キリタニブログ

前半３分の長友佑都の先制点直後から、シリア選手の相手の足先を股に巻き込もうとする危険なタックルを見ながら内心ヒヤヒヤしていた。実力的にもコンディション的にも、まったく評価の対象にならぬ相手だったと思うが、プレーの悪質さだけはしっかりと中東の毒を放っていた。この試合で大きなケガ人がでなかった事をまず喜びたい。

敵のプレスがあれだけ緩いと、どこをどれだけ評価し得るのかは非常に難しいところではあるが、中村憲剛を起点に中⇒外⇒大外と展開されるボールと人の動きは以前に比べればだいぶスムーズになったように思う。この試合の場合は、シリアのサイドプレーヤーの予想以上のやる気のなさ、ポジショニングの拙さによって、それが引き立ちすぎた感もあるが、緩いプレスの中にもそんなオートマティズムがシュミレート出来ていることについては、素直に良化と認めても差し支えないのかも知れない。少なくとも、日本の前半のボールの動きには、理に適った“機能美”というものが窺われたのは確かだ。

そしてもう一点この試合で目に付いた事をあげれば、クロス時にキチンとペナに人数を揃える意図が窺われたことである。これが本番になって同じく勇気を持って飛び込めるか、その空いたポジションの穴がきちんと補われるオートマティズムが確立できるか…それは今の時点で早計に推し量ることはできないが、常々気になっていたポイントでもあり、ゲームの中でその意識を汲み取ることができたことは素直に喜びたい。

後半はいつものように疲れが出たし、少し押し上げてきた相手に中盤のスペースを使われ、２人、３人の速攻で攻め切られる局面もあった。この気候、この環境で試合をしても、一本調子の前がかりの守備では後半これだけ消耗させられる。これは岡田ジャパンはじまって以来の一貫した不安要素であると思うが、アウェーのカタール戦でどう細工するのか、或いはそれをせずにまたいつも通りズルズルの終了間際２０分を耐え忍ぼうと考えているのか…。次のカタールとの試合でも、そこが勝負を分けるポイントになりそうな気がする。


試合とは少し関係のない話で恐縮だが、この試合のように、相手によっては向き合うこと事、関わる事、交流する事に意味を成さないのが、このネット上のやりとりであると僕は思っている。そこには千差万別の知性が、思想が、人間性が渦巻いていて、その稚拙で最も卑しいものたちが、幅を利かせるか、幅を利かせたつもりになっているのが現状である。

けれども僕は、このネットの開かれた公平性だけは何があっても失ってはならないと思っている。日本のサッカー界のような、ある意味自由な報道が抑圧された世界であれば尚更である…と。

僕のそれと意見が真っ向から対立するブログが在るのを知っている。
時には悪意さえ感じる記述もなくはなかったが、それでもそれが並立してネット上に在ることを、僕は素晴らしい事であると考えている。

しかし、同時に僕は、その彼と言葉や意見をとり交わす事に価値を見出す事はない。もしかしたら僕は、その彼のコメント欄の場を借りて、やり込めたり、論破したりすることは可能かも知れないが、そうすることによって何が齎されるだろうか？きっとそれは、彼の自由な思想に対する圧迫か、せいぜい憎しみの感情しか生まないだろうことを予測するからである。であれば、僕が僕の主張を他者の場を借りて振りかざすことは、僕が最も忌み嫌う、もうひとつの抑圧された世界を産み出す事に他ならないからだ。

それでは意味がない。
それではこのいま在る“自由”すらも、やがてはその奔放すぎる“自由”そのものによって、死滅せられてしまうからだ。

僕は少なくないニンゲンが、実は“考える”ということをしないか、或いはしたことがないんじゃないかと思っている。“考える”ということと“思う”ということとは、似ているようで異なる。僕の概念では“考える”ということは“思う”ということのずっと先にある面倒臭い事柄を指すのだ。少なくないニンゲンが、“思った”ことを“考えた”ことと勘違いしてそのまま口にし、その自分が口にした言葉の他者に与える影響までは考えない。他者の心にまでは思いを馳せない。僕から見ればＪＦＡ犬飼会長や川淵三郎前会長もその一人だし、このスポナビブログに寄せられるコメントの幾つかも、そういう類のものである。

そして多くのものは、そんな自分自身にだけは無自覚でいられるのだ。

思いのままに感情を書きなぐり、それがその場を育んできた彼らに与える影響までは考えない。他者の痛みや苦痛など考えない。むしろそれが他者の義務であり自分の権利だと思っている。そのくせ自身は匿名の隠れ蓑でガチガチにガードを固めている。思うままに他者を傷つけながら、自分が傷つけられぬ防備だけはぬかりなく考え倒す…。

ずいぶん立派な正義である。
匿名という錦の御旗が、今日も燦然とあちこちで翻(ひるがえ)るのだろう。

そんな便利な正義ならば僕もひとつ持ちたいものだが、あいにく正義は持たない主義なので、仕方なく僕はここで、この限定された狭い空間の中で、これからも時々、そんな闇に吠えようと思っている。

例によって聞く耳は持たずに。
あらん限りの軽蔑と、同情を込めて…。

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posted by 桐谷 | 2008-11-14 12:14

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

　桐谷さまへ、

僕の文も失礼な部類ですね。
今後、改めます。

シリア戦、
３ー１で勝ったし、
失点による適当な課題も生まれたし、
メディアにとって、スポンサーにとって、
協会にとって、分かりやすい
最良の結果だったのではないでしょうか。
『あまり考えなくてもよい』
そういう意味で、
よい興行だったと思います。

W杯予選に繋がる試合であったかは、
シリアのやる気の分を差し引く必要があるでしょうね。

良い点は、
俊介の不在がどのように影響したか分かりませんが、
皆、ボールを貰いにスペースへ良く走ったと感じました。
（後半は全部見てませんのでなんとも言えないのですが）
それは、良い事の１つですね。
怪我が無くてよかった事も。


蛇足ですが、
僕がこのブログを知ったのは、
サッカー関係の後輩と戦術論で口論を毎日かわしていた
ある日、『こんなブログありますよ』と紹介され、それ以来
時々訪れては、時々意見を述べております。
ネット上では、多くの、非生産的な悪意が散乱し、
そして常に生まれて、読む者に悪影響を与えているのでは？
とウンザリしていた所で、
このブログと出会いました。
驚いた事に、ここでは、
建設的な意見が交わされ、
人間味ある方が、
サッカー好きが、
沢山参加しておられるように感じました。
その雰囲気に引かれて毎日の日課となった次第です。

僕は、
全国の沢山の事をここで聞き、
様々なサッカー観を学びました。

ココは嫁も公認のブログとなったのです。
なので、失礼ついでに、
今後も、桐谷さんに甘える事なく、
簡潔に分かりやすく、参加させてもらいます。

posted by 星人 | 2008-11-14 12:50

星人さんへ

コメント投稿者ID :

＞僕の文も失礼な部類ですね。
今後、改めます。

何をおっしゃるんですか＾＾；
あなたのコメントを僕は楽しみにしているんですよ。何かは申しませんが、以前いただいたあなたのコメントは僕の中で最も印象に残っているひとつですし、前回のそれもとても嬉しいものでした。

シリア戦、たった４ブロック書くのにたいへん難儀しましたが＾＾；わざわざ取り上げてくださってアリガトウございました。

サッカーのことじゃなくていいんですよ。
実際に会ったことはなくても、ここではトモダチとして語ってください。信頼関係があれば敬語も何も要らないんですからネ。

毎日の日常や過去の思い出、どこかで食べた旨いものや、あなたの好きなス○ベな話まで、なんなりとお付き合いさせていただきます＾＾

これからも星人ワールドに期待していますネ
嫁にもヨロシク！

posted by 桐谷 | 2008-11-14 13:03

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

桐谷さん、いつも更新楽しみしてます。

サッカーを観るようになったのは、オシムさんが代表監督になってからです。
オシムさんという人間にとても興味を持ち、日本代表に期待しました。

それから地元フロンターレも会場に足を運んで、応援するようになりました。

サッカーの見方や戦術は良くわかってません。
ハラハラドキドキしながら熱く応援してるのが好きです。

オシムさんが倒れて、オシム監督の復活を望んでいる人ってどのくらいいるのかなと思いながら、ネットを見てるうちに桐谷さんのブログに出会いました。

それまで読んだ他のブログと違って、桐谷さんの考えや思いが真摯に熱く伝わってくるので、読んでて泣きそうになりました。（勤務中でしたので、とても危険でした・笑）

それから毎日チェックさせてもらってます。
サッカーの勉強にもなるし。

サッカー素人の私が言うのもおこがましいですが
代表では憲剛選手をもっと出してもらえないかなと思ってます。

憲剛選手がでてくると「得点が入るぞ」ってワクワクしてくるから。

支離滅裂になりましたが、勤務中ということでお許し下さい。（すいません、この後ちゃんと仕事します）

桐谷さんのブログをいつもとても楽しみにしているということをお伝えしたかったのです。

ではでは。

posted by バンビーナ | 2008-11-14 14:40

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

桐谷さんへ

初めてコメントします。
シリア戦TVで見てましたけど、あれじゃ練習試合ですよね。
高いお金払って見に行った人がちょっとかわいそうな感じがしました。
この時期にホームでやる相手じゃなかったと思います。
せめてアウェーだったら、もうちょっと得られるものもあるのかなぁと思いました。
あとジュビロサポの僕としてはヨシカツが頭を蹴られたときすごく怖かったです＾＾；
なんともなさそうで安心しました。

