サックスブルーと共に

　オランダ戦後の本田圭選手のコメントを皆さんどうお考えでしょうか？
だいぶ批判されているようですね。

　私の中で一つ疑問があります。
多くのサポーターの方が、世界に通用する選手を求めていると思います。
世界に通用する選手というのは、テクニックや身体能力が優れているだけでは足りないでしょう。
当然、メンタル面も大切になります。
オランダ戦後の本田圭選手のコメントを要約すると、
「俺のプレーは間違ってない。間違ったのは審判だ」
でしょうか。
自分への自信や自己主張力。
世界に通用する選手には欠かせないものです。
まだ実力は足らないにせよ、そうしたメンタリティを持った選手が出てきている。
ビックマウス大いに結構、口だけでもいいじゃないですか。
「物言える選手」が出てきたのは、喜ばしいことではないでしょうか?
実力もメンタルも世界に及ばない選手が多い中で、メンタルだけでも近づいている選手が出ていることを評価しないのでしょうか？
この点に意見をお持ちの方は、コメント下さると嬉しいです。


　言い訳と言われようが、自己中と言われようが、強気なコメントを残す本田圭選手。
この性格はむしろ、FWの選手に出てきて欲しいものです。
たとえ駄目な結果でも、
「俺は凄い選手だ！」
と思い続けられる選手でなければFWで長く活躍できないのでしょう。
そうした意味では、本田圭選手がここまで叩かれる日本において、ストライカーが生まれない理由が分かる気がします。
ストライカーに求められるのは能力は当然ですが、それ以上にメンタルだと思います。
結果を出し続けなければ叩かれるという世界で、自信や自己中心的な考え方を失ったら先はないでしょう。

　決定力不足の外部的な要因の一つとして、本田圭選手のコメントや性格を叩く人たちの存在があるのかな～と思ってます。
（本田選手を叩くな、という意味ではありません。
叩くなら、性格やコメントとプレーを分けて叩けという意味です。
こうしたこと以外にも、味噌も糞も一緒にして批判しているようなものを見ます。
監督が悪い、１トップが悪い、メンバー選考が悪いなどもその一つかと。
すべてのことにはメリットデメリットがあるのに、デメリットの一面しか捉えない意見に価値はあるのでしょうか？
甚だ疑問でなりません。）

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最終戦オランダ 【KILOMAGAZINE】

　　初戦、第２戦と敗北しグループリーグ敗退が決まってしまった北京五輪日本代表だが日本サッカー界の威信を賭け、最終戦のオランダ戦は絶対負けられない一戦、対するオランダはナイジェリアとアメリカに引き分けと日本戦を勝たなければグループリーグ敗退が決定してしまう為、マカーイ、バベル、シボン、エマヌエルソンとベストの布陣で日本戦に臨んだ。 前後半と、勝利を目指して猛攻を仕掛けるオランダに対し日本は積極的にプレスを掛けオランダの猛攻を防ぐ。だが中盤から前線へのパス、クリアボールなどオランダに拾われ自陣での...

この記事に対するコメント一覧
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本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

自分の失敗を認めて、反省することも大事ですよ。
ビックマウスもいき過ぎると、辟易としてしまうんですよね。

posted by 本田？もういいよ。 | 2008-08-14 02:17

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞本田？もういいよ。 さん
コメントありがとうございます。

確かに、反省は大切ですね。
その点はその通りだと思います。
本田選手の手がわずかながらかかっているのも事実なので、その点は（たとえコメントに出さなくとも）本人の中で反省はして欲しいですね。

ですが、本田選手のコメントは行き過ぎたものなのでしょうか？
そもそも、PKの場面は「これは確実にPKだ！」といったものでもなかったと思いますし・・・。
それくらいで弱気なコメントを出す本田選手のほうが、私としてはガッカリです。

posted by 管理人 | 2008-08-14 02:23

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

批判はしないですけど、コメントを読んで不快に感じたのは確かです。
正直な性格なんでしょうね。

結果がすべてですから、何いったって、たらればの話したってしょうがないと思いますね。

posted by rororo | 2008-08-14 02:27

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

あのPKの判定については僕も全く納得がいってませんので、本田のコメントには何ら不愉快さを感じません。

本田の役割というのはナイーブな選手が多い中、「チームの矢面に立つこと」だと思っていましたし。
メンタルは海外向きでしょうね。

ただプレーが残念。ポイントでミスをしてチャンスを潰す場面が何度もありました。反町監督の失敗は彼を中心に据えたこと、とすら思います。
足りない部分を自覚できないのならそこで成長は止まるでしょう。今後如何ですね。

posted by 酒式 | 2008-08-14 02:54

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田のコメントは悪いと思わないですね。バベルは明らかにもらいにいってるのに、何かの力が働いてるのか、PKになりました。彼の言う通りだと思いますし、彼が優等生的なコメントをしなかったのもいいと思います。ただ、

＞監督が悪い、１トップが悪い、メンバー選考が悪いなどもその一つかと。すべてのことにはメリットデメリットがあるのに、デメリットの一面しか捉えない意見に価値はあるのでしょうか？
甚だ疑問でなりません。）

これを同列に語るのはどうかと思います。今回の惨敗は監督が悪い、１トップが悪い、メンバー選考が悪いですよ。これらのデメリットが出なければ１勝、せめて１分けでも出来たと思いますよ。なぜ１トップにこだわるなら、トップ下のいい選手を連れていかなかったのか、谷口をそこで使うのか、もうそこに全てがあったと思いますね。

posted by 本田 | 2008-08-14 03:16

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田のコメントはヨーロッパでプレーするものなら当然です。

まず本田選手のプレーはＰＫには全く相当しません。あのＰＫ判定は審判の政治的な判定です。大会を盛り上げるため、そのためにオランダをＧＬ突破させるためです。日本はＧＬ突破の可能性は絶たれていますから、審判としては切り易い。そういう政治的な判定は現実にあります。

本田選手はそれを知っているかどうか、それはわかりませんが、ヨーロッパでプレーする選手が、自分のチームが不当な判定で勝利をじゃまされて黙っていたらむしろ非難されますよ。それは審判にだって敵にだって観客にだってそうです。あいつは勝つ気がないのか？ってね。

だから本田選手の行為は極めて自然で正当なものです。

それと日本五輪代表が３連敗したといって酷評している人たちは、選手たちを見ていない。彼らは全員よく戦った。実力を出し切った。ぶっ倒れるまで戦った。日本代表の誇りを胸に。負けたのは弱いからだ。弱いのは実力がなかったからだ。そしてそれは酷評している人たち自身の実力以外の何だというのだ。

posted by うが | 2008-08-14 03:25

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

プレーも伴ってはじめて許される言動なのでは？
まだ自分自身を勘違いしているようにしか見えない。↑の方
最後の部分の意味が分かりませんが…

posted by ？ | 2008-08-14 03:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>?さん

あなたには「代表」ということの意味がわかっていないからわからないのでしょうね。あなたが本田選手について「自分自身を勘違いしている」と勘違いしているのと同様にあなたも「自分自身を勘違いしている」ようです。

わからないのは仕方がありませんな。

posted by うが | 2008-08-14 04:34

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

わたしは言い訳が聞きたいのではなく
見る側もやる側も満足行くプレーを見たいだけ。

本人や傍観者の発言については何も思いません。

ピッチの上で起こる事がすべて。

posted by Navu | 2008-08-14 05:26

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

『？さん』の言ってることは『うがさん』の文章が分かりずらい、ということを言ってるだけでしょう。わたしも最後の行は理解不能でした。
ただ行間を読め！という乱暴な書き方はやめた方が良いです。もう少しコメントは他者に意味が伝わり易いように、噛み砕かないといけません。
ブロガー（そのｴﾝﾄﾘにレスする方）だって立派な記者です。他者が閲覧しているということを絶対に忘れてはいけません。

posted by えど | 2008-08-14 05:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

「うが」さんのコメントの最後の文章・・・

＜そしてそれは酷評している人たち自身の実力以外の何だというのだ。＞

言葉足らずですね。よく意味がわかりません。説明を求めます。

posted by ??? | 2008-08-14 07:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

