浦和レッズサポについて

2008年07月23日

嫌い、と言って排除する気持ちが、新たなトラブルを起こしかねないことを心配します。

確かに何か勘違いしてる人もいるようですけど、管理人さんの言うように全員ってことはないですよね。

今年のレッズ戦、等々力のバックスタンドの売店やトイレは、赤と青が混ざりつつも、きちんと列を形成してましたし、

試合後、中原駅のワタミでは、赤と青が同席で宴会って光景も見られました。

まだまだ発展途上のJリーグ、サッカーが好き、という人が増えるようにしたいですね。

とは言いつつ・・・

モラルという意味では、レッズの選手が手本を示すべき、と思う。たとえば、たとえ負けたとしても、試合後は審判／相手選手に挨拶する、という基本を実行してほしい。

そんな（相手を尊敬しない）態度が、少なからずサポータに影響を及ぼしてると思うから。

ちょっと最後はぐたぐたになってしまいましたが、お邪魔しました。

posted by じー | 2008-07-24 02:01

>モラルという意味では、レッズの選手が手本を示すべき、と思う。たとえば、たとえ負けたとしても、試合後は審判／相手選手に挨拶する、という基本を実行してほしい。

そんな（相手を尊敬しない）態度が、少なからずサポータに影響を及ぼしてると思うから。

闘莉王以外の浦和の選手はいつも負けても試合後はきっちりと挨拶を行ってます。ただ彼だけは、・・・やらないですね。

posted by CR | 2008-07-24 04:48

浦和レッズサポについて

管理人さんにある程度同意。私は埼スタ何度かいった経験を基に書くと、試合観に行く途中違うユニを着ているとメンチを切られます。
試合中は相手チームにやたらとブーイングするし、負ければ味方チームにエールを送らないで選手の目の前で文句を言う。そして負けが込むとフロントや指揮官に抗議と。
これがサッカーやチームに対する愛情表現でしょうか。間違ってると思います。またレッズが負けた試合で他サポが試合後埼スタの前で飲んでると（祝杯ではなく普通に）遠くの方からユニ着たおばさんが聞こえないように文句言ってたりします。
レッズはサポーターが育てたのは間違いないですが、それが故に増長している印象です。
今までいろんなスポーツを見てきましたがレッズサポは特殊な存在です。批判覚悟で書いてます。管理人さんも批判覚悟で書いているのは解ります。
個人的な問題ではなくて全体的問題として考えて欲しいのです。要するに集団心理の問題と言うことです。
開幕からのレッズサポの友達もいますがその人たちと話して今の状況はなんとかしないとと言ってました。Jの嫌われ者になるかもしれないと。繰り返し言いますが一人一人は良い方が多いです。しかし集団になると危なくなったりする方もいるようです。

posted by 埼玉在住 | 2008-07-24 11:13

浦和レッズサポについて

＞やっぱりあのチームサポーターはどうかしてるね。
もちろん全ての人がそうだとは思わないけど。（←これは、あとから加えた一文だよね）

他チームのサポは心の底からレッズを嫌う。
わかるか？レッズサポ一同？　（←これって、全ての人を同一視しているよね、前文と矛盾）

この管理人さんの論理は、もし不心得な日本人の誰かがある国で何か蛮行を働いたとして、その国の人間から、「日本人って、全員最低」って言われても、しょうがないってことだよね。
たぶん、以前になんかレッズサポと不愉快なことがあったんだろうけど、今回の件でまるでオニの首を取ったかのように、「レッズサポ、全員最低」なんて言うのは、みっともないと思うよ。
まるで、こどもだ。

だいたい冒頭から「反省します」なんて、あからさまな嫌味を言う必要なんてないじゃない。

まだ、↑埼玉在住さんのコメントのほうが、「嫌いだ」で終わってないだけ、（レッズサポは集団心理に気をつけて、私達も他山の石にしましょうという意味で）、建設的だと思うけど。

posted by 川崎在住 | 2008-07-24 13:36

浦和レッズサポについて

消されないように、管理人さんへの質問形式にします。

↑の川崎在住さんが言っているように、
> やっぱりあのチームサポーターはどうかしてるね。
> もちろん全ての人がそうだとは思わないけど。

の部分と

> わかるか？レッズサポ一同？

が矛盾しているように思えるのですが、この部分はどのようにお考えでしょうか？

「全ての人がそうだとは思わない」というのならば、「レッズサポ一同」に「わかるか？」なんていう上から目線の言葉で書かなくても良いんじゃないでしょうか。
管理人さんは個人的にレッズサポーターがお嫌いのようですが、他サポから「わかるか？川崎サポ」って書かれたらどのように感じますでしょうか？

そして

> 他チームのサポは心の底からレッズを嫌う。

ご自分の意見を述べるのはご自身のブログですのでもちろん自由だと思いますが、
まるで他サポも同様の気持ちを抱いているような書き方をして欲しくないというのが正直な感想です。
管理人さんの周囲の「他チームのサポ」がこぞってレッズを心底嫌っているのならば、上記のような書き方になってしまっても致し方ありません。
そうなのでしょうか？
少なくとも私は心底レッズが嫌いという感覚を持ち合わせておらず、周囲のサポーターに聞いてもそこまで嫌いではない、との反応でした。
いわゆる「Ｊリーグにおけるヒール」としてレッズを憎く思ったりはしますが、それは羨望と嫉妬の裏返しですから。

posted by ちょ | 2008-07-24 17:44

浦和レッズサポについて

＞ちょさんへ
まず一つ目の質問について答えます。
確かにここは矛盾していました。
反省します。
でもこれは個人的な話なんですけど
昨年、さいたままで見に行ったときに
浦和サポに階段から落とされかけたことがあったんです。
どう考えても故意だったんです。
それ以来、浦和サポへの憎しみが一段と増えたんです。
二つ目の質問に対してもそうです。
実際問題、僕の周りの人もレッズ嫌いの人が多くて
そのような事を書いたんですけどね。
確かに記事に個人の感情を入れすぎてしまった
という点では反省します。
最後に、この記事を読んで傷ついた方、申し訳ありませんでした。
これからは公平に記事を書くようにしますのでよろしくお願いします。

posted by ４０２８（管理人） | 2008-07-24 21:15

浦和レッズサポについて

嫌われ者の浦和サポです。ブログ読ませていただきました。愛するチーム、及びそれに関わる事を否定されれば誰でも頭にくるのは当然だと思います。そこは理解してください。

それと、過去何度も問題を起こしているのは事実ですが、川崎さんはこれまで何一つ大小問わず問題を起こした事は無いのでしょうか？答えはNOです。

金持ちとの表現がありますが、親会社に頼らず入場料、グッズ、スポンサー獲得と努力しているからこその結果。

貴方がレッズを嫌う最大の理由は『僻み』だと俺は思ってます。あんなつまらないサッカーするチーム相手にムキになってる理由が分かりません。

最後に、追記について。公開しているのですから削除なんてしないで欲しいです。自己満足したいならノートにでも書いてください。特に川崎サポさんのブログはコメント受け付けないものや、承認制だったりしていて不愉快のものが多いので。では…

posted by 赤サポ | 2008-07-25 00:16