あとネットについて。
僕がネットを始めて１０年以上になりますが、そのころから「ネチケット」ってものをかなり意識していました。
ネットってのは単なる文字にすぎないのですが、その先には必ず人がいるわけで、そこを意識しての書き込みを行うよう気をつけています。
今の若い人たちは、小さい頃からネットに触っています。ネット＝人間っていうのを理解していない気がします。
その辺は家庭と学校がしっかり教えていくしかないんでしょうね・・・。

posted by No.12 | 2008-11-14 16:56

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

文章の半分から後半の部分ですが、まさにそのとおりだと思います。

私としては、人それぞれいろいろな見方があってこそ、いろいろな意見が生まれてくると思いますし、その中で私の考えを述べることで、それに賛同してくれる人やそうでない人も含めて、そこから何かを学ぶことができれば、といつも思っています。批判的なものになっても、相手には敬意を表して、というのが自分の中でのルールです。

自由とは、ルールやモラルをを守ることで得られるものですから。自戒の念もこめて、自由の意味を履き違えないようにこれからもしていきたいです。

さてシリア戦ですが、対戦相手への評価はできませんが、前半はいい流れができていたのではと思います。仰るように、クロスに対するゴール前の人数も、ここ数試合では改善されていたと思います。

後半は、少しポカが多かったと思います。香川の飛び出しからの１対１を例にして、もう少し結果を出せたのではないだろうか、と。メンバーがどんどん変わり、意思の疎通を欠く場面もありましたね。どんな選手が入っても、やろうとするサッカー全体の質が下がらないことも大きな要素で、そういう意味で課題を残したのではないかと思います。「ああ、だからベンチなのか」と感じてしまったことが、個人的に残念です。

意見が合う合わないは関係なく、桐谷さんにはこれからも頑張って欲しいですね。会長と違って、プロセスをきちんと踏んだコメントをされているので。

posted by もとぼう | 2008-11-14 17:03

バンビーナさんへ

コメント投稿者ID :

僕はスタジアムに生観戦に行くことは年に数度しかないのですが、ここ数年はフロンターレの試合を見に行くことが多くなってきました。

なんでなのか、あまり理由は考えたこともなかったのですが、やはり良いサッカー、楽しいサッカーを見せてくれるからだと思います。僕も憲剛ちゃん＾＾；のプレーが大好きですしね。監督コーチや選手とサポーターの間の距離感もすごく近い感じがして、いつも羨ましく眺めています。

あ、あとラゾーナにもよく買い物に行きますしネ＾＾川崎は大好きな街なのです。

星人さんとバンビーナさんが、このブログをどんなふうにして知り、いまこうして支えていてくださるのかを知り、本当に嬉しかったです。

僕の方からは単なる数字と、ここによく書き込まれる罵詈雑言の類しか見えないのですが＾＾；ここから目の届かないところにも、そんなふうにこのブログと、僕の書くツマラナい読み物に繋がりを持っていてくださる方が少なからずいらっしゃるんだな…というのは、とても励みになりました。ありがとうございます。

あなたが楽しみにしてくださるように、僕もあなたに読んでもらうのを楽しみにしていることを、ずっと覚えていてください。

そしてまた、現れてください。
そしてまた、川崎のどこかの街角ですれ違いましょうネ＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-14 17:09

No.12さんへ

コメント投稿者ID :

＞今の若い人たちは、小さい頃からネットに触っています。ネット＝人間っていうのを理解していない気がします。
その辺は家庭と学校がしっかり教えていくしかないんでしょうね・・・。

うん、きっとそうなんでしょうね。
その先に繋がる世界を正しく認識しているかしていないか…その為の教育は、ただ単に規制していくことより、ずっと大切なのだと僕も思います。そしてまたいつまでも野放しに制限の無い自由を謳歌させておく訳にもいかないものなのでしょうね。

きっと彼らも最初は被害者だったのだと思うんです。その痛みや憤りが、負の連鎖を引き起こしているのだと。だからこそまた、一人一人が次の加害者にならないよう、心に箍をはめなければならない。憎しみの連鎖はどこかで絶対に断ち切らなければならないのだと思います。

川口はあのシチュエーションで絶対に逃げませんからネ。彼を見るたびにＧＫってスゴイな…と思いますね。僕にはできません。

きっとシビれる日々を過ごしていると思いますが、御健闘をお祈りしております＾＾；

posted by 桐谷 | 2008-11-14 17:23

もとぼうさんへ

コメント投稿者ID :

＞自由とは、ルールやモラルをを守ることで得られるものですから。自戒の念もこめて、自由の意味を履き違えないようにこれからもしていきたいです。

これ、そもそも『おまえが言うな！』と、僕がイの一番に突っ込まれると思っていたのですが、今のところ何も音沙汰がありませんね。少し寂しかったりもしていますが＾＾；

＞さてシリア戦ですが、対戦相手への評価はできませんが、前半はいい流れができていたのではと思います。仰るように、クロスに対するゴール前の人数も、ここ数試合では改善されていたと思います。

僕もこの部分は確かに評価してやらねばと思っています。要するに内⇒外⇒大外のボール回しがスムーズにできれば、中に人を溜めた状態でＳＢが大外からクロス…の流れができますからね。あとはいかに効率の良いＰＡ内のフォーメーション構築するかですね。人数を割きながら、カブっているシーンも何度か見受けられましたので…。その辺のコンビネーションを高めていけば、さらに得点のチャンスは拡げられると思っています。

今後とも尊大な態度で、上から目線の戦評を書き進めてゆきたいと思います＾＾
またお付き合いください。

posted by 桐谷 | 2008-11-14 17:36

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

桐谷さん、こんにちは。
今回のブログもじっくりと考えさせられました。
確かに、このブログだけではなくて、ネット上のあらゆる書き込みに対して、
思想・表現の自由、ネットの開かれた公平性が与えられている代わりに、しっかりと考えて書かなければならない、第3者を思いやる義務と言うものも発生してくるんですね。
またそれが無い事によって、醜いやり取りになってしまうという、負の部分があることも考えさせられました。

今までは、もっと単純に考えている自分がいたのですが、今回のブログを拝見した事によって、深く考えさせられましたし、具体的な考えとして自分の中で正しいルールを学ばせてもらった感覚になりました。

No.12 さんのコメントにもあるように、家庭や学校がしっかりとした、ネット社会に対応しうる教育をしていく必要がある時代になってきたのかもしれませんね。


そんなことを踏まえてというわけではないのですが、
実は、桐谷さんのブログを見ていて、そして、やり取りをさせてもらっていて、僕も自分のブログを書いてみたくなりました。
勿論、考える事をするブログにしたいと思ってます。
ただ、文才などもない自分ですので、
是非、アドバイスをいただければ嬉しいです。
面倒だとは思いますが、お返事待ってます。

posted by サッカー小僧 | 2008-11-14 17:38

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

桐谷様
シリア戦、残念ながらマッチメイクのミスとしか言いようがありません。良いとこを探して書いたとしても、実際プレッシャー掛かったとこでそのプレーが出来るか？という
問いで終ってしまいますし。選手にとって代表にとって残念ですね。
昨日民放で見ていたのですが、久しぶりにセルジオの辛口度が程よく感じられたことが一番の良い点でした。
マッチメイクのミス、相手左サイドのザル守備、CBが相手CFに突切れていない指摘、内田が逆サイドからの攻撃に対して内田サイドの選手を視野から外してる等しっかり解説されていて近年稀に見る出来の良さを感じました。
セルジオさんに　たいへん良く出来ました。を
プレッシャー受けてませんでしたが、憲剛良かったですね。個人的な話しで申し訳ありませんが、（ここは突っ込まないで下さい）私の後輩です。面識ありませんけど、応援してます。
最近、荒れてたんですね、、、、。
桐谷さんのことも、後輩じゃないけど応援してますというより、微力ながら共に戦う気でいます。

posted by リベリー | 2008-11-14 18:10

サッカー小僧さんへ

コメント投稿者ID :

いつもコメントありがとうこざいます。

＞今までは、もっと単純に考えている自分がいたのですが、今回のブログを拝見した事によって、深く考えさせられましたし、具体的な考えとして自分の中で正しいルールを学ばせてもらった感覚になりました。