「うが」さんのコメントの最後のあたりの文章

＜そしてそれは酷評している人たち自身の実力以外の何だというのだ。＞

につながるまでの、私なりの解釈ですが、間違っていますか？　修正・添削あれば、宜しくおねがい。

（以下、内容？）
日本五輪代表が３連敗した結果を受けて 酷評している人たちは、
選手たちが いかに全員よく戦ったかを みてくれているのだろうか？

彼らは、この３戦で、日本代表の誇りを胸に、彼らが持てる実力を出し切り、
ぶっ倒れるまで戦ったように私には見えた。

結果として負けたのは、他国と比較して 実力が足らず、
精神的に弱い面が あったかったからではなかろうか。

そしてそれは、酷評している人たち、我々日本人自身の
「精神面の弱さ」以外の何者でもない気がする。

posted by 通りすがりの勝手な解釈 | 2008-08-14 07:38

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

ＰＫは普通に引っ張ってるように見えたんですが、違うんですかね？　ＰＫでなくても、かなりまずい場面でしたけどね。
今回の日本代表はそこまで頑張ってないでしょ。特にアメリカ戦はふつ～～～に試合して、ふつ～～～に負けた。普通というのは、そのままです。ギリギリまで自分たちを追い込んだわけでなく、たんたんとしていたように見えます。
敗退が決定した時点で必死にやっても、大口叩いても意味は全くないでしょう。第一どこの国でもカリスマ性のない人がビッグマウスなら叩かれます。どれだけ失敗しても、最後に勝てればいい。でも日本は大した内容のサッカーもできずに負けたんだから批判されて当たり前だとおもいます。
ストライカーが生まれないのは、批判に耐えられない選手が多い、跳ね返すだけの実力がないということでは。

posted by TT | 2008-08-14 08:32

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

うがさんの、自分のコメントを省みることのない態度は、「自分自身を勘違いしている」からなのではないですか？

個人的には、本田圭のコメントよりも気になったのは、「ちょっとの差で負けた」とか「差はほとんどなかった」というコメントを多くの選手がしていることです。

これらのコメントが、選手たちが「自分自身を勘違いしている」ことを如実に表していると思います。

そんななかで、光明がなかったわけではありません。

それは、森重選手のプレイが試合を重ねるたびに良くなっていった事です。

アメリカ戦で戦犯扱いされ、そのまま潰されてしまうかもしれないと思っていたので、良い意味で驚かされました。

最後に、「酷評されているうちは、まだマシです。それさえもされなくなったら、オシマイなんだから」

posted by 言い訳　かっこ悪い | 2008-08-14 08:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

どこまでホントかわからんがサンスポから

＞　「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とＭＦ本田圭。“安全策指令”無視の造反劇だ。ＭＦ梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで前から行こうと話した」と認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った

posted by SZ | 2008-08-14 08:43

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

PKはユニ引っ張ってるとこもあったからね。
手からユニを離して倒れていればよかったんだけど。

その辺も含めて、あのコメントは頭に血が上ってるだけと思いたい。
まったく非がないわけではないので。

大口は実力を伴ってのもの。実力伴ってれば、叩く人もいれば、応援する人もいる。実力が伴ってなければ子供の言い訳と同じ。

1点は事故で入ることもあるので、それよりも点がとれなかったことが問題だと思う。
その件に言及せずにPKの言い訳ばかりだったのが残念だった。
その程度なのかと・・・。

posted by ガナーズ | 2008-08-14 08:49

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

上の方で誰かも言ってましたが、

サッカーに関しては、ピッチの上で起こる事がすべて。

管理者さんも言ってますが、味噌も糞も一緒にして感情むき出しの批判する事こそ幼稚の極みですよ。

posted by A | 2008-08-14 08:57

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

まずは反省ですよ。北京のピッチに立った選手達も悔しいと思いますが、選ばれなかった選手達はもっと悔しいはず。悔しさは、サッカーで挽回することを望みます。言葉では、だれも認めてくれないから。

posted by あき | 2008-08-14 09:06

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

まああれだけ大口叩いたんだから叩かれて当然でしょう。メンタル云々を言うならそういうバッシングに耐えてこそのものであって、大口は叩くけどかばってやるというのは話にならないと思いますね。

ＰＫはとられても仕方ないでしょう。ペナルティエリア内で明らかにボールに行かないでユニホーム引っ張ってるんだし。同じ条件で取られないこともあるとは思うけど、取られても文句は言えないと思いました。

中田英もさんざんチーム批判とかしてたけれど、相手や状況を甘く見るような発言はしていなかったと思う。その辺りは経験の差というか、器の差が……

ま、全敗は本田一人の問題じゃないと思うけどね。もともとそこまで強いわけじゃないしねー。運が良ければ一つくらいは勝てたかもしれないけど、運もなかったということ。お疲れさまでした。

posted by 通りすがり | 2008-08-14 09:06

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

大口言うなら実力がないと批判されるだけ。

結局いつかの亀田と同じ。

posted by サンフレファン | 2008-08-14 09:07

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

惨敗に終わったアテネ、北京の両指揮官とも、選手選考の第一に「心の強さ」を挙げています。
しかし、はたしてその強さは、強固な芯を持ったものだったのでしょうか。私は、両監督が（特にアテネの山本さんは）威勢のよさで判断してしまっているように常々感じていました。
よく「今の若いのは覇気が無い」「やる気が伝わってこない」という台詞を耳にしますが、本当にそうでしょうか。大人しく、冷淡に見えて、実際には誰よりも強靭な精神力と熱意を備えている場合はないのでしょうか？
〔自己主張や威勢のよさ〕と〔精神力、心の強さ〕は、決してイコールではありません。心の強さを持たない自己主張力は、大きく見えても実は薄く弱いものです。

本田圭が、真っ先に審判批判したのは、本当に精神力の強さ故でしょうか。確かに構えは大きく見えますが、芯はどうでしょう。脆さゆえに吐き出された言葉ではないでしょうか。
３試合、彼は間違いなく日本チームの中軸として起用されました。その期待に応えるプレーが出来たとは、贔屓目に見ても言うことはできません。
彼に必要なのは、自身が出来たことを評価し、出来なかったことを冷酷に精査する『心』の強さだと思います。
彼に限らず、辛酸をなめた選手たちが、自身を見つめて、より成長してくれる事を望みます。

posted by ハートってナニ？ | 2008-08-14 09:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

監督の指示と自分の考えが違うからといって
選手同士で話し合って、プレー方針を変えたらしいですよ
　
僕もサッカー人ですが、そんなことは絶対にするべきじゃないと思いますよ
意思統一は五輪前に行って、成熟度を高めなければいけないでしょ
プロとしてのプライドをもつ前に、五輪戦士としての自覚を
持って欲しいと思いました

posted by グランパス | 2008-08-14 09:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

いつも思うんだけど、試合の後からコメントするよりもその場で審判に文句言えよ。韓国人を見ろよ、昨日バトミントン、審判に文句ばっかり言っている。日本人は何も言わないからいつも貧乏くじを引かされる。谷（田村）亮子の準決勝にしろそう。反町も退場するくらい文句言えよ。ユーロ２００８でも監督が結構文句言っているだろう。
話変わって本田はどうだろう？本当にうまいのだろうか？

posted by motti | 2008-08-14 09:43

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

プロなんだから、さ。
聞いてる人が、気分が悪くないような大口は、駄目だと思うよ。気分爽快になるような大口を言えないうちは、謙虚なプレーに徹して欲しいな。

posted by ろく | 2008-08-14 09:45

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田圭を起用しつづけたことが三戦全敗に繋がった。
コメントの問題ではなく、本人の人間性がチームにも悪影響を与えていたように感じる。
オシム元日本代表監督や星野ジャパンなら代表に絶対に選出しない選手だと思う。
過去にも日本代表に選ばれ、期待されながら消えていった前園選手と同じ雰囲気がある。

posted by 野球人 | 2008-08-14 09:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

PKのシーンは微妙な判定でしたがサッカーで理不尽な判定をされることは絶対になくならないでしょう。
ただ本田圭は守備の選手ではなく彼に課されていたタスクは点に直結するプレーのはず
自分のミスで失点しても気持ちを切り替えてゴールに絡むプレーをしミスをチャラにするくらいの事をして欲しかったし、
試合後審判を批判するよりも点を取れなかったことを悔やんで欲しかった。

posted by 青黒 | 2008-08-14 09:57

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

通用してない部分が多いように見えるから、コメントに対して批判が多いのです。　全てにおいて彼の成長に期待
してます。

posted by 熱視線 | 2008-08-14 10:04

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

このチームは目標は？
五輪で結果？ならばこの結果で失敗。
先のＡ代表？ならば何故同じコンセプトではない？
個人的には反町監督がこのチームをどうしたかったのか、
それが見えていれば納得しようもあるけど･･･無理！

そんな３連敗の後に審判批判？
心情的に良くは見てあげられないのは仕方ない。
本人が一番負けは負け、と分かっているはずなのに
言い訳をしてしまったのがもったいない。

