もこの点完璧に同感です。
　特に、オシム氏がこの点を第一課題として、明確にかつ継続的に認識されていることは、流石だと思いました（特に、マスコミの「ファンタジスタ３人衆！」とかいう煽りには、危機感を持っていたので）。

　変な言い方になりますが、今回私は優勝した場合の方が心配事が多かったのです。

　以下は、選手やチームスタッフの問題ではなく、私達側の問題なのですが、00年、04年のＡＣの優勝が、その後の日本代表を取り巻く環境に必ずしもプラス（勿論、優勝したことそのものは素晴らしいことです）に働いたかといえば、必ずしもそうではなかったと反省する点が多いからです。

「アジア最強の中盤」｢アジア最強のパスワーク」（その後には、＝世界に通用する日本･･･という具合に錯覚が進行していく）
　過去２連続のＡＣ優勝というのは、間違いなく偉業とすべき成果であると同時に、一面では世界基準との距離を錯覚する要因として働いてきたと思うからです。（別にＪｕｎｏが力まなくても、既に多くの皆様がご指摘されてますが･･･＾＾；）
　ただ、私自身を含め日本人は、サッカーに限らず、そのような「過ち」を繰り返してきた過去が多いと思いますので、私自身、常に繰り返し意識して反省したいと思っています。

　以前に私は、オシム氏のサッカーを高く評価する理由の１として、「時代遅れの司令塔サッカーからの脱却を目指している」と挙げました。

　今回の代表について、正直その部分の改善の進捗にはかなりストレスは感じましたが、一方で、現メンバーは現状で出来る最大限の努力をしてくれたとも思っています。
　特に中村俊輔、遠藤は、自分の長所は出しながらも、一方で懸命に走り、懸命にポジションを工夫し、バイタルエリアの「危険なプレー」を出そうという意志を見せてくれました。

　勿論、冷徹な結果としては、相対的に相手（サウジ、オーストラリア）が脅威と感じる仕掛けが出来なかったこと、そこに戦力的限界を感じさせられてことも事実です。
　ただ現時点では、上記Pilro_21様、kenken様が御指摘の通り、オシム氏の方向性の定着の成果をある程度見せてくれたことは高く評価したいと思っています。

　その点からは、オシム氏の「私はなるべく結論を先延ばししようと思っている」という言葉にはニヤリとさせられました。
　相変わらず、日本人の欠点を良くご存知ですね、あの人は･･･。

　サウジ戦の試合については、もう少し考え中です。夜にまた･･･。

posted by Juno | 2007-07-26 13:52

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

試合を見ていると下げなくていい場面で下げてしまうことが多々ありました。でもあれは彼らにとって正しいことなんだと思います。kenkenさんの俊輔のコメントにもあったように、練習でもあのような場面で下げろというようなことを言われているんじゃないでしょうか。そこから個人技で仕掛ける、ミドルシュートを打つといったことはまだそこまでの段階に進んでいないということなんだと思います。

守備面では阿部のCBでの経験不足というのが大きいと思います。「自分が絶対跳ね返さなければいけない」という気持ちが足りないと思います。

posted by king of cool | 2007-07-26 19:54

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

サウジ戦。不思議と悔しさを感じませんでした。

現時点での私の思う課題(フィニッシュ・ゲーム観・精度など)や、選手層、個人スキルなどを考えれば受け入れるべき結果だったと納得しています。

今回のＡＣでの日本はパスサッカーを見せました。こんなサッカーを他国は見せておらず、私は別次元にいるような錯覚すら覚えていました。

が、自らミスをすればたちまち破綻してしまう。
現時点ではそんな脆さも併せ持つチームだと実感したＡＣでした。

オシムや選手にはこのＡＣから多くのことを学んで欲しいと思います。そして今回の(内容面の)結果を受けて、オシムはどういう方向性を指し示すのか。非常に気になるところです。

posted by ラッシュ | 2007-07-26 20:36

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ

桐谷さんが以前からおっしゃっていたようにサウジが最大の関門になったようです。
（桐谷さんの炯眼にはいつも感心します。）
負けたことは確かに残念ですが、あまり悔しい気持ちにならなかったのが、正直なところです。サウジ組み易しと思ったところもあり驚きはありましたが、この試合、どう考えても、サウジが強かったです。（かなり納得しています。）

恐らく、序盤に見せた試合展開がおっしゃるようなオシムが目指すサッカーであったのだと思います。守備も攻撃もバランスがとれていたと思います。サイドだけでなく、ワンツーの崩しなど、バリエーションを増やそうという試みは感じられました。ただ、オシムの会見にもありましたが、前がかり気味の攻撃で、シュートで終わらなければ、カウンターによる失点となるリスクを負った戦術であったと思います。

戦前、サウジの守備を楽観視していたところがありましたが、予想以上にサウジの守備が良かったです。特にサイド対策が的確にとられていました。PA中央固めにして２トップを完全マーク、崩しきれない場合のサイドチェンジにも厳しいチェック。何より中央の守りが固く、飛び出しや崩しができないよう、厳しくマークをしていました。

日本としては、引かれた場合はミドルで相手を釣りだして裏のスペースを作り、キックフェイントを入れてワンツーで崩すなどの手段があったのだと思いますが、前半終盤から３－２とリードされてパワープレーになるまで、かなり消極的だったと思います。おっしゃるようにシュートへの積極性が足りていなかったのだと思います。

後半は疲れで足が止まり、サウジの速いパス回しやドリブルに対し、カバーに入る選手が対応できなくなったように思いました。３点目は加地のカバーが遅れたところにも遠因があり、DFだけの責任ではないと思います。ただ、おっしゃるようなファール覚悟の対応があってもよかったと思います。

サウジ選手個々のスキルですが、中盤においてはキープ力と正確なボールコントロール、前線においては瞬間的な足の速さと球に対する素早い反応、どれも日本の選手を上回っているように見えました（体調がよかったのかもしれませんが）。ポゼッションは日本が高かったですが、後半はボールを持たされていたような気がします。それから、サウジのスペースへの積極的な走りとゴールへの貪欲な姿勢。これも日本選手には足りなかったように思えます。

日本の選手の方が走らされていました。常に崩しきれずカウンターという内容では、体力の消耗がかなり激しかったことだと思います（精神的にも）。一方で、相手は前線二人のみのカウンター。終盤、がっちり守られてしまったのも無理はなかったと思います。

後半は疲れが全てのプレーに影響していましたが、ACを迎える前の準備期間の不足、そして初戦の引き分けで主力選手（サブ組の問題もありますが･･･）を休ませられなかったことなどがここへ来て響いたのもあると思います。やはり万全な準備をもって対応しないと、今後のACで優勝するなど到底無理だと実感しました。そして、この決勝トーナメントではプレーのディテールの差で勝敗が決まること、上位のチームの実力が伯仲していることを改めて思いました。