正しいルールなんてとんでもない。
これは僕の思い込みであって１００人のニンゲンがいれば１００のルールがある筈です。そして僕の場合は、時々自分自身がその自分で拵えたルールを逸脱してしまう…というのが玉に瑕なのです＾＾；

＞実は、桐谷さんのブログを見ていて、そして、やり取りをさせてもらっていて、僕も自分のブログを書いてみたくなりました。勿論、考える事をするブログにしたいと思ってます。

おおっ。これはすごく嬉しい話ですネ。ライバルは早い段階で駆逐しておきたいところですが、リンクを貼ってくれるなら考えてもいいかな＾＾以前リンク募集したら人っ子一人申し出てくれなかったからね…まあ気持ちも判らないではないのですが＾＾；

アドバイスはね…。

サッカーをプレイする事とまったく同じですね。とにかく楽しむこと。背伸びをしたり、無理をしたり、他者に気を使ったり…ではなく、自分自身が楽しむ為にはどうするべきか…それが一番大切なことだと思います。
そして楽しくなくなったら、もう無理をすることは無いのです。人生にも限りはありますから、その時に一番楽しいこと、したいことを追求していくのが、正解なのではないでしょうか＾＾
まったくアドバイスにはなっていないかも知れないけど…。

サッカー小僧さんはどこで始めるのかな？
もしスポナビだったら最初からコメント認証導入した方が良いですよ。そうすれば不快なものに関わって、本来楽しいものを苦痛に感じる必要はありませんからね。楽しいコメントだけと付き合ってゆけば良いのですから。

またここで聞きにくいことがあれば遠慮せずにメールでもしてネ。どこでやるにせよ、不快な思いをしたくなければセキュリティについてよく考えてみてくださいね。

はじめたらぜひ教えて。
上から目線でダメ出ししてあげるからサ＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-14 18:11

リベリーさんへ

コメント投稿者ID :

＞セルジオさんに　たいへん良く出来ました。を

＾＾確かにそうでしたね。例によって安太郎の声は全然脳に響きませんでしたが、セルジオのそれは耳に入ってきていました。おっしゃる通り昨日のセルジオは良いセルジオだったと思います。僕の場合は、

よく出来ました…ぐらいで＾＾；

憲剛ちゃんには突っ込まずにおきますが、そうなのですか…(ってちゃんと突っ込んでるよネ＾＾)。ここはなぜか憲剛ちゃんの評価が高い場所だと思うのですが、それは僕にとっても非常に嬉しいことなのです。僕自身が彼のファンですからネ。

ちなみにここが特別荒れていたという訳ではないのですよ。いつもこんな感じなのです。昨年のＡＣが９３０ヘクトパスカルぐらいだとすれば、今はせいぜい９９０ヘクトパスカルぐらいのもので単なる温帯低気圧状態なのです。
ただよその景色をザっと見渡したときに、そんな空気を感じたものですから、ふざけるなっ…と、例によって癇癪球が爆発しそうだったという話なのです。

“微力”どころか、イザという時には、あなたに最前線に立って戦っていただきましょう＾＾総司令官、お願いしましたよ！

posted by 桐谷 | 2008-11-14 18:26

星人さん、ごめんなさーい＾＾；

コメント投稿者ID :

ス○ベな話が好きなのは↑この男(リベリー)でした＾＾；

なんか取り違えた気がしていたのですが、やっぱりそうです。どうかス○ベなリベリーを許してあげてください。

奥様によろしく…；；

posted by 桐谷 | 2008-11-14 18:44

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

桐谷さん、ありがとうございます。

パスが繋がった気がします。


さて、いろいろ妄想を膨らましている内に、
身震いする考えが浮かびました。（しまいました。）
秋に怪談など語りたく無いものですが・・・。

僕は商才も無ければ、
経済にも明るくも無いんですが、


昨日の試合は、仕方なく『こなして』いるんだろうな。
と、突然浮かんできたんです。

強化とか、W杯とか、日本のサッカーの普及とか、
じゃなくて、スポンサーとの契約だから仕方なしに、と。

　この国は資本主義で自由経済の国で、
お金が無いと始まらない事も多いですし、
お金がある所には人が集まり、
発展へと続いて行くのでしょうから、
メディア戦略等の否定はしませんが、
（経済、いっぱいいっぱいです）

一時のしのぎになりつつあるのでは無いだろうか？と。

中身の無いアイドルの歌じゃないだろうか？と。

協会幹部から見て、代表ってただの商品なのか？と。
それだと頷けるんです、
会長の軽～い乗りでの相撲特訓発言や
バックパス禁止発言が。

もしかしたら、協会の目的がもうチェンジしてて、
『サッカーなんて、適当にボール蹴ってりゃいいんだ。
だれが監督やってもおんなじだよ。
金、金が無いと何にも出来ないんだ！』
なんて思って無いでしょうね。

オシム語録については人生訓のような見方が
ありましたが、僕が思うに人生訓と言うよりは、
やはりサッカー訓なのです。
しかも超具体的かつ現場主義的な言葉だと思うんです。

サッカーを第一に考えるからこその言葉だと思うんです。

そこが、違うんです。

犬飼語録と。

僕はサッカーを誇っています。
経済が破綻しても、サッカーは残っていけるスポーツ
だからです。
しかし、今の代表は金の切れ目が縁の切れ目
となってしまいはしないか？と。

お金が集まる所には、魑魅魍魎が集まってきます。
おだてられ乗せられて、骨の髄まで吸い取られる。
頭の低く無い人物がトップの時は特に危険では無いで
しょうか？
犬飼会長が、
誰もいない古びた小屋で、枯葉の布団に眠り、
アバラ剥き出しの骨と皮の身体で、
ぼろ布相手に腰を振り続けながら絶命する。
そんな怪談染みた話が現実じゃありませんように
願うばかりです。

posted by 星人 | 2008-11-14 18:57

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

個人的に馬鹿はすごいというのがネット社会で気づかされたこと。正直、なんでこんな事もわからないのかと疑問に思うことが良くある。一番多いのは文章読めない奴なんだけどね。国語の授業は大切だと改めて思いました。

あと、幼い人間が堂々と意見を述べるのもあるよね。実際の子供である場合も多いだろうし、精神が幼い人もいるだろうし。

匿名であることと、過激な行動には関連性があるという心理学の研究もあるし、成熟していない人間は、ネット社会で思わぬ行動を取るんだよね。私自身若さで突っ走りたい気分の時も良くあるし、大目に見れる範囲でやれればいいのだけれど。

頭のいい人と悪い人は、外見的に同じでも話すと全然違う。すぐわかるくらい違う。意見や思考法の違いではなく、完全な能力の差、そういったこともあるんじゃないかと思うときがあります。

昨日の試合については、相手が弱すぎて、外野が正確に評価するのは不可能。岡田さん自身もシリアの出来には不満足だったでしょう。これが本番なら普通に喜ぶところですが、叩き台としては実力不足すぎて話になりません。こういうマッチメイクは少なくして欲しいですね。

ブログの話をすると、この前初めて書いてみたんですが、書き終わって内容をチェックした所で、色づけでもしようと思って「戻る」を押したら、内容が全部消えてしまい、さすがに鬱になりました。それから新しいのをもう一回書く気力が出てこなくて、未だ０更新です。スポナビブログに、ねこ画像をうｐしてもいいのだろうかかなり悩んだのに・・・。

posted by ねこだいすき | 2008-11-14 19:21

桐谷さんへ

コメント投稿者ID :

こんにちは。

えっと・・・代表戦は見てません。
HDレコーダーが勝手に録画してくれてるんですが、
たぶん、きっと見ないだろうなぁ・・・と思っています。

何しろ最近プライベートも忙しくて、
「代表に時間を割くなんて勿体ない！」という気分です。
すごく哀しいことだと思ってますが、今の僕にとっては、
他により魅力的なことがあることに気付きまして。

トリニータや後輩君の動向はもちろん、
僕も桐谷さんや皆さんと共に闘い、
切り拓いていきたい・・・という思いが強くなり、
「blogを初めてみよう！」と一念発起、
こっそり準備を始めてます。

最初のエントリーを投稿しましたら、
頬を赤く染めながらこっそりご連絡差し上げますので、
こっそり覗きに来て下さい。

あと「和気藹々とした大人の社交場」に激しく賛同、
猛烈に感謝いたしております。
そして桐谷さんに提供頂く社交の場で、
時にはどなたかと喧々諤々、
意見をぶつけあうことがあったとしても、
「お互いサッカーが好きなんだ。」という前提と、
ヒトとして当たり前の敬意と謙虚さだけは忘れないよう、
自分自身を戒めていこうと思っております。

これからもどうぞよろしく^ ^

posted by reckless | 2008-11-14 19:25

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

コメント投稿者ID :