他選手も、そして監督もプレイと同様に
中途半端なコメントしか出してくれないのが悔しい。
監督には少しでも謝罪的言葉が欲しかった･･･

posted by めっと | 2008-08-14 10:07

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

「ハートってナニ？」さんと同意見です。本田圭の「ビッグマウス」にはすごくネガティブなものを感じます。
彼が口にすべきは、守りのミスについてではなく、攻撃面での大口ではないのですか？　メンタルの強さを発揮すべきは、誤審にせよなんにせよ自分絡みで失点したこと、それを挽回する場面ではないのですか？
彼は、「プレー同様に」、視野が狭いことを、認識すべきではないのでしょうか。

posted by ポジティブで行こう | 2008-08-14 10:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

結果が全てのこの世界。
ビッグマウス？きっちり仕事してからもの言え！

あんな、闘志のかけらも無い試合して、その上、負けたら「俺の責任じゃない審判のせいだ」発言。中国人レベルだな。

レベルがどれだけ高くても、点を入れれんサッカーなんて、小学生以下だ。
ナイジェリアのチームを見てそう思った。

ナイジェリアのサッカーレベルは、さほど高くない。
しかし、ドリブル突破力と早いパスに追いつく運動能力。
そして、一番重要なゴール前での、獲物を狙うハンターのような決定力。これは、世界トップレベル。

日本サッカーもいい加減に、今の遣り方を壊す時期だと思う。

posted by Ａ | 2008-08-14 10:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

自信と「うぬぼれ」は、違いますよ。
監督の指示を無視したという記事も出てきましたが、それであの結果ではどうしようもないでしょう。

posted by いさやま | 2008-08-14 10:11

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

大口叩くのは彼のパフォーマンスかもしれないし、性格なのかもしれない。ただ、今後彼はサッカー選手として結果を残していかないとただのホラ吹きでおわる。オランダ２部ではなくもっとレベルの高い所に自らの力で移籍してチームの中心になればファンの批判はなくなる。今回の五輪チームに対して少数ではありますが、よく戦った！などの意見がありましたが、それは違うでしょう。アテネも酷かったがそんな彼らでも３試合で５～６点取りませんでした？アテネのグループもイタリアやパラグアイと強豪でしたよ。負けはしたけど点は取りましたから。今回のファンの痛烈な批判を選手は甘んじて受けるべき。

posted by jipangu | 2008-08-14 10:24

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

3戦全敗のチームの主軸であり
2部に落ちたチームの助っ人外国人
そんなレベルの選手のコメントではないですね。

試合前に自分にプレッシャーを掛ける意味で
大口をたたくのは別にいいですが、
何もプレーヤーとして責任を果たせていない時点で
単なる負け犬の遠吠えです。

まちがってもこんな実力もない勘違い選手が
これからのフル代表に入ることのありませんよう祈ってます。

posted by MA | 2008-08-14 10:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

そもそも前半から審判がＰＫを採ろうとしていたと感じていたなら。（実際にオランダの選手はコンディションが良くなく、後半は足が止まってきていたので当るとすぐに倒れたりするようになってファールをもらいに来ていた）当然エリア内でＰＫをもらいに来るプレーは予測できたはずで、そこでああいったプレー（どっちとも取れるような）をしてしまったことが甘いです。基本的に中国はどちらかといったら、日本にはアウェイですよ。この程度の戦術眼しかない選手を中心にした反町ＪＡＰＡＮですから当然の結果です。ピッチが多少悪かろうがそれなりのプレーを選択してやれなければ試合には勝てないわけで、ゲームの中でゲームプランの修正が出来るだけのしっかりとした技術と戦術を持った選手の育成が必要。

posted by ＺＺＹＣＯ | 2008-08-14 10:51

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

オリンンピックの記者会見というのは世界中の人が注目する舞台であり、そこで発せられるコメントもすべて世界基準で受け止められることをわかっている人は少ないようですね。

なお、私は日本代表とオランダ、ナイジェリアの間にかなりの実力差があるとは思いますが、｢精神力」が弱かったとは思いません。

選手たちがプレーしたなかで個々で｢実力差」を感じなかったのは事実であろうが、ある日本人ＭＬＳプレーヤーの方の解説を借りると「流れを見極め、能動的にかつ意図的にフォーメーションという規律から抜け出して仕掛けてくる」能力の面で決定的に劣っていると思います。それを選手たちがどこまで感じたかが問題です。

上記引用は以下より

孤高の挑戦　～MLSの世界～アメリカ・メジャーリーグサッカー選手・木村光佑によるＭＬＳ奮闘記　2008年08月14日　北京オリンピックを見て。。。

posted by うが | 2008-08-14 10:54

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

チームの意思統一がなかったのは決定的ですな。
ホンダは監督の指示を無視して、戦っていたそうだ。
そんなんじゃ、勝てるわけがない。
また　それを記者にリークするホンダもホンダ。
人間性を疑うね。

彼のプレー水準は世界水準に達していない。
基本的な判断能力がなく、プレーに柔軟性が
ない。パスミスも多い。あれじゃオランダどころか
ベルギーリーグでも　やれんでしょう。

ホソガイだけは全試合を通じて　よかったような
気がする。

posted by k | 2008-08-14 11:13

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

大見得きって物言うのは彼の性格なんでしょうか、それを直せとは言えませんが。ただ、先日の親善試合アルゼンチン戦と北京での３試合を見た限り、たいした活躍も無く普通の選手ですね。
『レフティーモンスター』やら『ぶれ球ＦＫ』など実況やメディアで持ち上げすぎ、それに乗っかるファンもどうかと、、、いつ決まるかも分からないＦＫに期待するよりも、プレーの流れの中でチャンスに必ず決める選手になるべく、今後練習に励んでほしいですな。

posted by サッカー小僧 | 2008-08-14 11:15

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田（圭）は攻撃的な選手として魅力のある選手であると
思っていたし、まだそう思っていたい。
　PKを取られたプレー等、どうでも良い。守備的な選手ではないという意味でしょうがない。　
　このチームの中心としては物足らない出来であったと個人的には感じた。期待が大きかったので....
　アメリカ戦以外の２試合は、選手は頑張っていたと思うけど、選手の選考があまりにも守備的すぎたのが残念。
　もともと反町監督は守備的な選手を揃えたのだから、
得点力不足に関しては誰のせいでもなく、反町監督の選考に問題があったのではないでしょうか。

posted by 間借り人 | 2008-08-14 11:15

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

みなさんコメントありがとうございます。
予想以上のコメント数で返信が・・・。


＞rororoさん
　個人の心情として不快だが、批判はしないというrororoさんの姿勢は正しいものだと思います。
そこをごっちゃにして、感情的に批判する人が多すぎるので・・・。


＞酒式さん
　プレーとコメントをわけて評価されているので、納得のいく評価だと感じます。
確かに、「もっとできるだろう！！」と感じさせました。
特に、ボールを蹴るというプレー全般的に。

足りない部分の自覚という点は大丈夫ではないでしょうか？
元来がエリートコースを歩んできた人間ではありません。
這い上がってきた人間です。
信頼してあげましょう（笑）


＞本田さん
　今回の惨敗は監督のせいでしょうか？
システムのせいでしょうか？
メンバー選考のせいでしょうか？
私自身の感想では、どうしてもそこが問題ではなかったと思ってしまいます。

谷口選手に関しても、得点感覚の高さ（Ｊリーグで点を取っている）、前線からの守備、ボールを収める上手さ、運動量、高さなどの要素を考えての起用だと思います。
ここにトップ下の選手を入れても、何かはできるようになるが、上記のどれかが失われてしまうのですから・・・。
メリットデメリット両面考えたら、決して「明らかな間違い」の起用ではなかったのではないでしょうか？

・・・マイアミの奇跡から幾数年・・・。
オランダ・ナイジェリア相手に引き分け以上が求められ、アメリカには勝利でなければ批判される・・・。
いつから日本のサポーターはこんなに贅沢になったんでしょうかね？


＞うがさん
　政治的な判定は・・・本当にそうかわからない問題です。
「審判のミスジャッジだった」、「私の基準ではあれはＰＫだった」と言われてしまえば、それ以上何も言うことのできない問題です。
それを断定的に言ってしまうのは、少し感情が入りすぎた意見だと、私は感じてしまいます。

海外の人があのコメントにどういった反応を示すかわかりませんが、物事をはっきり言える選手が出てきたことが、私にとって嬉しいことです。


＞？さん
　プレーが伴ってなければ、言ってはいけないのでしょうか？
「実力のないやつは黙ってろ！！」
なんと閉鎖的で、若い芽を摘んでしまう言葉、考え方だと感じます。

強気に物を言えば、
「あいつは勘違いしてる」
「偉そうだ」
「実力もないくせに」
・・・そういった風潮が、自由な思考を持った選手や、いざといった場面で（ペナルティエリア内やシュートを打てる場面）、思い切れない選手のメンタリティを築いているのでは？
そう考えれば、日本人の決定力のなさは、決して選手のせいだけではないですよね。