まだ、韓国戦があります。気落ちしないで、見守りたいと思います。
（３位にはとりあえず、次の大会のシード権がかかっていますから、気をもう一度入れなおして、一つの集大成として試合を見せてもらえればと思います。）

posted by kakara | 2007-07-26 20:41

制限付きのサッカーをした

「シュートで終えることができない攻撃」のコメントに対して、敢えて意を唱えたい。

正直、私自身ももっとシュートを打って欲しいと思っていたので、やきもきしながら観戦してました。しかし、アジアのベスト４の相手に彼らが狙っていたのは、完全にフリーの選手ができるまでパスで崩し、あえて（高原以外）強引な突破やシュートを控えていたように感じました（確かに能力が劣っていた部分も見えた）。
サウジにパスコースを消されて回させられている感もありましたが、試みとしては評価できると思います。きっとオシムは、引いた相手に対してパスを回し続ければ、誰かがシュートを打ちたい、あるいは誰かが打てと苦言を呈することは承知していたと思います。
人数をかけてパスを回していれば、サウジにインターセプトされて危険なカウンターを受けることは承知していたはずです。それでも、基本的な戦術を変えずに大会を通して一貫していたことには意図があるような気がします。
アジア屈指のカウンターをうけてたつ機会は、W杯予選の一発勝負だけではリスクが高すぎます。オーストラリアやサウジのようなチームがどん引きした場合、バイタルエリア周辺で、パスワークでフリーマンをつくることは至難の業。クロスもピンポイントでなければシュートは難しい。どうみてもプレイとして難しい選択肢を判断しているように見えました。

立場もわきまえず代表に対して敢えて言いたい。
「今後もシュートを打つな！」、そして「サウジのような個人技をないものねだりするな！」と。「敢えて数的有意を作らず、日本人にはないスピードのFWとの１対１でねばりづよく守る経験を積んで欲しい！」
アジアのスタンダードに勝つことではなくて、部分的に世界基準をもったアジアを相手に勝負をして準備を続けて欲しい。
サウジ戦は、俊輔と遠藤に厳しいマークがつくと、他の選手は何もできないということがわかったことが収穫だったと思う。まだ日本人は、かつての「ファンタジスタ」とか「司令塔」の観念から脱却できていないように思います。

posted by fussball | 2007-07-26 20:42

訂正

↑「意を唱える」→「異を唱える」
駄文でスミマセン

posted by fussball | 2007-07-26 20:53

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

サッカー未経験者なので技術的なことは分かりませんが、サウジ戦で得点したのは中澤と阿部というＤＦですよね？ＦＷでもなくＭＦでもなく。
高原がハードにマークされていたというのなら、そういう時こそもう一人のＦＷが、更にＭＦがシュートを決めるのがサッカーのセオリーなのではないのでしょうか？ＤＦが攻撃に参加しなければならないほど日本のＦＷとＭＦはレベルが低い、としか思えません。そしてその分ＤＦの疲労が増したと。

オシム監督のサッカーが優れていることは事実だと思います。
それはかつて彼が指導した他国のサッカー選手がそれを証明しているではありませんか。
今回、日本人がオシムサッカーを表現できず敗れたのはオシム監督の責任ではありません。
ただ単に日本人選手にその能力がないだけです。

でも今回はせっかく負けたのですから、桐谷さんのおっしゃる通り、2010年の本番まで負けてしか味わうことのできない薬・良薬を飲み続け、身も心も本物のサッカー選手になるしかないと思います。この負けはそのチャンスだと思いたい。

最後にこの敗戦後、やはりメディアはオシムサッカーを叩いていますね。
セルジオ越後氏、松木安太郎氏、小倉智明アナもオシム批判してます。

セルジオ氏のコラムはまだ勉強になるので我慢しますが(それでも「オシムイズムで残ったのはゼロという結果だ」には腹が立つ!!）、
松木氏はトクダネに電話出演してアナウンサーに「次は是非(松木さんのような)日本人監督になってほしいですね～」と言われ、まんざらでもない様子。
あなたが監督になったら日本サッカーなんぞ一切見ません！！フン<`ヘ´>

日本中が盛り上がってたドイツＷ杯の時も一人冷めていた人間が、今日本代表戦を応援するようになったのは監督がオシムさんだったからです！！

これからの日本にも本当に強いＦＷが育ちますように。
イヤ、もう育っていますように。。。
そう祈りながら韓国戦を見ます。

posted by のび太 | 2007-07-26 21:20

stamibeneさんへ

選手達のみならずこの国のアジアへの認識にも“甘さ”があったのだと僕も思います。

＞ちなみに3位決定戦は見ません

そう言わずにぜひご覧になってください。これが新しいスタートでもあるわけですから＾＾

posted by 桐谷 | 2007-07-26 21:51

pirlo_21さんへ

きっとオシムはこの大会中村俊輔や遠藤保仁の経験と対応力に賭けてみたのだと思います。

そしてpirlo_21さんのあげてくれた若手達に、さらなる成長を促したのではないか…と思っています。
韓国戦には水野晃樹が出てくるのではないでしょうか？彼は日本のイ・チョンスにならなければならない選手です。その活躍を楽しみにしています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 21:55

tedescoさんへ

おっしゃる通りこの課題はなかなか克服されませんね。いいチャンスも何度かありながら、どうしてもインステップで上手にボールの芯を捉える事ができていない。中村憲剛にとっても大きな課題ができたのではないでしょうか。

少なくともその意識の兆しだけでも、韓国戦に見せて欲しいですね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 21:59

Samuelさんへ

＞でも、危険な選手ってなかなか見つかりませんね。。。

本当にこれはおっしゃる通りですね。日本の若手の有望株といえどもサウジのマレクやヤセル、アル・ムーサクラスは眼を凝らしてもなかなか見当たらない…。これは日本サッカーの大きな課題ですね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:03

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

すごく残念。悔しかったですが、将来を考えたら今回負けた事が糧になってくれたら良いかな・・・と感じた一ファンです。今回AC3連覇を最終目標としているのか、ｗｃ予選を勝ち抜きｗ杯で日本が本当の意味で世界デビューするのが最終目標なのか・・・　
前回ジ－コジャパンのACの時、日本より良い試合をしていたチ－ムが幾つか存在してました。しかし日本が勝ったことで問題は先送りされ、前回のドイツｗ杯ではその代償を払ったように・・・
しかし今回は（少なくともオ－ストラリア戦までは）日本の怖さは十分相手チ－ムに伝わったと個人的には思います。
次の試合は3位決定戦ですが宿敵韓国です。韓国は死に物狂いで日本に挑んでくるでしょう。サブ組だろうがスタメン組だろうが貴重な体験には間違いありません。全力で闘い、多くの体験を1つでもお土産に持ち帰って欲しいです。自分は応援することしかできませんが・・・できたら日本VS韓国は決勝で見たかった・・・

posted by 代表オタク | 2007-07-26 22:06

リコビッチさんへ

重要なご指摘だと思います。
今回は帯同していないのではなかったでしょうか？協会の人選にオシムが難色を示したのか、それともオシム自身の意思なのか…？

僕にはその手がかりとなる情報はありませんが、この部分については今後代表を含めて、日本はもっともっと注力していかなければならないものと僕も考えています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:08

yohanさんへ

＞パスでひたすら崩せみたいな教育受けてきました。ミニゲームはドリブル禁止令とか

僕は選手の育成には指導者の多様な視点があってしかるべきものだと思いますが、サッカーが得点により勝敗を決するゲームである以上、やはり一番大切なのはゴールであり、シュート意識なのではないかと思いますね。