はじめまして。
ちょこちょこ拝見させていただいております。

ネットの匿名性からくる問題は、永久に無くならないでしょうね。
特に社会に出ていない成人していないク○ガキ（失礼）に、自由と自主性が高い世界を与えてしまう訳ですから。

自分の小さなブログでも、匿名という錦の御旗が今日も燦燦と翻っていましたｗ

色々な意見を聞きたいので、フリーコメントにしていましたが・・・やはり限界がありますね。
初めてスポナビさんの管理削除が入ったので、これを機に許可制に変えようかと思ってます。

そして主張することに飽きたら、辞めよーと思いますｗ

posted by nao7 | 2008-11-14 22:53

星人さんへ

コメント投稿者ID :

星人さんのおっしゃることはその通りで、代表の日程から何から、今ある問題を抜本的に変えてゆくには、この肥大化した支出構造を再構築していかなければならないと考えます。
そこが変わらなければ、ＪＦＡの破滅と共にサッカーそれ自体への影響が避けられない。ここから５年、１０年で協会の収支は悪化の一途をたどるのではないでしょうか。

ズルい奴等は任期が終われば自身の支配によるＮＰＯでも立ち上げて、吸い尽くすだけ吸い尽くした後に、金にならなくなった協会からはさっさと消えていなくなるのでしょうネ。

でもその時そこに残り、息づくものこそが、僕らが求めているこの国サッカー、この国のサッカーのミライなのかも知れない…なんとなくそんな気がしています。

posted by 桐谷 | 2008-11-14 23:10

ねこだいすきさんへ

コメント投稿者ID :

久しぶり＾＾

＞個人的に馬鹿はすごいというのがネット社会で気づかされたこと。正直、なんでこんな事もわからないのかと疑問に思うことが良くある。

気持ちいいキャラだな、君＾＾；
バカの壁って本あるじゃん。もう何年も前に買ったのを俺今頃読んでいるところなんだけど、常日頃俺が思っていることがそのまま書いてあって痛快だった。きっと君も共感できるんじゃないかな。古本屋さんに腐るほどあると思うからいつか読んでみてね。…っていうか、すでにその構造を君は正しく捉えているみたいだけどネ。

＞岡田さん自身もシリアの出来には不満足だったでしょう。

それが岡田さんもこの前こってり絞られたのか、そういうポロリがなくなってきてるんだよネ。世知辛ぇーなぁ…と＾＾；

＞ブログの話をすると、この前初めて書いてみたんですが、書き終わって内容をチェックした所で、色づけでもしようと思って「戻る」を押したら、内容が全部消えてしまい、さすがに鬱になりました。

あるある、そういうの＾＾；
俺も書く気なくして３本ぐらい捨てちゃったのがある。だから今は最初にメモ(ワードパット)に書いて、それをコピペしてる。結構スポナビさんも最近安定してないから、そうやって対策練っておいたほうがいいかも。もったいないじゃん。

今度教えてよ。
ここで言いたくなかったらメールでいいからサ。こっちはいつでも相互リンク歓迎だよ。ただしスンゴいゲストがそっち行っちゃうかもしんないけど＾＾；

最近、うちのクソガ○…じゃなくて、「あいつ」がどっか行っちゃったみたいで見当たらないんだよね。よそで悪さをしてなきゃいいんだけど＾＾；

posted by 桐谷 | 2008-11-14 23:25

recklessさんへ

コメント投稿者ID :

＞HDレコーダーが勝手に録画してくれてるんですが、
たぶん、きっと見ないだろうなぁ・・・と思っています。

うん、あの２時間は、創作活動か何かにあてたほうがいいかもしんない＾＾；別に何も変わったことなかった。異常なし…でした。

＞僕も桐谷さんや皆さんと共に闘い、
切り拓いていきたい・・・という思いが強くなり、
「blogを初めてみよう！」と一念発起、
こっそり準備を始めてます。

なんかみんなこんなこと言ってくれてて、本当にすごく嬉しいよ＾＾俺がここでこんなことを書いてるのは、俺の意見が正しいとか、俺の考えを聞いてよ、みんな！とか言う気持ちじゃないんだよね。
サッカーを好きな人に、一人一人みんなで考えて、みんなで当事者意識を持って、この国のミライにどんなカタチであっても関与していって欲しい…って気持ちなのです。

俺には君のようなサッカーの実力はなかったし、子供たちに教えることも、何かしら協力してゆくこともできなかったから、今ここでこんなカタチででも、サッカーのために何か力になれればと思って、これを書いています。

アドバイスは基本的に小僧さんのとこで書いたことと一緒だけど、何か聞きたいことがあれば気兼ねせずメールしてね。リンクの件もヨロシクね＾＾；

＞最初のエントリーを投稿しましたら、
頬を赤く染めながらこっそりご連絡差し上げますので、
こっそり覗きに来て下さい。

愛らしいじゃないか…。
それじゃ１コメゲットしに向かおうか＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-14 23:38

nao7さんへ

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あっ…。
誰かと思ったらあの字のデカい人だ＾＾

はじめまして。いつも見ています。
マジヤバイ柳沢編…たしかに本当にヤバいゴールでしたね。犬飼ヤメロー！とかいうのも見たな。ド迫力の大文字で＾＾；

＞自分の小さなブログでも、匿名という錦の御旗が今日も燦燦と翻っていましたｗ

スポナビさまでは日々錦の御旗が翻っているのですよ。でも、管理の方のご尽力で以前に比べればこれでもだいぶマシなのです。最近になってまた、なぜだかそういう風が吹いて来たんですけどね。まだ冬休みには少し早いのですがネ…。

＞色々な意見を聞きたいので、フリーコメントにしていましたが・・・やはり限界がありますね。
初めてスポナビさんの管理削除が入ったので、これを機に許可制に変えようかと思ってます。

オススメします＾＾
一緒にそういうスポナビブログの場にしてゆきましょうよ。楽しくなければ書く意味もなくなりますからネ。また一人ブロガー仲間が増えたぞ。

更新楽しみにしてますネ。来てくれてありがとお＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-14 23:50

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

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桐谷さまへ

初めまして。
こちら様に伺うたびにサッカーへの愛が深まっていくのを確信する一閲覧者（または一観戦者でしょうか）です。

１１月１日。
ナビスコカップの決勝戦を国立にて観戦したあの日、私はサッカーというスポーツの懐の広さ、奥の深さを垣間見、そしてサッカーというスポーツが与えてくれるこれ以上ないまでの猛烈な興奮と歓喜を、体の芯から味わいました。

それからというもの、サッカー、特に大分トリニータについての話題を求めてさまざまなサッカーサイトやブログに通うようになりました。
そんな折、桐谷さんのナビスコ決勝についてのエントリーに辿りつき、拝読し・・・恥ずかしながら、感極まって泣いてしまいました。
こんなにもあの試合に関わったあらゆる事柄に敬意を払い、決して優しいやさしい文章でないにもかかわらず（申し訳ありません！）、強さすら感じる温かさに溢れて、愛情のこもった言葉を綴られる方がいらっしゃるんだと。
他のエントリーも貪るように拝読いたしましたが、桐谷さんの選手に対する厳しくも熱い目線で書かれている文言のひとつひとつが、とても心地良いものでした。
何よりも、ここ何日間もけたたましく騒がれている日本サッ
カー協会会長の発言に関しても、ご高察とまたもや熱いお言葉でばっさりと一刀両断に切り捨てておられたので、非
常に胸のすく思いがいたしました。
サッカーの知識に疎く、また語れる自信もない私のようなファンにとって、彼の発言はただいたずらに心を乱すもの、苦しませ悩ませるだけのものでしかありませんでしたので・・・・・。

私も、もっとサッカーの勉強に努めて、こちらのコメント欄にてサッカーのよりよい未来やサッカーに関するよもやま話など、桐谷さんや皆さまと対等とまでは難しいでしょうが、その末席にいずれ加わる事ができればと切に願っております。
でもまだまだ、そんな事は夢のまた夢ですが・・・・・。


初めての書き込みにもかかわらず、長文乱文にて大変失礼をいたしました。
これからもご更新、心より楽しみにしております。

追伸
この度のエントリーとあまり関連性のない書き込みで申し訳ありません。

posted by とりんす | 2008-11-15 00:45

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

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どうでもいいのですが桐谷さんの

＞あの知性であの品性で、Ｊリーグにまで口を挟んできて傍若無人に振舞うさまには我慢ならないものがあんだよね…。

このレスが気に入ったと言うか、当方の言いたい事が凝縮されていて良かったです。おかげで溜飲が下がりました、ありがとうございます。まあこのままでは（ご当人を含めた）全ての人を不幸にするだけのような気がしますね。

posted by 野良犬 | 2008-11-15 00:50

野良犬さんへ

コメント投稿者ID :