＞うがさん
２度目のコメントありがとうございます。

あの～・・・「わからないのではしかたがない」では、お互いの理解にならないと思うのですが。
そこのところを伝えなければ（いくらブログの中とはいえ）、柔道の掛け逃げと同じで少し卑怯だと思います。

posted by 管理人 | 2008-08-14 11:28

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

この大会で、本田選手は守備以外冷静さを失っていたと思います。我の強さで相手にきそり負けない頼もしさはあったかと思うのですが、攻撃面では、果たして良いアイディアだったり、チームプレーだったり、が出来たのでしょうか？
気持ちばかり高ぶって、「自分が何とかしてやる！」というエゴが見え隠れしてなかったでしょうか？
あのフランス代表のアンリでさえ、最初は代表の試合で活躍できなかったのを覚えています。
私も海外大学卒業した頃は、何となく人と違う気分になっていたのを覚えています。
今回のこの大会は「ビッグマウス」をたたいてきた本田選手のプレーがキーだったと思います。
（香川選手も呑まれすぎていましたけどね・・・）
本田選手が自分が放った言動とその責任という上で、本田選手の相手にあげたPKで負けたという結果は何かのサインなのではないでしょうか？
それに気がつかない本田選手は、ただの子供なんです。
いつか、気がつけばアンリみたいに活躍できる・・・かも・・・

posted by ゆう | 2008-08-14 11:29

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

うがさんへ、

上から目線で他人のコメントを批判したり、どっかの記事を貼り付けたり、

はっきり言って、ウザイです。

あなたがこのコメントを不快に思ったのなら、、あなたのコメントによって、それと同様の想いを抱いた者がいることをご理解いただけると思います。

コメントを残す際には、周囲への配慮をお願いします。

このコメントに不快感を持った方は、遠慮なく削除申請をしてください。

posted by 非礼は承知してます | 2008-08-14 11:33

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田選手だけでなく、３敗して、さほど「差がない」などと発言する選手は、幼稚。プロとしては先がない。スーパーな技術を持つ天才以外で、幼稚な選手が成功した事例はない。ピッチの中でも社会の中でも、自身を客観視できなければ戦略は立たない。

先に、本田選手を前園選手と擬するコメントがあったが、少なくともオリンピックに関しては全く間違っている。
アトランタでは彼は、プレーで、闘志で、チームを牽引する真のリーダーだった。そして、
彼らは2勝した！が、決勝トーナメントに進めなかった。あまりないケース。２引き分けで進んだ後のチームもあったが。そして１敗した相手、ナイジェリアが金メダルチームとなった。

前園が自らのゴールで２勝目を上げながら、予選トーナメントを敗退した時、サッカーファンのほとんどが感動し、日本サッカーの未来に大きな希望を抱いた。視聴率も凄かった。
以来12年、今回が最も恥ずべきオリンピックチームだった。プロなのだ。選手、監督、協会は相当な危機感を持たなければならない。
そして日本サッカーを愛するならファンも徹底的に批判するべきだ。

今、サッカーは一般の人々の口に上がらない。視聴率も、紙面も小さくなる一方。探すのが大変なほど！
最悪なのは、無関心だ。

posted by 寅 | 2008-08-14 11:50

本田圭選手のコメントは？

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本田選手のビッグマウスは嫌いじゃないですが
いかんせん、スピードにかけるのもあるのでしょうが
プレーはビッグマウスとは比べられないほど、微妙な感じがします。
ただ、軸がない、中心がないと言われてきたチームの中
彼自身がチームのために、と思って口にしてきた部分も多かったのではとも思います。
この経験で何を得て、どう進化していくのかは、これからの彼が見せてくれるでしょう。
ただ、無回転は枠に飛ばしてナンボですので、無理にコース狙ってふかさないでね＞＜

posted by そうですねぇ | 2008-08-14 11:56

本田圭選手のコメントは？

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＞Navuさん
　プレーだけで純粋に評価されているので、正しい意見だと思います。


＞えどさん
　冷静な書き込み、本当にありがとうございます。
最後の部分は、本当にその通りだと思います。


＞???さん
　そうですね、最後の部分の説明は私も欲しいです。
お互い冷静な書き込みでの意見の交換になることを望みます。


＞通りすがりの勝手な解釈さん
　それが、うがさんの考えかはわかりませんが、納得のいく解釈だと思いますし、私自身も同じように捉えていました。
うがさんのおっしゃっている意見は別に、突飛なものではないと思うのですが、言い方で損をしてしまっているかな～という感じですね。


＞TTさん
　ＰＫの場面は、試合展開の面だけで考えても
「あの時間、あの展開で取るか～。」
と私は思いました。

引っ張ったのは、相手選手が倒れかけている場面からであり、バベル選手は本田選手の手が胸に当たったことに反応して倒れていました。
倒れた後、当たってもいない喉を押さえていたことを見ても、たぶん肘が強く入ったとアピールしていたのではないでしょうか？

アメリカ戦は、ふつ～～～だったでしょうか？
たとえふつ～～であれ、あの舞台、あのピッチ、あの気温などすべての要因を考えれば、ふつ～～～に戦っていたことだけ見ても、十分スゴイことだと思いますよ。

そうした外部要因がすべてあった上で、アメリカやナイジェリア、オランダ相手に守り一辺倒ではない戦いをした日本が、「大したことない内容」でしょうか？
（批判するべき点は批判するとしても）認める点は認めてもいい内容であったと思います。

批判に耐えられない選手がいないというのは、環境にも問題があるでしょう。
サポーターもサッカー界を支える環境の一部です。
選手が育たないことを人事にせず、私も当然含めて、サポーターが安易な批判をせずよい点悪い点を見極めた批判と声援が大事ではないでしょうか？
（サッカーなんざ大きな大会しか見ない。代表しか見ない。海外のサッカーしか見ないという方々には関係のない話ですが）


＞言い訳　かっこ悪いさん
少しの差というのは、選手が肌で感じたことなのでそこはその通りなのではないでしょうか？
しかし勝負事は、そのちょっとの差が大きな明暗を分ける。
その差を埋めることに血の滲むような努力があるのでしょう。
日本がようやく、その壁の目の前に辿り着いた。
そう考えれば、（これから地獄が待っているだろう選手たちに）頑張れ！！負けるな！！と今まで以上に応援したくなる気持ちです。

たしかに「怒られているうちが華」とは言いますね。
それだけみなさん、サッカーが好きなのでしょうね。


＞SZさん
　そうですね、どこまで本当かわからないですね。
もし本当だとしたら、選手を褒めてあげたいですね。
規律や監督との信頼関係が崩れるという問題はあります。
ですが、自らが考え、その考えを信じて話し合って、自分たちで決断を下す。
危機感もあり、「俺たちはもっとできる」という気持ちもあり、そういった行動に出たのでしょう。
最後の最後で、プロとしての姿勢が見られて嬉しい気分です。
・・・まあ、これが本当なら、ですが（笑）


＞ガナーズ さん
大口に関しては上記に書いているので省略します。

ガナーズならば、どのクラブ相手でも得点を計算できるのでしょうが・・・実力が劣るものが点を取れないのは仕方がないかと。
とりあえず、オランダ戦は得点を奪いにいっていました。
ですから、そこを攻めても仕方がないかな～と・・・。

posted by 管理人 | 2008-08-14 12:05

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

性格やコメントとプレーを分けて叩け

とのコメントでしたが、ストライカーの苗床が
この様な状況下で大口たたけるほどの
気概があることを前進として受けるなら
それは、管理人さんのおっしゃる味噌も糞も
同一化してることになりませんか？
やはり、今回の件は味噌糞で良いと思います。
味噌？である本田君のケースでは、私も憤りを
感じるし、選手交代をわざわざ反対側に行く行為や
終了後の審判批判（当事者が言うのが更に始末が悪い）
更には、監督の不指示行動。
彼は、誰にどのような意味を込めて上記の態度を
とったのか？結果が世界のプロサッカー競技の中で
滑稽の極み、日本人の馬鹿さ加減を世界に知らしめた
としか考えられません。
更に糞の件？
これは彼だけの責任では無いですが、３試合ともに
私は気迫も全力も感じられませんでした。
トラップが下手とか、シュートまで行かないとか
そんな次元ではなく、ルーズボールを追う姿で
何本かは、走れば間に合いそうな場面が、各試合で
有ったように思います。
アメリカ戦など、負けているのに後ろでボール回しする
姿をみて、イライラする場面も３試合で多かったです。