少なくともシュートレンジでのファーストチョイスは、まずシュートでなければならない。その意識を韓国戦では見せて欲しいと思っています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:17

時間がかかる さんへ

＞それから、サッカーやってる人間から見ると、相手のFWに当たりに行かないのは、「甘さ」じゃ無くて、「行けない」んだと思う。

あなたがどの場面を想定してそう言いきるのか僕には断定できませんが、失点シーンに限らずマレクがボールを納める前に当たってプレーを切れるシチュエーションは何度もあったはずです。
納めてしまえば、そこからは一か八かの勝負になり、カバーの備えがない限りはファーストチョイスがディレイの選択になるのは自明でしょう。

逆に言うと敵の技術が上だから『いけない』んだと言って、ではあの状況にどう対処するのか？スピードに乗せてＰＡまで入られたら、それこそ対処の仕様がないのでは？

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:28

ケアルガさんへ

＞結局、監督、選手をサポートする協会に甘さがあるのだと思います。

この点は猛省を促したいですね。勝つことによって隠蔽される恐れもありましたが、この点を指摘して改善させることは、オシムの役目ではなく、僕達日本人の責任なのではないかと思いますね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:30

ロイさんへ

＞あと結局大会を通して、目立ったのは前回のＷＣ経験した選手だけでした。ベテランと呼ばれる選手がカギを握る大会になるといわれてましたが、彼らを脅かす選手が出てこなかったのは、本当に情けない。

これは今後の大きな課題ですね。ジーコの時代を経て、ゴールデンエイジ以降の選手の国際経験がまったくといっていいほど蓄積されていない。
本来ならばこのＡＣがその舞台になれば…と僕自身は考えていたのですが。

とにかく韓国戦は、このチームの新たなスタートのゲームになります。水野晃樹や太田吉彰がこの大事なゲームに出られれば、大きな経験となるはずです。最後まで一緒に見守りましょう。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:36

しろうとさんへ

＞代表もそうですが、この様なことに対する対策は日頃の『Ｊリーグ』からやってなければ、大舞台では出来ない・防げないと思います。
『Ｊリーグ』として対策することは不可能なのでしょうか？


Ｊリーグ改革の私案についてはＡＣ後に再度まとめさせていただきたいと思っています。とても良い視点で語っていただいたと思います。
そしてこれに対応するには、端的に言ってＪリーグにマレクが居れば良いのだと思います。それが一番の近道であると…。


＞桐谷さんが述べられていることの対応は、私は『Ｊリーグ』が基礎・中心になると思います。
日本代表に繋がる『Ｊリーグ』であってほしいので、今回の敗戦について『Ｊリーグ』として、各チームが結果を真摯に踏まえ、対策してほしいと感じました。


とても的確なご意見だと思います。この点まったく同感です。


＞３位決定戦。宿敵韓国。サウジとタイプは異なりますが、次の試合では『シュートを打つ意識』の向上した試合を期待したいです。

本当にその通りですね。僕もその改善された意識をぜひ確認したいと思っています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 22:42

kenkenさんへ

＞前日の会見で、中村俊輔がこんなことを言っていました。

個人のプレーを出すタイミングについて勉強している。サイドで１対１で抜ければセンタリングを上げられるが、後ろに戻してもう一度やり直した方がいい形ができるんじゃないか。今はそういう練習をしている。だけどペナルティーエリアに入った時に、いいアングルでほかの選手がいなかったら、個人のキックフェイントだとかを使うべきタイミングで使おうと思っている。でも、今はなるべくボールを動かして攻めて、サイドチェンジをしてもっといい形にできないか、そういう意識を持ってやっている。


このコメント僕は知らなかったのでたいへん興味深く拝見させていただきました。
実はジェフ時代からオシムは策のない平凡で当てずっぽうなクロスを好まない人でした。そこに何らかのアイディアや敵の意表をつく仕掛けを好む人です。

僕は彼は意図して頑強に一対一を避けさせ、ボールを戻させていたのではないと思います。これは得点経過や時間経過、様々なファクターによりその時求められる答えは同一ではありませんが、判断早く敵よりいち早くフライングしてスピードに乗った仕掛けが叶わないならば、そこでボールを動かし、サポートを厚くしてもう一度組み立てるオプションを選手達に植え付けたかったのではないだろうか？僕はそう推測します。

リードして終盤を迎えている状況ならいざ知らず、スピードで抜けそうなのに、下げろ…などと言う指導者は絶対に居ないと僕は考えます。このコメントにより、そこを誤った解釈で世論がミスリードしてしまうと、これはオシムにとっての不幸ではないかと思いますね。


＞中村や遠藤に連動性が出てくれば、そうやって、オシムジャパンの基盤が出来上がれば、今後若い年代が入ってきたときでも、その意識を共有して、スムーズな世代交代が図れるのかなと、そんなことを素人考えですが、思っていました。


その通りだと思います。僕は前にも書いたのですが、このＡＣまではオシムにとってアジアを知る
為の『対応期』だと解釈しています。そしてこれから『改善』を図り、ＷＣ予選に『完成』させるのだと。その過程でチームは２回りぐらいの改革が成されるのではないかと考えています。そしてその為のベースは構築できたのではないかな…と考えています。


とても丁寧な構成でまとめてもらい、読むほうも書くほうもたいへん心地よくさせてもらいました。ありがとうございます。
韓国戦、勝って＾＾さらにそこから課題を見つけられる試合になることを望んでいます。またお付き合いいただければ幸いです。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:01

宵猫

確かにミドルはボールの芯をまったく捉えていませんでしたね。Ｊであれだけの精度を誇る中村憲剛のミドルシュートが一度もチャンスに枠を捉えないのは、やはりピッチ状況と国際試合のプレッシャーなのですかね。

観る側もシュートの精度とは別に、その選択についてはキチンと評価をする。そういう姿勢が必要なのでしょうね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:05