久しぶりです＾＾
シビれる終盤戦はいかがですか？辛いけどここはなんとしても勝ち抜かねば…毎試合応援しています。

本当になんだったんだろうね。あの言いがかりは…。よくこんだけの人が居たな…と。２代続くかな…と。ある意味ＪＦＡのその人材の“豊かさ”に唖然だよネ。

＞まあこのままでは（ご当人を含めた）全ての人を不幸にするだけのような気がしますね。

本当にネ。しかもハンパなく＾＾；

posted by 桐谷 | 2008-11-15 00:56

とりんすさんへ

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とりんすさん、初めまして＾＾

＞ナビスコカップの決勝戦を国立にて観戦したあの日、私はサッカーというスポーツの懐の広さ、奥の深さを垣間見、そしてサッカーというスポーツが与えてくれるこれ以上ないまでの猛烈な興奮と歓喜を、体の芯から味わいました。

そうでしたか。お疲れ様でした。そして本当に良いゲームが見られましたね。僕もずっと行きたいと思っていたのですが、いざスケジュールを空けてみた時にはすでにチケットが手に入りませんでした。

ブログについて随分褒めていただきましたが、いつも感情的なエントリーばかりで、具体的なサッカーを何一つ語ってないと評判なのです＾＾；
別にサッカーを楽しむのに深い知識も経験も必要ないと思いますので、これからここに集いながら一緒に楽しんでゆきましょうよ。

あまりかしこまる必要はありませんよ。確かに短気ですが、誰彼構わず刀を振り回すわけではありませんので。

僕も今年一年で大分が大好きになりました。
ここからの試合、そして来シーズン、共に応援させていただきます。

またちょこちょこ顔を出してください。末席どころか主席へどうぞ。あなたならば、いつでもどんな話題でも、大歓迎でお待ちしております。これからもよろしく。

posted by 桐谷 | 2008-11-15 01:08

桐谷さんへ

コメント投稿者ID :

そう突っ込めばよかったのかなあ(笑)
なんて、とんでもありませんよ。

僕は、桐谷さんの「浦和再建の話」といい、「答えはドイツにない」といい、その想いがどこにあるのかを強く感じている一人ですが…桐谷さんのプロフィールにもそれを感じるものがありますし。

熱いものを感じる人には、熱いもので返したい、義理人情みたいですけどね。意見の相違はあっても、あつい気持ちに触れること自体が大好きで、そんな人達とこの空間で関わることが、そして行き着く先にあるものが同じ想いであるなら、これほど楽しく素晴らしいことはないですから。「おまえ何様のつもりだ」っていわれればそれまでですが…

いろんなところに立ち寄り（荒れているのも含めて）、ちょっとあついブログの内容にはコメントする癖が僕にはあって、このあいだ、「あつすぎるよ、もとぼう」なんて言われていましたね。まあその一言が良くも悪くも（悪い意味だと思うが）僕の特性かもしれませんね。

逆に許せないのにも（桐谷さんではありませんよ）、最近スルーできなくなってきている自分もいますが…そんな自分にも反省していますが。

もとぼうがあつすぎる（正確にはあつかましい、かな？）時には、どうぞ遠慮なくスルーしてください(^_^)/
たまに僕も上から目線なもので…「いつもだろ」って突っ込まないで下さいね(笑)

毎回楽しみにしてますし、頑張ってください。
残念ながら、これから多忙になりつつありますが…僕がブログを書くことになれば、リンク貼りますよ！

posted by もとぼう | 2008-11-15 01:09

桐谷さんへ

コメント投稿者ID :

>あの知性であの品性で、Ｊリーグにまで口を挟んできて傍若無人に振舞うさまには我慢ならないものがあんだよね…。

おかげさまで、ちょっとすっきりしました^ ^
便乗して、僕も吐き出させて頂ければ・・・
「・・・あなた、ホントにサッカー好きですか？」ってセンテンスに、たくさん、たくさん飲み込んでいる万感の想いをこめて、彼に贈りたいと思います。

そして、またまた反省もせず、桐谷さんに甘えまくってる姿を曝け出してしまいますと、

＞とりんすさん

はじめまして^ ^
悔しすぎてナイショにしてましたが、僕もあのエントリーに我慢できず、目からあふれ出る大粒の汗を拭いきれませんでした。
あの国立の場でも汗はかかなかったのに・・・(^ ^;

僭越ながら、お互いホントに微力、取るに足らない想いかもしれませんが、これからもずっとずっと大分トリニータに、精一杯の愛情を表現していきましょうね！

posted by reckless | 2008-11-15 01:15

もとぼうさんへ

コメント投稿者ID :

そうなんですか、暑苦しいブログが好きなのですね。では、ここでそれをご堪能いただきましょうか＾＾

同じ意見である必要はないんですよネ。
ただ、違った場合はそこまでで良いのだと思います。それ以上言葉を交わしてもあまり意味はありませんので。あとはそれを読んだ方が、自分なりに考えてくれればいい。僕は僕で、自分が考え抜いてここで語った言葉が、そう簡単に覆されるものとは到底思えませんしネ。まあそれが奢りといえばおごりなのでしょうがネ。

まあ僕もあなたに負けず面倒臭いヤツですので、いつかその時が来たらバッサリやりあいましょうか＾＾楽しみにしております。

＞残念ながら、これから多忙になりつつありますが…僕がブログを書くことになれば、リンク貼りますよ

本当ですか＾＾それは良かった。
今後ともよろしくお願いします。

posted by 桐谷 | 2008-11-15 01:31

recklessさんへ

コメント投稿者ID :

なんか、余りにガキっぽい反応で自分自身がイヤになるんだけど、今日の大分の処分取り下げ報道…。

『ざまーみろっ！』

って中指立てちゃったよ、俺＾＾；

＞僭越ながら、お互いホントに微力、取るに足らない想いかもしれませんが、これからもずっとずっと大分トリニータに、精一杯の愛情を表現していきましょうね！

遠慮せずにここ掲示板がわりに使っていいよ。関東の大分サポーターが集ってくれたら俺も嬉しいしネ。

トリニータの人気最近すごいよネ。これまでの我慢と頑張りがやっと報われたみたいで。関東のトリニータファンは今回のナビでぐっと増えたから、そんな人たちの集いの場となるブログを作ってみてください。がんばってネ。

それでは皆さん、おやすみなさい。
今晩は遅くまで付き合ってくれてありがとう＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-15 01:43

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　【キリタニ】

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桐谷さん、本当に久しぶりです。

代表監督が替わってから、代表に対する希望や情熱みたいなものがふっつりとなくなってしまいました。

それに比して、桐谷さんのサッカー・代表に対する変わらない情熱は凄いですね（＾＾）そういう訳で、ここのブログだけは楽しく読ませてもらってます。

最近感じることなんですが、僕はサッカーの監督と選手の関係を、映画や舞台における「監督、脚本家」と「俳優」の関係と捉えているようです。

僕は映画などの作品を観る際、「まずは優秀な脚本ありき」で観る方です。
そこにまず本当に人を感動させうる根源、必然があってのちに、それを正しく、時に自分流の解釈を交えながらの俳優の演技が活きてくる。そう考えてます。

だから、脚本の根本がわからずに自分の個性を出すことに汲々としている俳優（あまりありませんが）を見ると「ばかだな～」と思うし、逆に力のない脚本を必死で演技している俳優を見ると「かわいそうだな～」と思います。
あわよくば俳優の技量、がんばりでその場をなんとかとりもったとしても、「そんな俳優個人の技量に頼った造りは無理がある、後に必ず破綻がくる」と思ってしまうようです。

要するに僕は今の代表が「かわいそう」に見えてます。
もっとできるはずなのに、表現できるはずなのに、肝心の脚本に力がない。
そういうことなんです。

願うならば、自分の器以上の優れて大きな脚本を表現しようと、必死に戦う選手たちが見たかったです。

久しぶりにメールして、突然にこんな話を伝えたくなったのは、今までキリタニさんと他の方とのやりとりを見ていて、サッカーの観方に対して、相手との立ち位置が違うなと感じることがあり、例えばこういうことなのかなと思った次第です。

なんだかまとまりかなくてすいません。
シリア戦に対するコメント欄なのに．．．。
今の代表について建設的に語る自身がないもんで、このような中抜けの文章になってしまいました（＾＾；

いつも応援してますよ～

posted by 馬慈尾 | 2008-11-15 04:10

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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はじめまして。いつも拝見させていただいています。

シリア戦はあまり意味の無い試合でしたが
サブ組（ベンチ外）には良かったのかなぁと
少ない収穫を取れただけでもと思うようにしています。

私自身もスポナビで文章を書かせてもらってますが
観点の違いから来る意見の対立は良く有ります。
ただ、自分の思う意見と違うから
「こいつのブログはダメだ！」という書き込みも
多々有ります。
まぁサッカーに関係ないコメントですので消去してますけど。