ここまで、やはり批判が多いコメントが多いのに
日本人がサッカーに対し、まだまだ期待をしている
ことが垣間見えて、私は安心しました。

何かの事象が有ると、必ず反対意見はある物ですが
この管理人さんのコメントこそが、日本のストライカーや
サッカーが強くなっていく妨げとなるということも考えら
れます。

昔、城選手が空港で水をかけられたのを見て、日本は
これから強くなっていくだろうな．．．．．と感じました。
ファンは有る程度日和見主義の方が選手は強くなって
いくと私は感じます。
長文失礼しました。

posted by 味噌糞 | 2008-08-14 12:14

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

ビッグマウス、おおいに結構なんです。

管理人さんの要約
「俺のプレーは間違ってない。間違ったのは審判だ」

俺のプレーが間違ってるから批判多数なんだと思います。

私は審判云々の前に言うことあるだろ・・と思うのですけどね。

ビッグマウスは、それが達成されなかったときの状況を予測して、自分を追い込むために使う一流の手法だと思っています。

よって、実力が伴わなった場合の結果は・・・。

我々はまっとうに批判してあげるのが筋では？

大口をたたくな！ではなく、もっと実力をつけろと。

posted by ガナーズ | 2008-08-14 12:18

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

いわゆる証明責任という話があります。

①他人と同じ言動を取っている場合は、その結果がどうであれ、他人と同じだから問題とされない。

②他人と異なる言動を取っている場合は、その異なる言動について、自己が責任をもって証明しなければならない。

つまり、目立つことをやったならば、その責任は自分で負うというのがこの世の常なのです。
それは、サッカー通が大好きなヨーロッパ人もそうでしょうし、仮に一流と呼ばれる人間のメンタルがどうであれ、少なくとも我々が住んでいるこの日本という国では、「杭を出すならば、それを証明してみせろ、口だけなら言うな。」という美学が存在するのです。
そして、同時に、口は大きいが、結果を出す人間に対しては、自己にプレッシャーをかけ、かつ結果まで出す人間として、最大級の賛辞を送られます。
それが、イチロー選手であり、北島選手であるのです。

そのような美学に対して、単に欧州人が大口を叩くから、
日本もそれで良い、日本の美学など糞食らえという欧州崇拝主義者のほうに私は辟易します。

posted by naoki | 2008-08-14 12:19

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

少なくともあのプレーについて、多少紛らわしいプレーであったとはいえＰＫの判定は明らかにおかしいわけで、不満を言いたくなるのは自然だし、当然でしょう。そんなの言い訳でもなんでもないのでもっと言うべきだし、協会としても正式に抗議すべきです。誤審や不公平な判定を甘受するのが潔いなんてことはありません。柔道なんかを見ててもそう思いました。

posted by 暑い | 2008-08-14 12:31

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞Aさん
　賛同ありがとうございます。
いや、そういった意見をいただけると本当に嬉しいです（笑）


＞あきさん
　そうですね、これからのプレーで示して欲しいですね。
期待して応援することにします。


＞通りすがりさん
　最初の部分ですが、庇ってやるのではなくプレーと発言をしっかり分けて評価して欲しいという意味です。

そのほかの部分は同意します。
ほんと、お疲れ様でしたと言いたいです。


＞サンフレファンさん
　亀田さんは筋が通らないから批判されているのでは？
それを本田選手と同じように批判するのを、
「味噌も糞もごっちゃにした批判」だと私は思いますが。

話は違いますが、正直、亀田さん（次男は除きますが）も感情的な批判が多すぎますよね。
礼儀、モラルで批判されるものは確かにあります。
それは批判すべきですし、それ以上に若い彼らに誰かが教えてあげなければならないことでしょう。
（そういった教育が欠けていたのでしょうから、まずは教えてやることが大事です。
できもしない、教えてもいないことをやれ！というのは、あまりにも無責任ですから）
しかし、それと実力をごっちゃにして批判しているのは・・・。
本人たちの努力まで否定する内容の意見もありますし・・・。
なんか、「誰が一番幼稚かコンテスト」で選手もマスコミもファンも全力で一位を取ろうと必死に頑張っているだけにしか思えません。


＞ハートってナニ？さん
　冷静な意見だと思います。
内容も納得するものがありますし、精神面と能力面をきっちりわけて批判した上で、的確な考えと温かい声援をされています。
「批判が選手の強い心を育てるんだ！！だから批判はすべきだ！！」
という人の意見と比べて、どちらが選手のためになるでしょうか？
こうした冷静な意見も持った方が増えることが、サッカーの発展につながるのと思います。


＞グランパスさん
　上記にも書きましたが、自分たちで考え、判断した姿勢を評価します。
指揮官に意見を伝える、指揮官を納得させるという作業をしなかったのは、確かに問題ですが。
戦うのは選手たちですし、ピッチで実際に判断をしなければならないのは選手たちです。
プライドがあったからこそ、プロだからこそ、五輪選手として自覚があるからこそ、そういった気持ちが生まれ、実行したのではないでしょうか？
自覚も決断力も行動力もない、心弱き人間たちにはできないことでしょう。

・・・まあ、この記事が本当ならですが。


＞mottiさん
　サッカーで文句を言えば、イエローカードです。
退場してでも気持ちを見せろ！とおっしゃるならば、その通りかもしれませんが。
監督が文句を言って退場するのが良いことか・・・は人によって意見が違うのでは？
退場しなければ気持ちがないかといえば、そうではないと思いますし。


＞ろくさん
　ろくさんの意見は、個人的な心情でしょう。
それが間違っているとは思いませんが、それを「プロだから」に結び付けてしまうのは、主観が入りすぎかなと思います。


＞野球人
　すべて予測であり、具体性がありませんよね？
なぜ、本田選手の起用が全敗に繋がったか？
人間性の悪影響とは？
オシム元監督は実際に呼んで使ってますし・・・。
星野監督が嫌う理由も勝手な予測ですよね。
前園選手に似た雰囲気って・・・。

posted by 管理人 | 2008-08-14 12:34

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

審判がどう、俺のプレーは間違ってない、ピッチが悪い…とかって、
サッカー選手として一番恥ずかしい言い訳ではないでしょうか？
プロ（代表も）なら結果、というのは当然のことなんですが、
負けてもファンが納得できる、よく頑張ったと言えるような
ビッグマウスではなくプレーを披露してもらいたかったものです。
審判にアピールするのと、負けた言い訳にするのは別次元の話だと思います。

それ以上に問題だなぁと思ったのが、
勝手に変更した「前に行く」という戦術。
絶対に勝たないといけないオランダにとってはありがたいですよね。
その試合を今後の日本サッカーにどう位置づけるのかで目線も違ってきますが、
ちょっと自分勝手な気がしてなりません。

posted by 通りすがりのモノ | 2008-08-14 12:45

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞そのような美学に対して、単に欧州人が大口を叩くから、
＞日本もそれで良い、日本の美学など糞食らえ

そうじゃないでしょ。
日本の美学を護って、不当な扱いを受けても口を閉ざしていれば、日本はどんどん舐められていってしまうという危惧でしょう。世界的な基準では「黙っている＝納得している」なわけですから。

貴方の理屈だと、例えば欧州で露骨な人種差別を受けても日本人は反論せず黙っているべきだってことになりますよ。

posted by 通りすがり | 2008-08-14 13:00

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞青黒さん
　そうですね、攻撃的姿勢は試合中にもっと見せてくれたらとは私も思います。


＞熱視線さん
　本田選手だけでなく、すべての選手の成長に期待したいですね。


＞めっとさん
　コンセプトはわかりやすかったと思いますが？
Ａ代表と同じは・・・監督が違うのであれば仕方がないかと。

コメントの数々は、悔しさが滲み出ているからだと思います。
歯切れが悪かったのは、「もっとやれたはず、勝てたはず」との思いが強いからではないでしょうか？


＞ポジティブで行こうさん
　視野が広いかどうかはわかりませんが、そういった面を含めてのこれからの成長に期待したいですね。


＞Ａさん
　二回目？のコメントありがとうございます。
ナイジェリアのレベルは高いですよ。
高く見せない戦い方をしたから、そう感じているだけでは？
上記で他の方が言われていますが、冷静さが闘志の場合だってあります。
感情的な物言いが真のサッカーファンであることとイコールではないことと同じだと尾舞います。

仕事してから物を言え、中国人レベル、小学生以下、・・・。
日本サッカーの発展には、こういったことを言うサポーターが減って、本当に選手のこと、サッカーのことを考えて物言えるサポーターが増えることが大切だと思いますが、何かおかしいことを言ってますでしょうか？


＞いさやまさん
　自信とうぬぼれは違いますね。
その通りだと思います。
では、本田選手のコメントはうぬぼれか？
実力がまだ不足している選手が大口を叩くことがうぬぼれといコールにはなりませんよね。