ｚｆさんへ

＞オシムはまずアジア杯までを一つの区切りと考えていたはず，その縛りがなくなったとき次のステップをどう踏み出すのか楽しみです．今度の3位決定戦からそれをはじめるのではないかと期待しています．この1年で作り上げた「共通認識」の中に誰を新しくほうり込んでみるのかと．


僕も同感です。水野晃樹のスタメンに期待しているのですが、どうでしょうか？

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:07

アッシュさんへ

＞けれども2戦目以後は二人が交互に裏を狙うような動きが出たことに注目したいです．

ここは見逃して欲しくないポイントですね。彼らは彼らなりに必死に対応しようとしていました。オシムの評価がどうなのか…僕には計りかねますが、このチームはここで終わりなのかな…と今はそう感じています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:09

ぺんぺんさんへ

＞オシムさんは、いい采配をふるったと思いますが、１つだけ疑問。なぜ、巻を佐藤に変えたのか？


僕はある程度妥当な選手交代でありながら、ここだけは評価の分かれるところではあるだろうな…と思います。僕であれば佐藤寿人を先発で使って、最後のところで巻を投入したかも知れない。もちろん試合展開は事前に分からない訳ですが、あの放り込みの時間に巻を欠いたのは確かにマイナスに作用したことは間違いありませんね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:14

ヤシン大好きさんへ

＞なぜ中盤の選手が無用な横パスやマイナスパスを繰り返すのか?前線にだす場所がないなら、前線の選手にその事を強くアピールしないのか？

皆あまり指摘しないポイントですが、なぜアピールしないのか…というのは大切な部分ですね。高原も巻も疲れの為動きが鈍かった。俊輔と遠藤も同様だったと思います。しかし、だからといってそれを看過していて良い訳ではない。そこにこそリーダーシップによってそれを鼓舞できる選手の存在が必要なのだと僕も痛感しました。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:18

う～ん。さんへ

＞ディフェンスは、今後突き詰める部分がハッキリ出たように思います。
カウンターを受けたときのプレーの切り方（場合によってはファウルでも）。
あとは見た通り、セットプレーの守備。
この2つに関しては連動している問題だから、
セットプレーの守備に自信が持てれば、カウンターをファウルで止める勇気も出るのかな。

シュートで終わる攻撃・ファールで止める守備がサウジレベルでできていれば、敵のカウンターにあれほど消耗させられる事はなかった筈です。それが本当に残念でしたね。

能動的な攻撃…ここ２試合それが欠けていますね。韓国戦では気持ちの良い攻撃サッカーで勝利して欲しいですね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:22

ぴょんさんへ

＞もし、この試合に光明があるとすれば、3点目を決められてからの攻撃、これまでほとんど出ていなかったミドルシュートが出てきて、ゴールは奪えませんでしたが、とりあえずシュートで終わり、攻撃のリズムがだんだん出てきた、という事でしょうか。あの攻撃をもっと試合の前半部分、あるいはオーストラリア戦からやらなくてはいけなかった。

本当にその通りでしたね。攻めにかかった時のこのチームはとても迫力ある攻撃ができていた…にも関わらず同点のシチュエーションでその思い切りがないんですよね。見ていて本当にイライラしました＾＾；


＞全体的にはどちらに転ぶかわからない面白い試合だったと思います。こういう試合は強いチーム同士が戦わないと出来ないでしょう。両選手の皆さんに感謝したいと思います。あと1試合、存分に楽しみましょう。

まったくその通りで、この日本ＶＳサウジ戦はただ一試合別レベルの試合だったと思います。韓国戦は気持ちよく終わりたいですね。少なくとも因縁の戦いだけは制して、このストレスの塊をどこかへ葬り去りたいです＾＾

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:27

ぺん太郎さんへ

きっとぺん太郎さんのことだから、なぜ３バックで臨まなかったんだ…という部分に論点を置いて構成してくるんだと思っていました＾＾

細かい分析はその通りですね。僕はここではできるだけ個人名を控えるようにしているんですが＾＾；ぺん太郎さんの指摘で、少しストレトが解消されたような気分です。


誰かへのコメントでもすでに言ってしまいましたが、僕はこのチームはひとまずここで終わりなのかな…と思っています。ベースはそのままに面子が変わってくるのだろうと。あなたの言う伸びしろ…の部分、僕も同感です。ここから先に進むには、やはり新たなスピードという武器が必要になってくると僕は考えています。


とりあえず、韓国戦勝って終わりたいですね。水野晃樹のスタメンに期待しています。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:35

河内屋さんへ

＞オシムジャパン発足後１年が経ち、出来た事や出来なかった事、見えた課題といったものを収穫し、その得た果実を自らの血や肉にしていく事のほうがはるかに重要ではないでしょうか。


おっしゃる通りですね。ここで勝ってもＷＣ予選で負けてしまったら何にもなりませんから、ここは栄誉よりも課題の方が得るものの多い大会であるとの認識に変わりはありません。

が、ぜひあなたとここで勝利の喜びを分かち合いたかったです＾＾まあこれは次のＷＣ予選までとっておきましょうね。


＞次の３位決定戦、結果的に観たかった日韓戦になりましたね。ぜひ勝利して失って終わるのではなく、得て終わる大会にしてもらいたいです。

本当に勝って欲しいし、また今の韓国になど負けてはいけない…と僕は思っています。いかに気落ちせずに全力で立ち向かっていけるか…そんな姿勢が何よりも求められますね。

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:41

うｍさんへ

退場宣告出てませんでしたか？

冗談ですよ＾＾できることなら仲良くやりましょうよ。ここで誰かといがみ合う事を望んだ事など僕は一度もありませんから。言葉がキツいのは勘弁してください。これでも相当我慢してるんですから。


＞足りない部分が、これ程明確に出たのは逆に良かったのではないかと思います。
これから、足りない部分を補い、ストロングポイントを更に伸ばしていく。わかりやすい対戦だったと思います。

これは明確に今後の課題として理解されたような気がしますね。ここから何を積み上げていくかが大事なのだと思います。


＞秋に組まれているオーストリア、スイス。このユーロを控えた国々とどう対戦するか、今から非常に楽しみです。

僕もこれはすごく楽しみなんですが、だからといってこの親善試合で勝てたからと言って、日本がこれらのユーロの国々より強い…なんて簡単に思わないで下さいね＾＾；

posted by 桐谷 | 2007-07-26 23:50

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ

残念・・・この言葉以外見当たらずすみません。

＞負けてしか味わうことのできない薬がある。

オシムが勝利至上主義のマスコミや国民性に皮肉を込めて『敗戦から学ぶものは勝利より沢山ある』と常々話しております。
ここで、オシムがこの言葉を発したら結局言い訳と叩かれると思ったのでしょう。
ですから、『疲れ』という言葉で逃げたのではないのかと思われます。韓国戦への布石もあると思いますが…