こういう輩には無視が一番と思っていましたが
改めて声に出すという桐谷さんをすごいと思いました。
まぁ僕も認証制にしています。


僕も桐谷さんと意見が違う事もありますが
それも個性で、そういういろんな意見が
今後の日本サッカーを良くする底辺だとも思っています。

サッカーの意見を自由に論議出来る場所に
今後なって欲しいです。

その為には自分自身も
人に伝わる書き方をしなければいけないんですけどね。

長文失礼しました。

posted by muna | 2008-11-15 14:46

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

コメント投稿者ID :

このブログにおける、憲剛ちゃん（←私はこの呼び方はできません(^^;)）の評判の高さを支えている一人であろう、まるめでございます。
翌日の読売新聞でも彼が評価されていて嬉しかったのですが、同じ記事に、「海外組と遠藤がくれば彼は途中出場だろう」という現実や、彼を始めメンバー構成が違う事も含め、シリア戦＝カタール戦とはいかないという展望も書かれてました。
それが現状であり、何がベストかは私などには分かりませんが、今回のシリア戦、後半のメンバーほぼ入れ替え時点までは見ていて本当に楽しかったのです。
ああいう試合ができる可能性を見させらたのに、相手の強さや本気度が違うという理由で、カタール戦は全く違った展開になるのでしょうか。
それが正解とも間違ってるとも言えないところが、サッカーの難しさ、と同時に魅力の一部なんでしょうね。
ただ素人の私は、現実踏まえつつ、少しでも楽しい方をチョイスしてくれたら嬉しいんですけどね。

ちなみに私は観劇も行くのですが、脚本家が好きな人なので必ず観に行く舞台もあれば、脚本家はまあまあだけど、出演している役者が好きなので観に行く舞台もあるし、あらすじが面白そうだから観に行く舞台もあります。中々高いお金を払ってがっかりさせられることもあるけれど、違う舞台で感動を得てしまうと帳消しになるから不思議です。ちなみに、演出家が有名だから、という理由で観に行くことは今はないです。脚本家と兼ねている方じゃないと相性がよくないようで。
サッカーは演劇に遅れて観に行くようになったのですが、「サッカーって、こんなに感動や興奮を得られる確率が高いのに、安い！」って今でも感激することあります。Ｊなら指定でもです。代表は肩を並べる値段設定ですが。
舞台もサッカーもその場で観るのが本当はいい、ってのが共通点ですね。

posted by まるめ | 2008-11-15 17:44

馬慈尾さんへ

コメント投稿者ID :

どちらですか、あなたは＾＾

随分久しぶりじゃないですか。去年のＡＣのときはあんなに盛り上がったのに。

＞代表監督が替わってから、代表に対する希望や情熱みたいなものがふっつりとなくなってしまいました。

僕も似たようなものです＾＾；
でもこの先のミライがありますから。その為にも今、言えるだけの事を言っておきたいじゃないですか。

＞要するに僕は今の代表が「かわいそう」に見えてます。
もっとできるはずなのに、表現できるはずなのに、肝心の脚本に力がない。
そういうことなんです。

うん。よく分かりますよ。
僕の場合は落語に例えたいんですけどね＾＾

彼らは新しい落語に挑戦していた。
本番で一度トチリながらも、鍛錬の甲斐あってそろそろモノにできる寸前まできていた。
ところがある日師匠が倒れると、一門の都合でよその師匠につかなければならなくなった。
そして今度の師匠には古典落語を強要され、しぶしぶその稽古に勤しんだ。
しかし客にはまったくウケなかった；；

＞なんだかまとまりかなくてすいません。
シリア戦に対するコメント欄なのに．．．。

とんでもない。
よく出てきてくれましたね。久しぶりにお会いできて嬉しかったです。
結局勝つことはできなかったけど、やっぱりＡＣ楽しかったですネ。今よりもずっとおもしろかった。

また会いましょう＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-15 22:28

munaさんへ

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はじめまして＾＾

玉田に腹を立てたキャプテンについて書いてた人ですね。まあ僕もあなたと同様、そのニュースに腹を立てた訳ですが＾＾；

＞僕も桐谷さんと意見が違う事もありますが
それも個性で、そういういろんな意見が
今後の日本サッカーを良くする底辺だとも思っています

そうですね。何も皆が同じ思想を持つ事はないんです。一つの思想に凝り固まる世の中なんて、それこそ気持ち悪いものだと思いますから。

スポナビさんは確かにアクセスも多いし、コメントを下さる方もよくサッカーをご存知の方が多い。(そうじゃないヤツに限って、声と態度がデカいのが困りモノなのですが…)
僕達も、この場がそんなサッカーファンの方々にとって有用な場であり続けてくれるように、これからも微力ながら頑張りましょう。

時々のぞきに行きます。
来てくれてありがとうございました＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-15 22:40

まるめさんへ

コメント投稿者ID :

お久しぶりです＾＾

＞ああいう試合ができる可能性を見させらたのに、相手の強さや本気度が違うという理由で、カタール戦は全く違った展開になるのでしょうか。
それが正解とも間違ってるとも言えないところが、サッカーの難しさ、と同時に魅力の一部なんでしょうね。

本当にそうですね。
そして解答はたったひとつしか許可されない。
そしてそれが正解であったかどうかなんて永遠に分からないのです。ひとつの結果がでるだけでネ。

＞ちなみに私は観劇も行くのですが、脚本家が好きな人なので必ず観に行く舞台もあれば、脚本家はまあまあだけど、出演している役者が好きなので観に行く舞台もあるし、あらすじが面白そうだから観に行く舞台もあります。中々高いお金を払ってがっかりさせられることもあるけれど、違う舞台で感動を得てしまうと帳消しになるから不思議です。

そうなんですか。皆さんのいろいろな趣味が聞けて楽しいですね。僕にはそういったものはないので…。いつかオペラは見に行ってみたいと思っているのですが、きっと僕はオペラを見ている普通の人に目が行ってしまうハズなのです。趣味はマンウォッチングです＾＾；お金もかかりませんし…。

＞「サッカーって、こんなに感動や興奮を得られる確率が高いのに、安い！」って今でも感激することあります。

おもしろい見方ですね。確かに高くないかもしれません。…が、それもゲームによりますがネ。
まるめさんってフロンターレのファンの方なのかな？今日は残念でした。Ｊ残り３試合、安くてとびきりの感動が味わえると良いですね…っつーか、その前にカタール戦か＾＾；

posted by 桐谷 | 2008-11-15 22:52

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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【キリタニさんへ】
　南（？）の国長崎でもこの時期に雨中の闘いは身に応えます。それにしても後半立ち上がりの川崎Ｆの攻撃は、迫力ありました。数えてはいませんが、川崎Fの放ったシュ－トの半分以上がこの１０分間に集約されていたように思えます。S広島のDFが身を呈して防ぎ、GK佐藤昭大君が成長の跡を見せつけたこのゲ－ムのＭＶＰは、佐藤君を育て上げた望月コ－チに差し上げたいとつくづく感じました。もしかすると佐藤君は、貴殿がＧＫを補強すべきと記したブログを見て、発憤していたかもしれません。このゲ－ムに関しては佐藤君の勝ちでしたね。
　Ｓ広島の闘いは面白いです。まるで大艦巨砲時代を象徴する戦艦「川崎Ｆ」に対して、雲霞の如く襲いかかる九七式艦上攻撃機（雷撃機）の群れを想像させます。こんなコメントをお送りすると
＞人間だか幽霊だかわかんなくなっちゃうでしょうが
となりますので、念のため、小生は実物は知りません、ハイ！
　ゲ－ム展開は、中村憲剛君不在のためか、「ポッカリ空いたボランチの前をサンフレに自由にさせた前半に、攻めても攻めても力づくにしか出来なかった後半」の川崎Ｆに対して、佐藤寿人君不在のため高萩洋次郎君が今一歩の処で決めきれなかったことに目を瞑れば、「自由自在に楽しんだ前半に、耐えながら往なし続けた後半」のＳ広島であったかと思われます。言い換えれば、コンダクタ－不在でオ－ケストラになり得なかった川崎Ｆとソリスト不在であってもジャズセッションに崩れが無かったＳ広島で、楽しいライブが楽しめたサポ－タ達であったかと思います。最近お目にかかれない【森と太地と夢のははは】さんやそのお仲間には大満足の展開ではなかったでしょうか。
　それにしても、もう少し観客が入るかと思ったのですが・・・・
　余談ですが、長崎チャンポン、皿うどんは相変わらず美味かったです。懐かしい古びた店で塩クジラを炙ってもらいながら旧友とも語らえました。高校生年代の九州地区地盤沈下と復活論に火花が散りましたが、「何処に行ってもこれしかないの！」と連れ合い達に呆れられた遠征でした。

posted by 蹴球爺 | 2008-11-16 12:28

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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1年ぐらい前からスポナビブログを拝見しています。