監督の指示云々の記事については上記に書いたので、割愛します。


＞jipanguさん
　批判はされるべきでしょうが、それが感情的だったり、無理難題であったり、頓珍漢なものであれば、それはすべき批判ではないと思います。
批判の多くがどうか、冷静で具体的かつ今後のサッカー界の発展につながるものであればと思います。


＞ＭＡさん
私は本田選手が大きく成長して、Ａ代表で活躍することを願っています。
内容の大半が上記に何度も書いていることなので割愛します。


＞ＺＺＹＣＯさん
　ＰＫの前の場面で
「これはＰＫとられるから、このまま抜かれよう」
と考える選手が戦術眼のある選手に思えませんが。
ピッチの悪さにてこずっていたのはむしろ、オランダの方でしょう。
オランダもそれなりのプレーを選択できる選手が育てられるようになるといいですね。


＞うがさん
　何度もコメントありがとうございます。
その記事は私も読みました。
非常に素晴らしい内容の記事ですよね


＞ｋさん
　上記に書いた内容なので割愛します。

posted by 管理人 | 2008-08-14 13:01

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

だって、これは不当な扱いとは言えないし・・・。
極論で返されても・・・。

posted by 通りすがり | 2008-08-14 13:02

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞極論で返されても

naoki氏の「日本の美学」だの「欧州崇拝者」だのいうのこそ話を極論に持っていってると思うんですが。

posted by 通りすがり | 2008-08-14 13:05

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

審判批判？自体はまあさほど叩かれるほどの話でも、とは思います。
気になっているのは（スポナビさんの記事によれば）

「（今日も１点差。勝てなかった要因はどこに？）」

という質問に対し、

「審判に邪魔されたとしか言いようがない。」

と返したところ。
あのシーンについてどう思いますか？と質問されて返答したのであればいいのですが、
勝てなかった要因を質問されてその回答かあ、とちょっとがっかりはしました。
まあ言外にニュアンスでそのプレーのことを促した可能性もあるので正確にはわからないですけどね。

まあ本当に”メンタルだけでも近づいている”だけなら寂しいですが、本田選手は
実力でも近づいてる、今後も近づいていってくれる選手だと期待もしているので
あまり重箱の隅を突くことをせずに応援していきたいとは思っています。

posted by moneru01 | 2008-08-14 13:17

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞サッカー小僧さん
　それはほんと、マスコミのせいですよね（笑）
別に本田選手が悪いわけではない。

マスコミに食い物にされないよう、これからさらに頑張って欲しいです。


＞間借り人さん
　本田選手は、
「前線に良い選手がいるから、その選手たちを生かすプレーをしたい」
みたいなコメントを以前出していました。
そういったプレーももちろん大切ですが、もっと思い切ってやって欲しかった・・・。


＞ゆうさん
　どんな選手だって、プレッシャーで上手くプレーできない時期はあるものです。
それを乗り越えてこそ、さらなる成長がある。
どうか、本田選手にはその壁を乗り越えて欲しいです。
まあ、アンリ選手ほどの活躍は望みませんが（笑）


＞非礼は承知してますさん
　え～、申し訳ありません。
当ブログは、どうしようもない事態が無い限り、削除はしません。
削除するときは、エントリーごと削除するときです。

私は、うがさんの意見自体に否定はしませんし、勉強もさせていただいています。
ですが、書き方等、問題があったのは確かです。
その点を直して書き込んでいただければ、と思います。


＞寅さん
　感情的、思い込みの意見をされる方には、未来はあるのでしょうか？
批判もすればよいというものではない。
何よりも、コメントで選手の人間性を判断している人に客観性があるのでしょうか？

危機感は大事なものです。
それが徹底的な批判とイコールになることには納得ができません。


＞そうですねぇさん
　スピードは・・・仕方のないことですね・・・。
まあ、その他の部分で頑張って欲しいです。


＞味噌糞さん
　この管理人さんのコメントこそが、日本のストライカーや
サッカーが強くなっていく妨げとなるということも考えら
れます。

確かにそうかもしれませんね。
どの意見が正しいかは・・・長い時間をかけなければわからないものですよね。

ストライカーの部分は、気概というよりは、土壌のつもりで書きました。
あの程度のコメントでぼろ糞に言う日本人の気質では、強気なコメントを言う等、（実力があろうがなかろうが）自信の溢れるプレーをする選手が生まれるのか？と思ってしまったもので。
ストライカーを生む、精神的土壌の無さを嘆いたものです。


＞ガナーズさん
　何度もコメントありがとうございます。

実力をつけろ！！はたしかにその通りです。
そこに、大口を叩くのはそれからにしろ！！という部分がなければ、完全に同意します。
実力不足に関して批判することに、異論も何もありません。


＞naokiさん
　別に私は、欧州崇拝者でもなんでもありませんよ（笑）
欧州の選手が大口をたたいていようが、対してどうでもいいことです。
えー、私の言いたいことに関しましては、上記の点を含めてもう一度読んでいただければ幸いです。


＞暑いさん
　物言うということは、決して悪いことではないですよね。
物言わぬ潔さを美学とする日本人・・・。
私もその気持ちは強くあるのですが、それだけではやっていけないのがプロの世界でしょうか。

posted by 管理人 | 2008-08-14 13:37

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞通りすがりのモノさん
　頑張ってプレーしていないのが前提のように書かれているように感じるのは、主観の入りすぎでしょうか？
すべての選手があの状況下でよく頑張っていたと思います。
気持ちのない選手は一人もいませんでした。

その上で、もっとこうであれば・・・という思いがコメントとして出てきたのでしょう。
言い訳よりは、悔しさの詰まったコメントだったのでは？


最後の部分に関しては、上記で書いたので割愛します。


＞通りすがりさん
　美学に関しては個人の意見も色々あると思うので・・・どちらが間違っているとは中々言えないものだと思います。

たぶん、欧米に習えではなく、日本の良さ、日本らしさ、日本の風土を生かし考えたものでなければ意味がない、という意見なのではないでしょうか？


＞通りすがりさん二人へ
すみません、誰が誰に言っているのかわからなくなってきました（笑）
まあ～・・・ますは、コメントの名前欄を替えていただけると嬉しいかな～っと。


＞moneru01さん
　たぶん、ＰＫの場面だけでなく、ジャッジ全般に関していっているのではないでしょうか？
・・・たとえば、（ジャッジが正しいかは別として）前半に豊田選手がＰＡで倒されたシーンとか、ＰＡ付近で相手のフリーキックが多かったジャッジとか・・・。

すべてを含めてのものではないでしょうか？



コメントへの返信に疲れ果ててしまいました・・・。
いや、こんなにコメントがくるとは・・・。
それだけみなさん、熱い思いがあるということですね。
これ以降にコメント下さった方々には、しばらく返信が書けなくなりますが数日後には必ず返信をします。

posted by 管理人 | 2008-08-14 13:54

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

コメントへの返信お疲れ様です。
今後もブログ頑張ってください。

posted by ガナーズ | 2008-08-14 14:30

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

お疲れ様です。

失礼を承知で
ちょっとイヤミ質問をさせていただきます。

私の周りにはたいした仕事もせずに
社長や同僚の批判ばかりしている人たちがいるのですが、
彼らはメンタルが強いのでしょうか。
海外向きなのでしょうか。

次に、これは真面目な意見です。
選手ミーティングをしてメンバーの意見をまとめて、
監督に「死ぬ気でやりますのでやらせてください。」と、
願い出るのが筋なのではないでしょうか。
「何人かに声かけて・・・」この言葉からは、
姑息な印象を受けました。

最後に、あれがPKというのは厳しいと思いましたが、
本田選手は、「前半から審判の狙いは分かっていた」という趣旨のコメントをしています。
ならば、なぜあんなことをしたんですかね。
試合中は踏ん張って結果を残すことに集中すべきだったと思います。

長文失礼しました。

posted by いき | 2008-08-14 15:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

すみません。
抜けてしまった部分がありました。

次に、これは真面目な意見です。
「造反の件についてですが」
選手ミーティングをしてメンバーの意見をまとめて、

として読んで下さい。

大変失礼しました。

posted by いき | 2008-08-14 15:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞管理人さん
谷口選手に関しても、得点感覚の高さ（Ｊリーグで点を取っている）、前線からの守備、ボールを収める上手さ、運動量、高さなどの要素を考えての起用だと思います。


谷口の起用理由はそういうことだと僕も思います。でも彼の得点感覚はFW（今回のチームではその働きも求められる）、トップ下としてのものではなかったと思います。ボランチの位置からチャンスに前に出ておいしいところをもっていける能力だと思います。