＞あそこで仕掛けなければこのクラスの相手の守備は絶対に崩せない。

たしかに仕掛けたシーンもあったように見えましたが、相手が恐れる形には程遠いですね。
サウジの守りが良かったのか、日本の攻撃のバリエーションやアイデアが無かったのか？どちらですかね？(疲れ？）

私も少々疲れ気味ですが、桐谷さん執筆ごくろうさまです無理しないでくださいね^^

posted by ジャパンでブルー | 2007-07-26 23:57

ＪＵＮＯさんへ

ちょうど試合前にＪＵＮＯさんが話していた『個の力』の部分に、この試合の決着が帰結してしまいましたね。たいへん残念でありながらも、やはりこれは避けては通れないサッカーの宿命なのですね。

＞以前に私は、オシム氏のサッカーを高く評価する理由の１として、「時代遅れの司令塔サッカーからの脱却を目指している」と挙げました。

　今回の代表について、正直その部分の改善の進捗にはかなりストレスは感じましたが、一方で、現メンバーは現状で出来る最大限の努力をしてくれたとも思っています。
　特に中村俊輔、遠藤は、自分の長所は出しながらも、一方で懸命に走り、懸命にポジションを工夫し、バイタルエリアの「危険なプレー」を出そうという意志を見せてくれました。

僕もオシムがここまで割り切って『スピード』を捨てた戦略で来るとは予想外でした。けれども今回の大会はやはりその前提に『規格外』の試合環境の存在を無視できなかったのだろうと今改めて考えています。そしてそんな中で、ベテランの彼らは非常に良く頑張ってくれたな…と改めて頭の下がる思いです。


ここからがオシムジャパンの第二幕の始まりですね。悔しいという気持ちと新たに芽生えた期待感とがごっちゃになりつつも、『韓国だけには負けられねーっ！』という気持ちで、また闘志がめらめらと沸いてきたところです＾＾；

ＪＵＮＯさん、韓国戦はライブで見れるのかなぁ？なぜかこの頃、見ず知らずのあなたが、代表戦をライブで見れるのかどうか、試合前に気になってしょうがないんですよね＾＾；

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:00

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

＞俊輔のコメントにもあったように、練習でもあのような場面で下げろというようなことを言われているんじゃないでしょうか

これはｋｅｎｋｅｎさんのところでのコメントを参照いただければと思うのですが、勝負ができる態勢で、それをせずにボールを下げろ…とオシムが指示してると選手達が考えているとすれば、それは誤解だと思います。

また阿部はＣＢとしての経験が足りない…これも誤解です。ジェフにしろＵ２２にしろレッズにしろ、彼にはＣＢとしての経験は充分にある。パフォーマンスに問題はあったかも知れませんが、それは経験と一言で済ませてしまう問題とは根本的に違う…と僕は考えます。厳しさが足りなかった…それに尽きると思っています。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:06

ラッシュさんへ

＞今回のＡＣでの日本はパスサッカーを見せました。こんなサッカーを他国は見せておらず、私は別次元にいるような錯覚すら覚えていました。

が、自らミスをすればたちまち破綻してしまう。
現時点ではそんな脆さも併せ持つチームだと実感したＡＣでした。


僕も同感ですね。ポテンシャルも充分に感じられたが、まだまだ成熟していない部分もたくさん見受けられる。これから積み上げていかなければならない要素は、本当にたくさんあると実感しました。


＞オシムや選手にはこのＡＣから多くのことを学んで欲しいと思います。そして今回の(内容面の)結果を受けて、オシムはどういう方向性を指し示すのか。非常に気になるところです。


楽しみな部分でもありますね。僕は結構面子は変わってくるものと考えています。
とりあえず韓国戦にその片鱗が見られるのではないでしょうか？勝敗と共に面子が変わることで、どのような変化が現れるのか楽しみですね。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:10

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ

アジアの中で圧倒的な実力差があるなんて、僕には露ほどにも思えない。
仮にＧＬで敗退したとしても驚くに値しなかっただろう。

負ければもちろん悔しいに決まってる。
だけど、あのＷＣでＧＬを敗退し泥沼の底の底まで沈み込んだような落胆は無い。
それは、目指すべき道が仄かに見え始めてるからだと思う。

1年で僕達の代表はここまで戦える集団になった。
インフラ整備がひとまず終わろうとしている。

僕達は守るべきものが出来たと思う。
オシムを、そして僕達の代表を。

僕達は幸せだと思う。
南アの空に思いを馳せる事ができるのだ。
光明はあるのだ。

posted by lionheart | 2007-07-27 00:13

kakaraさんへ

＞ただ、オシムの会見にもありましたが、前がかり気味の攻撃で、シュートで終わらなければ、カウンターによる失点となるリスクを負った戦術であったと思います。

そうですね。僕はこの試合に関しては加地の状態が今ひとつということもあり、３バックもありかな…と考えていました。結果的には、後ろに人を余らせなかったことにより、一対一の優劣に勝敗が帰結してしまいましたね。だからこそ、阿部勇樹には安易にディレイの選択をして前を向かせるのではなく、ファールで止めてプレーを切る選択をもっと徹底して欲しかったように思います。


＞日本の選手の方が走らされていました。常に崩しきれずカウンターという内容では、体力の消耗がかなり激しかったことだと思います（精神的にも）。一方で、相手は前線二人のみのカウンター。終盤、がっちり守られてしまったのも無理はなかったと思います。

これもシュートで攻撃を終われない事・ファールで敵の攻撃を切れない事の弊害ですね。とにかく無駄に走らされた。それが終盤の反発力を削いでしまいましたね。ある意味自業自得の結末であったと思います。

＞ACを迎える前の準備期間の不足、そして初戦の引き分けで主力選手（サブ組の問題もありますが･･･）を休ませられなかったことなどがここへ来て響いたのもあると思います

これはおっしゃる通りですね。そしてカタール戦での取りこぼしが、疲れと共にサブの選手達のこのＡＣへの貢献の機会を奪ったことは本当に痛かったと思います。

この韓国戦はオシムジャパンの新たなスタートになると思います。優勝のプレッシャーから開放されて若い選手達がどのような戦いを見せるか…期待して見守りましょう。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:26

fussballさんへ

＞人数をかけてパスを回していれば、サウジにインターセプトされて危険なカウンターを受けることは承知していたはずです。それでも、基本的な戦術を変えずに大会を通して一貫していたことには意図があるような気がします。

残念ながらそれがオシムの意図であるとは僕は思いません。ｋｅｎｋｅｎさんのところでコメントしたように、その捉え方はサッカーの『条理』から逸脱したもので、ゲームの中でそれをオシムが選手達に強要していたとは考えられません。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:31