最初の頃は、キリタニさんと同様の考えを持っていました。

でも、最近は少し違うのかな？と思うようになりました。

声が大きいだけで、論理的な議論が出来ない管理人が増えているように感じます。

そして、そういう人たちが、都合の悪いコメントを排除するために、コメント認証制度を悪用していることもあります。

そんな人たちは、キリタニブログから多くのことを学んで欲しいです。

posted by blue | 2008-11-16 12:50

蹴球爺さんへ

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まず雨の中の観戦、ご苦労様でした。

でも試合の方は予想通りの熱戦と言えるのではなかったでしょうか。僕は前半を見て、広島の圧勝を予見したのですが、憲剛不在の中、後半に意地を見せた川崎の怒涛の攻撃は本当に迫力あるものでした。試合については明日にでも↑の方で軽く触れさせていただこうと思っています。

ただGK佐藤昭大君くんには脱帽でしたね。彼の勝負どころでのスーパーセーブが無ければ、逆転の可能性もあったと思います。それでも僕は補強推奨派なのですが＾＾；彼のさらなる成長にも今後期待して見守りたいと思います。

生のサッカー観戦と、うまい名物料理と、そしてサッカー談義…ですか、僕も早くそんな身分になりたいものです。あと何年かかるかわかりませんが＾＾；
九州サッカーも大分トリニータに引っ張られて、今後復権を果たして欲しいところですね。

まずは旅の疲れをたっぷりとって、次のカタール戦に向けてパワーを溜め込んでおいてください。
お疲れ様でした＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-16 13:30

blueさんへ

コメント投稿者ID :

＞声が大きいだけで、論理的な議論が出来ない管理人が増えているように感じます。
そして、そういう人たちが、都合の悪いコメントを排除するために、コメント認証制度を悪用していることもあります。

たいへん鋭い問題提議ですね。あなたのおっしゃっていること、僕もよく分かります。

けれども僕は、やっぱり正義って主観でしかありえないと思うんですよね。１００人の倫理とは、１００通りあるのだと。

そしてその１００人の正義、１００通りの倫理というものが、ネット上ゴチャゴチャに存在することは、１つの不確かな正義、１つの不確かな倫理に収斂される社会よりかはよっぽど良い。そんなふうに考えています。

そしてそのひとつの正義が、一個のニンゲンの領域を逸脱して、他者のそれを抑圧しにかかった時こそが、僕達が命がけでも戦うべきときなのではないかと、個人的には思っています。

１００の正義が在ること、それ自体が悪い事ではない。僕たちがそれを選り好みし、それぞれがそれぞれに思考し、そして自分自身の考えを持つこと。

そんな公平が常に保たれる世の中であれば、僕はそれに満足したいと思っています。

僕から見た“ふざけた正義”に関わるつもりは毛頭ありませんけどね。それほど暇じゃないし、疲れるだけの自傷行為ですから＾＾；

おもしろい視点をありがとうございました。
また遊びに来てください。

posted by 桐谷 | 2008-11-16 13:31

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

コメント投稿者ID :

ご無沙汰しております。
＞後半はいつものように疲れが出たし、少し押し上げてきた相手に中盤のスペースを使われ、２人、３人の速攻で攻め切られる局面もあった。この気候、この環境で試合をしても、一本調子の前がかりの守備では後半これだけ消耗させられる。

交代選手を4人以上使っても、これだけ運動量が落ちるとなるとカタール戦が思いやられますね。
ペース配分を無視した特攻プレスを行っているのも涼しい南アフリカワールドカップを見据えているのであれば、大したものですが。

話題を変えて今回は、怒りのコメントを。
JFAはワールドカップ予選を舐め過ぎている！
韓国とカタールは、ドーハで親善試合を行ったとの事。
日本よりも強い韓国ですら水曜日のAWAYサウジアラビア戦に向けて既に現地入りしてお互いの理想的な仮想の相手と戦ったというのに。
なぜ、日本も中近東に乗り込んでサウジアラビアと親善試合を行わなったのでしょうか？
キリンビール㈱殿は、中近東ではイスラム教の宗教上の理由からメインスポンサーが出来ないのかもしれませんが、それであればキリンカップを違う時期に設定する事も出来たはずです。
ワールドカップ予選突破に向けて全力を傾けなかったつけが、今回の予選に出ない事を祈ります。

気分を変えて。
森と太地と夢のははは　様

サンフレッチェ広島　準々決勝進出おめでとうございます。
＞クロス時にキチンとペナに人数を揃える意図が窺われたことである。
これは、このエントリーの桐谷さんの本文からの抜粋ですが、川崎フロンターレとの試合での１点目。
正にこの文章を体現したすばらしいチームの連動で奪った見事なゴールでした。
次の僕の地元の柏レイソル戦、プレスの強さと運動量の多さに関してはJ1リーグでも上位に入るクラブなのでその中でサンフレッチェ広島がどういうサッカーを展開出来るかを楽しみにしております。

posted by ロベルト・ジーコ・ロッシ | 2008-11-16 21:13

ロベルト・ジーコ・ロッシさんへ

コメント投稿者ID :

＞キリンビール㈱殿は、中近東ではイスラム教の宗教上の理由からメインスポンサーが出来ないのかもしれませんが、それであればキリンカップを違う時期に設定する事も出来たはずです。

これはスポンサーの問題と言うよりも、今のＪＦＡの経済状況とリーグスケジュールから行くと、アウェイで金にならない試合をする余裕など無い…ということではないでしょうかね。その辺は僕らの目にはなかなか見えてきませんが、収支の面で今後かなり苦しい展望を持っているのではないでしょうか。ＪＦＡという組織が無闇に肥大化してしまった今、この構造を変えてゆくには身を切る覚悟がいる。しかし、どんな場合でも自身の身を切るのが一番後回しになるのが、権力者の常ではないでしょうか。

川崎ｖｓ広島戦も見たのですね。
どうでしたか、広島のサッカー。このチームが、今僕の一番のお気に入りです。

いつもタイミングがズレてしまって、レスできないまま前に進んでしまって申し訳ありません。これに懲りずまた覗いてください＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-16 21:56

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

コメント投稿者ID :

＞いつもタイミングがズレてしまって、レスできないまま前に進んでしまって申し訳ありません。
これに懲りずまた覗いてください＾＾
お気づかい、ありがとうございます。
これは、僕が桐谷さんと違い遅筆でタイミングを逃した時期にコメントしている為ですから気になさらないで下さい。

＞川崎ｖｓ広島戦も見たのですね。
どうでしたか、広島のサッカー。このチームが、今僕の一番のお気に入りです。

確かに素晴らしいサッカーしてますね。僕は、この試合のキングは柏木だったと思います。
後は、ペナ付近まで進出した時にシュート及びゴール出来れば名実共に「和製メッシ」の称号を与えられますね。

蹴球爺 様
TV観戦では分からないのですが、DFのライン及びポジショニングの指示はストヤノフかGK佐藤昭大のどちらが出しているのでしょうか？教えていただければ幸いです。

＞これはスポンサーの問題と言うよりも、今のＪＦＡの経済状況とリーグスケジュールから行くと、アウェイで金にならない試合をする余裕など無い…ということではないでしょうかね。

事実だとすれば、ＪＦＡよ。汝の日は数えられたり！ですね。組織としては末期症状です。日本サッカーを強くする為には、何をすべきかの行動よりも目先の損得を優先させているのですから。逆に言えば、我々にとっては「チェンジ」出来るチャンスですね。第2ＪＦＡを立ち上げましょうか。ＪＦＡの現状を憂いている志士は多いと思います。

＞どんな場合でも自身の身を切るのが一番後回しになるのが、権力者の常ではないでしょうか。
権力者に対する不信感、これが桐谷さんのバックボーンのスタンスだと感じています。
これは、健全な考えであり僕も賛同しますが、ただ日本の場合、他の国と違ってトップはお飾りでありその下の老中若しくは大将クラスが組織を不当に牛耳っています。やはり、新たなる組織を我々が築き始める時だと思っています。

posted by ロベルト・ジーコ・ロッシ | 2008-11-16 23:28

ロベルト・ジーコ・ロッシさんへ

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ご丁寧にありがとうございました。
お忙しい中いつもありがとうございます。

ＪＦＡについては今軽く確認作業している部分もあり、近日中に本文をアップしようかと思っているところです。

第二ＪＦＡも、第二ＦＩＦＡも立ち上げたいぐらいですが、結局権力は腐敗しますからネ＾＾；それを浄化し得る適正なシステムが必要なのだと思います。曲がりなりにもＦＩＦＡにはありますが、ＪＦＡには実質的なそれが無い。ここが問題の根源のような気がします。