また守備、運動量、ここを一番期待されての起用だと思いますが、彼はディフェンス時に引きすぎるためにボールを奪ったあとすぐ攻撃に絡むことが出来ませんでした。森本など1TOPを張った選手に力が無いと言われてますが、彼らにボールが入った時に谷口は絡めていたでしょうか？また谷口があの位置でボールを持っても、何かちょっとした違いを生めたでしょうか？

他に適した選手がいないなら仕方ないですが、北京に連れていった中でも、本田圭、香川は何かひとつでも決定的な仕事をする力を持っていたと思います。

このトップ下の問題だけで多くの攻撃の芽が摘まれていたと思います。あとひとつ、ふたつでも決定機は増えていたかもしれません。相手の決定機もひとつ、ふたつ増えていたかもしれませんが（笑）。ですが、谷口トップ下によって守備力は上がっても攻撃の手詰まりがある以上、相手の攻撃時間が多くなれば失点の機会も多くなり、中東の選手のようにひとりでも得点を奪いにいけるFWがいるわけでもないので、幸運が舞い込めば得点できて勝てたり、0-0で引き分けたりできても、基本的に試合に勝つ見込みのない布陣だったと思います。

反町監督はリスクを取って臨むみたいなことを言っていたと思いますが、トップ下の谷口起用は全くの安全策でリスクをできるだけ下げようとする戦術だったといえると思います。このことが今回ほんとに大きかったと思います。谷口含め選手はがんばって戦っていたと思いますし。リスクを恐れて戦っていなかったのは指揮官だったんじゃないでしょうか？

この件は今回本当に残念だったのでつい長々と書いてしまいました・・・。表題とはずれてるのですみません。でも本田圭のコメントに関しては管理人さんと同意見です。ああいう選手が出て来たことはいいことだと思います。その分これからもっといい選手になって欲しいですね。

posted by 本田 | 2008-08-14 15:50

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

返信お疲れ様です。
若さゆえの情熱を暴発気味に発散しているコメントに対し、
キレることなく大人な態度をとる管理人さんの度量に感服です。

基本的に管理人さんのご意見を全面的に肯定します。
コメント、あまりにも多くて勉強になっているのかいないのか
よくわからなくなってきました　汗
ただ、本田のアンチさんが多いことだけはよくわかりました。
きっと大物だって事でしょう。
個人的には、このチームで唯一ジャイアンになれる存在だったのかなぁ、と思います。
かれがリーダーシップを取れる状況があれば
もう少し外野からも、まとまりのあるチームに見えたかもしれないなぁ
と、主観満載で考えています。

posted by れふていもんすてる | 2008-08-14 16:18

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

土壌という点では．．．．
すみません、あまり返信の返答はしない方なんですが
今回は、日本サッカーに心底危機感を抱いたので
もう一回だけ返答します。
私のコメント返信は不要です。（管理人さんも大変でしょ）

基本的に色々読むと、日本サッカーを強い方向に
持って行きたい気持ちは同様ですが
今回の件のような試合結果が起きたときの
いわば”激励方針”が対局な考え方かなと感じました。

私としては、
「選手はあの状況で良くやった」
「審判は不公平だった、仕方がない」
「少しの差だった」
とかの話はウンザリ気味です。

土壌で言えば、日本のマスコミや解説、コメンテーター
は非常に優しいです。
勝っても負けても批判するセルジオさんは
試合の解説では、めちゃくちゃ熱いし、熱狂的ですが
コメントは非常に辛く見習って欲しい面が有ります。
海外では、マスコミももっと辛辣な態度で
帰ってくるな！や個人を批判した内容が紙面を飾ります。
勝てば官軍！って態度をもっともっと前面に出して
手のひら返しだろうが日和見だろうが、負ければ
味噌糞も含めて批判されることは結構だと思います。
他人が傷つく等を含めた批判は無しとして、小学生レベル
とか、このブログに書き込んである程度の内容は
全く問題ないかと思います。

むしろ、今まで新聞やTVを通じた当たり障りのない
論評だけが選手に届いていたのが今までの”土壌”
では無いでしょうか？
勿論、聞くに堪えない批判も有りますが、ネットが普及
して、ここ数年でようやく、ファンの直接の思いがこの様な
媒体を通じて選手の耳に届く様になったのではないでしょうか？
建設的や理詰めの批判は響かない。
味噌糞でも良いから、思いの丈を選手にぶつける批判
の方が、選手に響きやすいし効果的だと思ったりします。
兎角、批判がヒートアップするとそれは言い過ぎとかの
内容がどのスポーツでも意見として見ますが、熱い時に
熱い思いを感情任せで批判することを、日本のメディアは
余りしてこなかった。
美点かもしれませんが、そこに選手が育たない面が
あると思っていますし、それが日本の今までの土壌で
はないでしょうか？

本田選手が大口叩くのはメンタルの成長を喜ぶ
との”すりかえ”で彼自身を養護してしまうことに
なってませんか？
試合前に大口叩くのは、負ければより大きな批判を
招くことに成るのを自覚して発言して欲しいし
それにもめげず彼が大口を叩いたときに本当の
メンタル強さが備わったと称えたいです。
．．．．が仏の顔も三度まで、毎回では興醒めするし
ファンもついてこないでしょう。
審判批判もあの程度なら受け入れる度量を持って欲しい
ものです。彼のあの場面のあの行動は、私も肯定します。
問題は大口叩きと審判批判さらに前述した行動などが
重なって憤りを感じるのです。
監督戦法の不指示も全く支持できません。
やるなら事前に交渉する。試合途中であれば
水分補給時に説得する等で行動すべきです。
こんなことを賞賛していれば、日本の監督は不要です。
他のスポーツに比して、サッカーは監督采配の影響
が非常に色濃く出るスポーツです。
今回の反町監督の内容は、タイトルと異なるので
割愛しますが、基本は監督の戦術をベースに戦うのが
選手の義務であり、反故するなら監督を説得すべきです。

などと考えると、私は本田選手に腹が立つし、幼稚で
ただのだだっ子が若干持ち上げられて有頂天に成って
しまっているのだと思い、今回は批判に値するのでは
ないかと考え、批判派？を応援し、管理人さんの様な
意見に地団駄を踏みたくなるのです。

posted by 味噌糞 | 2008-08-14 16:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

いろいろコメントがあって、自分なりに整理してみました。
なんで、管理人さん。返信は不要です。

ビッグマウス＝全然OK。プロですから。ただ、有言実行でないと恥ずかしい。
審判批判＝試合中のアピールはOK。ただ、負けた言い訳としては見苦しい。
戦術変更＝言語道断！　造反するなら最低でも、結果は残さないと。

あと、「頑張っていた」というコメントもありますが、
そんな当たり前のことをわざわざ議論の土台に置く必要はないかと。
日本のサッカー界のことを思えば、参加することに意義がある、的な
レベルから先を見据えた方がいいのではないでしょうか、サポーターも。
最後に、経験者として言わせてもらいますが、
反町監督がとった「深追いしなくていい」という戦術は、
守備的にいけという意味ではなくて、強豪相手に勝つための常套手段です。
前線からプレスするなら、システム自体も替えて底上げしないといけないし、
あのシステムで前に行くと、スペースができて相手は楽に攻撃できますから。
気持ちを前に＝前に行く戦術、というのは全然ナンセンスだと思います。

posted by 通りすがりのモノ | 2008-08-14 17:31

本田圭選手のコメントは？

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通りすがりにちょっと失礼いたしまーす。

庇護するしないではなくて普通に大物だと思ったなぁ。

あれくらいでないとミスを他人になすりつけるのが平然で当然な海外でやってけませんし、やろうという気概も見られない。
ヒデと実績比べるのは酷。ヒデはヒデ。彼は彼。
そういや「マスコミはバカだから」と言ってのけた当時。
ヒデも叩かれまくってた気が。

ちょっと気になったのはいきさんの

＞私の周りにはたいした仕事もせずに
＞社長や同僚の批判ばかりしている人たちがいるのですが、
＞彼らはメンタルが強いのでしょうか。
＞海外向きなのでしょうか。

本田はそういう人達に比べると遥かに仕事していると思うんだ。私はそう思ったかな。

「たいして仕事もせずに」のレベルが、
フル代表で例えるなら
「ブラジルやイタリアに勝てもせずに」と批判しているようなものかなぁって。

（一応Ｕ-20なら今回は１位２位４位の国＋ＯＡ。
それらと対戦し、一瞬勝てるのではと錯覚するほど健闘したわけです。
日本U-20はその時予選負け）


今回マスコミはわざとなのかな？
監督指示と違う等の記事を　わざと　載せている。

海外ではピッチ上の選手が軌道修正も臨機応変にしているので、いまさら珍しいことではないよね。

今回はＰＫで決まったので　その他の戦術変更がそのままだ変更されていた等はあまり重要ではないはずだし
日本の選手もやっと成長したなぁという感じで
どちらかというと微笑ましいことなのに。
あえてそこを取り上げ煽っている。