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

二つほど補足させて下さい。
一つは、ディフェンスですが前からというか日本のディフェンダーはドリブラーに弱いということです。この理由は、日本にはドリブラーがいないということに尽きると思います。日本のドリブラーと言われる選手はJリーグでは通用しても世界では皆無です。このことは、海外組や代表戦を観れば明らかです。つまり、良いドリブラーがいなければ良いディフェンダーが育たないということです。

二つめは、一つめと繋がりますがドリブラーがいないことによる攻撃オプションの少なさです。これは今すぐどうこうできないのでしかたありませんが。

日本のパスサッカーは素晴らしいと思います。が、パスコースを作るために走り回りさらに単純なパスミスを繰り返していれば、いくらボールは疲れないと言っても疲労するのは目に見えていたと思います。それが、フィニッシュやラストパスの精度に影響したと思います。

韓国戦は頑張ってほしいです。

posted by nehan | 2007-07-27 00:40

のび太さんへ

＞今回、日本人がオシムサッカーを表現できず敗れたのはオシム監督の責任ではありません。
ただ単に日本人選手にその能力がないだけです。

敗戦をオシムのせいにできないのはその通りだと思います。ジーコの時のＡＣ制覇を＝アジアＮｏ．１の実力と確信している方とは議論する気もありませんが、僕がこのＡＣを見る限り一番強いのはこのサウジと日本だった。少なくともこの大会日本は僕の眼から見ればＴＯＰ２のチームだった。
短期間にここまでチーム力を押し上げてくれたオシムの貢献は、文句のつけようの無いものであると僕は思っています。

のび太さんもお嘆きのように、この国のサッカーを取り巻くメディアの見識の無さ、品性の下劣さには僕も日々憤りを感じています。
そしてこれは僕達が変わってゆくしかないのだと思っています。最終的には、僕達受け手の問題であると僕は考えています。

韓国戦、勝って気持ちよく終わりましょうネ。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:41

代表オタクさんへ

＞次の試合は3位決定戦ですが宿敵韓国です。韓国は死に物狂いで日本に挑んでくるでしょう。サブ組だろうがスタメン組だろうが貴重な体験には間違いありません。全力で闘い、多くの体験を1つでもお土産に持ち帰って欲しいです。自分は応援することしかできませんが・・・できたら日本VS韓国は決勝で見たかった・・・


この韓国戦の意義はおっしゃる通りとても大きいですね。もしかしたら決勝で負けるよりも、ここで勝つほうが僕達にとっては価値ある結果となるのかも知れない。若い選手達の頑張りと勝利への執念に期待しましょう。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:45

ジャパンでブルー さんへ

本当にお疲れ様でした＾＾

何か胸に穴が空いたような気分ですね…。今日一日仕事の最中も心ここにあらず…といった感じでボーと過ごしてしまいました。

まあ、でも良い経験になったと思うし、この強いサウジが相手でも１０回戦えば五分の成績は残せるぐらいのベースはできていると僕は感じています。結果はともかく、内容的にはそれほど悲観するほどのものではないと考えます。

選手達同様、僕らも疲労の色は隠せませんが、ここで韓国に負けてしまっては精神衛生上よくありませんので意地でも勝ってもらいましょう。

またここからがスタートです。
今後ともよろしくお願いいたします＾＾

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:52

lionheartさんへ

負けはしましたが、僕も日本がサウジにそれほど劣るチームだとは思っていません。むしろ、次やったら負けないだろっ…ぐらいに考えている＾＾楽観的と言われればそうなのかもしれませんが、質的に日本のサッカーは彼らに劣るものであったとは思いません。

このサッカーの未来に希望が持てるから、今この敗戦を受け入れることができるのかも知れない。ジーコの時はまったく違うシチュエーションでしたので、あのときに比べれば僕は今遥かに幸福です。

２０１０年までこのチームを一緒に見守っていきましょう。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 00:58

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

どうなんですかね・・・

試合を見直してみればわかると思いますが、主審のオーストラリア人審判が、日本人のFWにはファールとは思えないような接触でファールをとって攻撃を潰していたシーンも多いようにもみえましたがね・・・

オシム監督も何度も何度も席を飛び出して疑問を投げかけ、第４審判からなだめられるようなシーンもあったことをご存知でしょうか。

確かに日本の問題点は実際にあり、そこを指摘することは素晴らしいことですし、こういう風に冷静に問題点を指摘するブログは間違いなく日本のサッカーを成長させる糧になると思います。

しかし、それが例えば「世界の審判」だとしても、偏った判定や明らかに不可解なジャッジを繰り返していたらその部分を指摘することも必要なことのように思います。
なぜならば、自分たちのミスを書いても他人の悪い点は指摘しないというのは結局のところ、その試合において何が間違っていたのか、何が問題点だったのかの真理を見えないようにしてしまうように思えるからです。
日本の間違っていたように思える部分、改善点は常に絶対に必要なことですが、それに加えて、例えそれが世界大会であっても、そこに「不可解なこと」があると感じたら、そこの部分にも端で触れておくことは必要なのではないかなと考えます。


これはこのブログを言っている事では全くないですし、サッカーに限ったことでもないですが、全体的な日本人のメンタリティとして、歴史的に、例えば不可解なジャッジや明らかに不利な条件を突きつけられていることが多くても、「自分たちが悪い」「自分たちのミスだ」と、自虐的にはまっていって、実際にある問題点には目を向けない傾向があるように思います。

日本人のメンタリティとして、他人や外人を責め立てることが嫌いなのは別にかまわないと思いますが、実際にそこに問題があったとしても他人や外人の悪い部分を指摘できない日本人のメンタリティは、

俺は、大嫌いです。

posted by tarou | 2007-07-27 04:22

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さん。
阿部は本来ボランチでＣＢは本職ではない。よく解説者が言いますが
何が言いたいのでしょうか？

のび太さん。
ジーコのときはオシム以上に辛口でしたが本人を前にすると何も言えない（負け犬と言うんです）セルジオ氏のコラムなんか勉強になりませんよ。
松木氏は（Ｗ杯の時クロアチアのスルナをベテランと言っていたのには笑ってしまいました）問題外です。
負けると鬼の首でも取ったかのように批判（的外れな）するメディアは下品でたまりませんから韓国戦は勝って終わりたいですね。

posted by とくにありません | 2007-07-27 04:56

tarouさん

審判の問題を言えば、確かに日本に有利なジャッジではなかった。誤審もいくつもあったでしょう。

けれどもそれを言うなら、なぜあなたは日本対オーストラリア戦のことについては触れないんですか？あの試合とて誤審はいくつもあった筈で、しかもオーストラリアにとっては致命的なレッド判定があった。

勝ったときは気にならないことが、負けたときは非常に気になるものです。それについて問題意識を持って発言することを僕は否定するつもりは無いが、僕は時間的労力的制約のある中で発言するのならば、もっと日本にとって生産的な部分での発言に集中したいと考えます。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 07:03