誰が権力者であったとしても、やはりいずれは腐敗するのだと思います。たとえ僕がその座にあったとしても同じ事なのだと…。だから循環と浄化のシステムこそが必要なのだと思います。ニッポンにはあいにくその土壌がないのですよね。そして残念ながら、それに対する問題意識も無い。今が抜本的に変わらねばならないタイミングなのだと思います。この国の全てが。

posted by 桐谷 | 2008-11-17 00:10

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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【キリタニさん、ロベルト・ジーコ・ロッシさんへ】
　生を見るために遠征に行くと、その報告会と称してワイワイやりすぎてしまうようで（小生は放蕩ジイサンズの一人ですが、他にはもう少しは現役ズ、バリバリ現役ズがいますので）、「当面遠征禁止！、何でも報告会、反省会は忘年会まで禁止！！」を連れ合い達から申し渡され、意気消沈の朝です。が、これに挫けるわけにはいきませんので・・・・頑張ります。
　さて、【ロベルト・ジーコ・ロッシさん】のお訊ねですが、昨夜もその話が出ました。みんな不思議なのですよね。小生も注意をして見ていたのですが、特に見当たりません。佐藤（昭）君や槇野君、森脇君が森崎（和）やストヤノフに１プレ－の刻みに確認している場面はかなりあるのですが、誰かが指示を出して動く様なことはありません。暗黙の了解なのでしょう。見た目には、ストヤノフも含めて好き勝手に動いているようにも見えますが、必ず誰かがカバ－リングに行ってます。川崎Ｆ戦では、トップにいた高萩君ですら、瞬間的にリベロポジションまで下がってましたから、これらは練習の賜なのでしょう。これが壺にはまると実に美しい流れになることの基本なのでしょうね。

posted by 蹴球爺 | 2008-11-17 08:28

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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はじめてコメントさせていただきます。外地に居住しております。前回のＷＣ杯から日本代表を始めとする各種試合の分析、課題検証、対策を他ならぬこのキリタニブログで確認して、その度に悶々とした感情を自己消化してきました。論理的、洞察力に長けたコメントにはいつも敬服しております。時に熱い、情緒的な語り口は、内に溜まった私の感情の投影のように感じることも過去にありました。
単にスポーツに留まらないサッカーの政治・経済・社会学もこのブログで無料受講させていただいており感謝しております。
シリア戦のコメントでは試合以外での桐谷さんの怒り、悩みがいつになく伝わってきました。度を過ぎた抽象内容だったのだろうお察ししますが、少しきつい表現にも感じましたので、ファンの一人として以下コメントさせていただきます。

１）”考える”ことの出来ないニンゲンと向かい合う、アドバイスしたり、改善を求めることはネット上では不可能に近いと思います。”考える”、”考えようとする”人間がこのブログの周りにはたくさん存在している事実をより注視していきましょう。私はいわゆる”おじさん”ですが、私はこのブログをサッカー学のみならず、人間学としても拝見させていただいています。同じような人も他に大勢いると思います。

２）”思う”ことをすぐさま言葉に発信できるのがネット社会の特徴です。”思う”ことを止めさせることは誰にしも出来ません。が、ルールを逸脱した”思い”は、システムで対応し、討議の場（本ブログ）からは離脱してもらうしか方法ありません。討議の場以外での度を過ぎた”思い”には誇り高く目を瞑ることのみが最善策である私は思います。

これからもがんばってください。

posted by 豪蹴人 | 2008-11-17 11:23

蹴球爺さんへ

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＞「当面遠征禁止！、何でも報告会、反省会は忘年会まで禁止！！」を連れ合い達から申し渡され、意気消沈の朝です。が、これに挫けるわけにはいきませんので・・・・頑張ります。

意気消沈って…＾＾；
結局もう忘れてるじゃないですか。死ぬまで挫ける気などないんでしょう？きっと奥さんも諦めてますヨ＾＾

前回の爺さんのコメント

＞Ｓ広島の闘いは面白いです。まるで大艦巨砲時代を象徴する戦艦「川崎Ｆ」に対して、雲霞の如く襲いかかる九七式艦上攻撃機（雷撃機）の群れを想像させます。

実はこの辺りに食い付きたかったのですが、長くなりそうなので止めときました＾＾；例えが強烈すぎなんですヨ…長老。けれども実は僕もあまり知識はないのですが、戦史についての著作は良く読むほうなので長老のこういう話には、すごく興味あるんですよネ。いつか聞かせていただきたいものです。

話は変わりますが、広島には最後まで行ってもらいましょうか。そして来年ＡＣＬ…そんなことになったら、来年は僕もアジア遠征でも考えようかな＾＾

posted by 桐谷 | 2008-11-17 17:16

豪蹴人さんへ

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あなたのおっしゃりたいことは、要するに自ずから好戦的に出て敵を増やすべきではない。ここに集まっている多くの方は、敵ではなく味方なのだから、あまり手厳しい言葉を投げつけるのではなく、もう少し理知的に、冷静に振舞いなさいよ…と。

ひらたく言えばそういうことでしょうか？

僕もまったくその通りだと思います。いつでもそうできるならば、ホント無闇に時間とエネルギーを浪費しなくて済むのでしょうが、きっとこれが人格…というものなのでしょうね。ピッチ上にあることは、ネット上にもあるのです。ついつい熱くなってしまう状況が。で、あなたのような人に窘められれば、“ああ、そうだな”と思いますよ。ただ、常にそうあり続ける事は、僕のような者にとっては決して簡単ではありませんが＾＾；

コメント欄をどうしようか？

それはずっと前から今現在に至るまで、僕の中で一度も結論の出ないひとつの問題なのです。

すべての人があなたのような理知的な方であれば何も問題は無い。いつでも楽しくコミュニケーションできると思いますし、また本文に対する反論であっても、僕から見ても議論に値するだけの論点を提示してくださるのでしょう。

けれどもそうでないものも余りに多い。意見を持つことは自由ですが、あえて僕がこの場で関わりたくないそれも非常に多い。そしてそんなものに限って、人の感情を逆なでするような態度や物腰で現れる。時々そういう現実にウンザリさせられるのです。

１．コメント欄を廃止して、本文を進めていく。
２．コメント欄を開放して、レスもせず放っておく。
３．コメント欄に制限を加えながら、レスしたいものにだけレスをしていく。

僕は今とりあえず３を選択している状況ですが、１か３かで常に迷っているのが現状です。或いは“誇り高く目を瞑り”２を選択すべきなのか？

豪蹴人さんはどう思われるでしょうか？そしてこれについて皆さんはどう思われるのでしょうかね。

とにかくアドバイスありがとうございました。
今そちらは良い季節を迎えているのでしょうね。豪ドルも安くなってきたみたいですし、また近いうちに遊びに行きたいと思っております。(時差に弱いんでハワイは苦手なのです＾＾；)

posted by 桐谷 | 2008-11-17 17:46

【キリンＣＣ】　対シリア戦と奔放すぎる自由について　

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蹴球爺 様

早速のご回答を頂きながら、コメントが遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございました。

＞誰かが指示を出して動く様なことはありません。暗黙の了解なのでしょう。見た目には、ストヤノフも含めて好き勝手に動いているようにも見えますが、必ず誰かがカバ－リングに行ってます。川崎Ｆ戦では、トップにいた高萩君ですら、瞬間的にリベロポジションまで下がってましたから、これらは練習の賜なのでしょう。

そうですか。守備に関しては、オートマティックのレベルに達しているんですね。
サンフレッチェ広島は今、天皇杯だけに集中できるし、優勝へのモチベーションも高いですからね。
川崎フロンターレ戦も相当研究及びシュミレートして臨んできたのが、TV観戦でも分かりました。
サンフレッチェ広島の真価は、森と太地と夢のははは様宛てのコメントでも書きましたが、柏レイソル戦で測れると思っています。

＞Ｓ広島の闘いは面白いです。まるで大艦巨砲時代を象徴する戦艦「川崎Ｆ」に対して、雲霞の如く襲いかかる九七式艦上攻撃機（雷撃機）の群れを想像させます。

僕も歴史が大好きなのでこの点にコメントしたいのですが、サッカーでなく軍事ブログになってしまうので別な機会があれば、語り合いましょう。

＞コンダクタ－不在でオ－ケストラになり得なかった川崎Ｆとソリスト不在であってもジャズセッションに崩れが無かったＳ広島で、楽しいライブが楽しめたサポ－タ達であったかと思います。

ジャズとクラシック音楽も大好きなので、川崎フロンターレ戦を非常に良く表した表現ですね。
柏木がバンマス役を演じていた試合でしたね。

桐谷　様

又、時間がかかってしまうかもしれませんが、必ず前回の返事はコメントします。
その前に別の新設ブログに祝辞のコメントをこれから入れます。

posted by ロベルト・ジーコ・ロッシ | 2008-11-18 20:40

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