桐谷さんへ

　削除していただきありがとうございました。お手数をおかけしました。

　そうですね。桐谷さんの言うとおり、なぜ３バックでやらないのか？　非常に思いました。書くと長いのでそれ以上に言いたかった点を先に書いてみました。疲労や同じ選手を使うことにより研究される事を踏まえれば、やりようは幾らでもあったのにと思います。とまあいろいろ言っても後の祭りですが。

　　補足で伸びしろが感じられない理由として　
　１．攻撃のリズムが常に同じで、速攻・遅攻の使い分けがない。
　２．攻撃の展開もアウトサイドとインサイドの使い分けが乏しい。
　３．横パスが多く縦への早い勝負を仕掛けるパスがない。

　オーストラリア戦を見て非常に問題だなと思いました。この問題を考えると、オシム監督の意図に選手が答えられなかったのか、それとも采配がそもそも間違いだったのか、どちらかに集約されてしまいますが、具体的を例あげると
　・俊輔がアシストした場面は、左サイドからのクロスを平行、もしくはマイナスに折り返したもの。つまり、右サイドにおいては、結果が出ていない。右サイドに置くということは、ゴールに向かえと言うことなので、桐谷さんが言うとおりなんでシュートしないの？　直結します。遠藤についてもしかり。

　結局初戦に躓いて（私は躓いたとは思いませんが）システムを変更し、ＵＡＥ戦で結果が出ちゃったので、変えようがなかったって所が本音のような気がします。

　戦術上の問題でしょうが、ケンゴの縦に速いパスが無かったのが残念です。オプションとして、中盤の底から、前の４人にスパン！　と一発と、サイドを崩して、中央、ペナ外に折り返して、遠目からズドン！　とケンゴがやってくれてたら、リズムやパターンが一本化しなかったと思います。

posted by ペン太郎 | 2007-07-27 07:31

とくにありませんさんへ

＞桐谷さん。
阿部は本来ボランチでＣＢは本職ではない。よく解説者が言いますが何が言いたいのでしょうか？


これは僕に対しての批判の言葉でしょうか？そのようにも取れるし、そうではなくも取れる。

その賛否に関係なく僕の見解を改めて言えば、

サッカーは、ホジションに意味があるのではなく役割に意味があるスポーツだと思う。良いＤＭＦは良いＣＢとしての素養も求められるし、本当に良いＯＭＦは素晴らしいＦＷとしての素養も備えているはずです。

そして本職…という言葉は分かるようで僕にはさっぱりその意味が分からない。それぞれそれを語る人が、どのような定義でそれを語っているのかが分からない。

ピルロの本職は何ですか？戸田和幸の本職は？そしてそれはいつ副職から本職に変わったのですか？
と僕は逆にその定義を尋ねてみたい。

様々な役割をこなせる能力は、それ自体が賞賛されるべき事柄なのだと僕は思います。勿論、あなたの方がオシムより選手の本質を見抜いていて、それが間違いである…と断言なさるのであればそれまでですが。


とここまで、『阿部本職じゃない』批判について語らせていただきましたが、あなたにその意がなかったのであれば、これは気を悪くなさらず“解説者”に向けた言葉とご理解いただければと思います。


＞負けると鬼の首でも取ったかのように批判（的外れな）するメディアは下品でたまりませんから韓国戦は勝って終わりたいですね。

これは本当に見ていて卑劣だと思います。監督や選手の辛苦をこれっぽっちも省みず、勝ったときだけ我が事のように喜び、負ければ途端に日頃のストレスの憂さ晴らしをするかのように批判する…。まあ卑劣だと思う以上に何をすることもできませんが、自分自身はそうはなるまいと改めて心に堅く誓うのみです。

韓国戦、楽しみに見守りましょうネ。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 07:54

ペン太郎さんへ

彼ら３人はパサーでありながら、同時に日本最高のミドルシュートの名手でもあります。その彼らがあのような陣形で構えて、高温多湿の動きの乏しいサッカーの中でポジションを与えられた。

何をオシムが求めていたのかは、そこに明快に現れていると僕は思います。
縦へのスピードを捨てても、オシムはそれに賭けた。が、結果はあのような様であった。
これに対する失望はさぞ大きかったのではないか…と僕は思っています。

＞１．攻撃のリズムが常に同じで、速攻・遅攻の使い分けがない。
　２．攻撃の展開もアウトサイドとインサイドの使い分けが乏しい。
　３．横パスが多く縦への早い勝負を仕掛けるパスがない。


アジアといえどもこの３点が伴わなければ、ポゼッションの優位でボロ負けすることはないでしょうが、勝ちきれない試合はたくさんあるでしょう。

僕は変革の時だと思いますし、オシムもそれは重々承知なのだと考えます。

＊サーバーが混雑しているのだと思いますが、最近調子悪くて本当にすみません＾＾；僕も難儀してるんですよ。

posted by 桐谷 | 2007-07-27 08:06

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

>>桐谷さん

>>けれどもそれを言うなら、なぜあなたは日本対オーストラリア戦のことについては触れないんですか？あの試合とて誤審はいくつもあった筈で、しかもオーストラリアにとっては致命的なレッド判定があった。

それは判断の分かれる判定と、明らかにおかしい判定というものがあるのがひとつと、もうひとつはここが単純にサウジアラビア戦を表している選評の欄だからですが？
ファールの基準が不明確というのもありますが、そっちはここでリプレイをあげて一つ一つをあげる気はありません。しかし、少なくとも途中の明らかに他ならカードをもらうランクの遅延行為の見逃し、最後のシーンなどについは「審判によって判定が分かれる」などというものでは全くなく、世界のどこを見ても「ありえない判定」に他なりません。

審判は試合中に「一定の基準」をもってそれを選手にうまく伝えながらバランスをとって仕事をし、中で「判定の分かれるアクシデント的」なことが起こってしまったら仕方ない。というものです。判定の分かれる話と、明らかにおかしいというのはまた別物なんですよ。
まぁ、試合をもう一度見てみればわかりますが、ファールの基準もあいまいでしたがね。

あなたの上記のオーストラリア戦云々をここで持ち出してきたことに対してはこう返させていただきます。あなたは判定が割れるシーンをどうとるかということと、サウジアラビア戦での審判の行動の区別すらつかないのでしょうか？


>>それについて問題意識を持って発言することを僕は否定するつもりは無いが、僕は時間的労力的制約のある中で発言するのならば、もっと日本にとって生産的な部分での発言に集中したいと考えます。

この返信で、あなたが誤審問題について指摘なさらないことに関しては了解いたしました（俺への返信はこれだけでも十分補完できていたように思いますが）。

しかし、それ以外の部分の納得のいかないコメントの反応がありましたので、あなたのコメントについては反論を返させてていただきます。

あなたの中で生産的だと思うことをこれからも書いていけるよう期待しています。

posted by tarou | 2007-07-27 08:22

アジアのレフェリングについての私見

途中から失礼します。

今までの議論、興味深く拝見させて頂きました。
前向きな検証や建設的な意見の数々で、心にどこか穴が空いたような状態から
少し切り替えが出来たように思います。

ここで改めて、審判について私見を書いてみたいと思います
（日本代表については、既出の議論に異論or追加はほぼ無いのですが
　審判には、何か出来るorすべきことがある気がしたためです）

●今回見て、改めてアジアの審判は
・悪質なアフターチャージ(ボール離した後のレイトタックル)
（これは主審の技量がないかもしれませんが、副審はもっと見れるはず）
・背後からのチャージ
に甘すぎる(カードどころかファウルすらとらない事も多い)ように感じました

上記の認識が正しい場合、日本として何らかの策を講じるべきと思います。
（もし上記の認識自体に誤りある場合はご指摘下さい）

<私案>
a)W杯予選迄に、AFC等へ改善要求をする（レフェリングを変える方向）
b)許容し、それを対応したゲーム運びをする（今の球離れ速さを進化など）
c)許容し、Ｊリーグなど日本のジャッジも合わせる（日本を合わせる方向）

ここで私は、
「a：要点を絞った上でのレフェリング改善要求」
で働きかけをしても良いと考えるのですが、いかがでしょうか？

＜理由＞
上記に挙げたような 選手生命に危険な反則については、
特に90年頃から選手保護の為にFIFAが厳しくしてきた経緯もあり
基準の改善や統一を要求して良い＆その権利のある問題だと思います。
↓
具体的には、AFC（ダメならばFIFA）に試合ビデオを提出して説明し、
レフェリング基準の改善を求める等の働きかけをする方が良い。
でないと、弱者は乱暴になりがちなので 選手を壊されかねないようなプレーが横行し
極力接触を避けるため プレーが萎縮してしまうと思います。
（萎縮したが故の球離れの速さ＝結局は乱暴なチームがトクする状況）

ここは、Ｗ杯予選までに改善の働きかけを、極力して欲しいと思いました。

●サウジ戦のオーストラリア人主審は、比較的マシな方だったと思います。
AFCサイトで確認しましたが、カタール戦＆ベトナム戦もこの方が主審でした。
その点で、最もひどかったのはUAE戦のタイ人主審だったと思います。
http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/fixtures.asp
http://www.afcasiancup.com/shared/data/30/JAPvQAT090707.pdf
http://www.afcasiancup.com/shared/data/30/UAEvJPN130707.pdf
http://www.afcasiancup.com/shared/data/30/VIEvJPN160707.pdf
オーストラリア人のChristopher氏のジャッジは、
レイトタックルをファウルにもしなかったり、背後からのチャージには甘い一方で
何故かヒジにだけ厳しい、「ラグビー」を観てるような感覚は抱きましたが..
判定基準は比較的一貫していたように思えました。
（勿論、今後は「サッカー標準」の判定基準に改善して欲しいと思います)

長文、失礼致しました。

posted by vB | 2007-07-27 10:50

＜要約＞アジアのレフェリングについての私見

連投失礼します。
先程の書き込みが長くなりすぎたので、私の意見の要約を書きます。

要は
○：「レフェリング基準」については、今後改善を求め働きかけるべき
Ｘ：過去の判定についての批判等と(AFCに)受け取られる事は避ける
と言う事です。

やはり、アジア平均のレフェリング基準はおかしいと思いますし、
改善を求めて良いと思います。
（仕方ないと受け入れるより、まず改善への建設的努力をした方が良い）

ただ、そこでの手法として
現状や他国への批判・否定と受け止められると、反発を招いてしまい改善は望めないと思います

ですので、ビデオ等で具体例を示しながら
「こういうケースはFIFA基準からこう判定した方が良い。なぜなら～で危険だから」
といった、判定基準の改善＆統一への取組みをする方向への働きかけは可能と思え
日本のみの利害でなく他の国にも説得力を持たせられるので、多少なりと改善できるのでは
と考えた次第です。

posted by vB | 2007-07-27 11:09

Re:【ＡＣ】対サウジアラビア戦　戦評

桐谷さんへ
阿部選手本職の件は解説者に向けてのものです。分かりにくい書き方で失礼いたしました。僕自身は阿部選手はＣＢとしての素養は十分あると思っています。

posted by とくにありません | 2007-07-27 12:10

勝手な思い込みですが

私としては阿部選手のフリーキックをそろそろ見たいのですが・・・蹴らせてあげてほしいな・・・

posted by 通りすがり？ | 2007-07-27 13:29

【桐谷さんへ】

　サウジに勝てなかったのは残念でした。
　
しかしながら、日本がやりたい事は見えていた試合だったと思います。出来なかったですが。この問題点は桐谷さんや他の皆さんが指摘するところですね。

　確かに、勝てなかったことは残念ですが、負けてしまって全てが台無しになったわけではないですよね。

＞「サッカーには勝たなければ決して得られない褒美があるとともに、負けてしか味わうことのできない薬がある。」

　負けて良かったと言いたくは無いですが、次に繋がる「薬」にできるものと思います。敗北を「薬」に変えることのできる「監督」であり「代表」であると思ってます。勝利の「褒美」に酔いしれてしまった前回とは違うと信じています。

　あと、審判の問題がでていますが、（多少ずれるかもしれませんが）私は、コンデションとか、ピッチの芝が長かったとかとかと同じ、あくまでも状況問題の一つであると言う認識で捕らえています。なんか、上手く言えてないですが。そう考えると、感情問題とかでは説明しないほうがより面白いような気がします。（審判のレベルUPは当然ですけど）

追伸：事後報告で申し訳ありませんが、私のブログにこちらを参照（リンク）を張ってしまいました。申し訳ありません。

posted by HemRock | 2007-07-27 13:42

vBさんへ

ご丁寧に構成していただきありがとうございます。僕もまったく同感です。

＞「a：要点を絞った上でのレフェリング改善要求」で働きかけをしても良いと考えるのですが、いかがでしょうか？

これは実効性はさておき、日本がＡＦＣに対して常に働きかけていかなければならないポイントだと思いますね。今回一番ひどかったのは、vBさん仰るとおりＵＡＥ戦の主審だったと思います。
彼は選手生命を奪いかねない悪質なバックチャージを咎めなく見逃していた。それに対する抗議と問題提議はキチンとなされるべきだと思いますね。

ただし、これまで何度もＡＣを見てきて、過去に比べれば今回審判の問題は、大分改善されつつあるのかな…と思います。これまではもっとひどい場面が多々ありましたから。

おっしゃられるようにアジアはサッカーのクオリティとともに、レフェリングの基準や技術も世