何で？とは思う。

posted by くぅ | 2008-08-14 17:34

本田圭選手のコメントは？

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本田の造反行為は本当かどうか知りませんが、それを、｢…するのが筋だったのではないか」などと分かりきったことをのたまう御仁はいかに自分が呑気であるか現実の世界とぶつかったことがないから分からないでしょうね。物事は何でもそんなに自分の考えるようなタイミングでは進まないのですよ。

それと、味噌糞さんは結局自分の感情でしか動いてないということですね。断っておきますが、感情で動いてはいけないと言っているのではないですよ。｢感情でしか動いていない」と言っているのですよ。なるほど確かにそれなら｢味噌糞」になるでしょうね。そして、これまでの日本のサポーターの情熱と愛情まで否定していることにも気づいてないのでしょうね。それがどういう結果をもたらすのか、自ずと明らかだと思います。

posted by うが | 2008-08-14 18:03

本田圭選手のコメントは？

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とにかく、本田選手に対する批判を見ていると、日本という土壌がいかに「個」というものに対する意識が低いかということを痛感させられます。自分の考えを主張することに対するアレルギーが大きい。エゴイストを利己主義者としか訳せない。

本田選手は審判の不当判定を確信していたから発言したし、実際そのプレーはオランダ選手のシュミレーションにしか見えません。それで彼が批判される意味がわかりません。（ラモスはドーハのイラク戦で審判がオフサイドをとらないことを確信して中山に２点目となるスルーパスを出した。）

すでにジャーナリズムであることを止めているスポーツ紙（最近は一般紙の一部もそうなりつつありますが）の造反報道にけしからんと憤るとは。「リードされていたのでボールを追いかけませんでした」というコメントを悪用された中田ヒデの件を誰も知らないのでしょうか？

試合中の選手の指示無視に目くじら立てる感覚がそもそもサッカーに向かないのではないでしょうか。「抜け駆けの功名は手柄にはならない」という諺がありますが、相手を出し抜くことにこそ意味があるサッカーにおいて、約束外のプレーこそがモノを言うのではないでしょうか。カメルーンの１点目も、自分たちのフォーメーションを崩したからこそありえたのではないでしょうか。みんな上(上司の顔色)ばかり見てプレーしていてもゴールは永遠に見えてこないでしょう。決定力不足を嘆くぐらいなら、本田発言ぐらいは個人の思想・言論の自由として認めればよいのです。そして、もしその内容に誤りがあれば、指摘して批判すればよいのです。（欧米の人たちはああいう会見の場でも本当にそれを大事にし個の発言を非常にデリケートに扱います。そして批判するときは痛烈にそして徹底的に批判します。）そういう批判ではなく、負けたのだから何を言ってもダメといった道徳的批判やら、不快だといった感情的反応しかできず、つまり、彼らがいる場所を認識し得ないでいるファンがいることを私は非常に残念に思いますね。（欧米がすべて良いと言っているのではないことは理解してもらえたでしょうか？）

私はふだんコメントする際にこのように攻撃的になることはありませんが、五輪代表とサッカーそのものに対するあまりに想像力と理解を欠いた声が多いと感じ、敢えて挑発的に書かせていただきました。

posted by うが | 2008-08-14 18:53

本田圭選手のコメントは？

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コメントにコメントしてすみません。

＞くぅさんへ
私の表現が悪かったのですね。
伊太利亜、伯剌西爾に勝てと言う意味ではありません。
言い換えれば、単純に
「試合後の審判批判」＝「メンタルが強い」
っていう話は絶対なのかな？
という素朴な疑問を管理人さんに対して投げただけです。
「自己主張」が少々違った方向に向かっていて残念な感じがするので。

＞管理人さんへ
プレーと性格を分けずに批判したような形になり、すみません。

＞うがさんへ
非常に不愉快ですが、現実の世界を教えていただき有難うございました。

posted by いき | 2008-08-14 20:37

本田圭選手のコメントは？

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メンタルも実力も世界に及ばない選手が多い中で、メンタルだけでも近づいている選手が出ていることを評価しないのか？ということに対してコメントです。

メンタルだけでも世界基準であればとりあえず、日本代表にとってすばらしいと思います。
ただ、本田圭選手のコメント＝本当の「メンタルの強さ」もしくは単なる「言い訳」かは今議論してもわからないと思います。
1、2年後、彼がどんな場所でどんなサッカー選手になっているかで結論が出ると思います。

posted by KK | 2008-08-14 21:16

本田圭選手のコメントは？

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私としては何で本田を擁護するのかわかりません。
(審判への発言自体がメディアに捏造されているならば別ですが)
ただPKのジャッジ厳しいなぁと日本びいきの身としては思いました。
それでも1選手が審判に対して不当なジャッジでゲームをダメにされたなんて言ってはいけませんよ。


>（ＰＫを取られたシーンについて）あとでビデオで見たが、やっぱり試合中に思ったのと同じで、バベルのドリブルが長くて、あきらめた後に倒れたということだったと思う。審判は最初から、どこかでＰＫを取ってやろうと決めていたかのようなレフェリングを前半の最初からしていた。


YoutubeでPKを取られたシーンを観ましたが、

ペナルティエリア付近で
切り返してスピードに乗ったバベルに
当たりにいった本田が体勢を崩して
抜かせないようにバベルのユニフォームを
掴んだように見えてもおかしくないですね。

バベルの長いというドリブルのボールにしても
バベルが倒れなければ
日本代表の誰よりもバベルのほうが早く
追いついていたでしょう。

確認してもらえば私の言っていることはわかると思います。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=kfA0VVpUjqU


前半から審判がオランダよりの笛を吹いていたと感じていて、
エリア内でユニフォームを掴むという行為をしておきながら
そのプレー選択をした自分を棚にあげて
笛を吹いた審判が悪いと言っているのが問題なんですよ。
審判批判だけに限っていえば「自己主張」でもなんでもなく、一人よがりの「自己弁護」にしか聞こえません。

posted by あると | 2008-08-14 21:21

本田圭選手のコメントは？

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＞あるとさん

>それでも1選手が審判に対して不当なジャッジでゲームをダメにされたなんて言ってはいけませんよ。

このコメント自体がおかしいと私は言っています。あなたがyoutubeの映像を引用して客観的に言おうとしているのは理解できますが、私はそういう決め付けを批判しています。

ただ、唯一、本田選手に対して私が批判する点があるとしたら、あの場面で、あのプレーは、「甘かった」ということです。（厳しいとは思いますけどね。）発言自体には何の問題もありません。

posted by うが | 2008-08-14 21:32

本田圭選手のコメントは？

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>うがさんへ

>（今日も１点差。勝てなかった要因はどこに？）どこの差だったんでしょうね。今日はＰＫでしか点を決められていないし、審判に邪魔されたとしか言いようがない。せっかくいい試合だったのに……。ああいった形で負けてしまい、残念でならない。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080813-00000027-spnavi-socc.html

不当なジャッジでゲームをダメにされた～は私の勝手な記述です。
ただこの記事を見る限り本田が言ってるのと変わらないと思いますが。

ただあくまで記事が全て正しいとの前提です。

本田が言ったことが曲解されて載っている可能性もありますが・・・

posted by あると | 2008-08-14 21:52

本田圭選手のコメントは？

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本田圭のコメントの是非を問う前に、皆さん忘れてることがありませんか？

本田圭は、３試合スタメン出場したが、攻守においてブレーキになっていたということです。

彼のコメントを抜きにして、その「結果」だけ見ても、非難されても仕方ないと思います。

また、彼のコメントに正当性があるとしても、それは「マイナス要素」ではないだけであり、「プラス要素」ではありません。

「結果」にマイナス要素があるのだから、彼が非難されるのは当然だと思います。

こんなコメントをしましたが、期待の裏返しと捕らえていただければ有り難いです。

頑張れ！北京世代（本田圭も頑張れ）

posted by 期待と失望 | 2008-08-14 22:33

本田圭選手のコメントは？

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同じジャッジなのに、こうも見方が違うとはね(苦笑)
まあ、あの場面だけ見れば厳しいかもしれないが、その前にもちょこちょこユニを引いたりするような行為があったから、審判に目を付けられてしまったのでは?

ただ、本田の今回のコメントが自信や強気に裏打ちされてるとは思えない。
勝つためならイエローをもらうつもりなんて主旨のコメントを以前していたけど、いろんな掲示板やブログで、ＰＫ取られたらどーするんだ?などと突っ込まれてた。

危惧されたとおりの結果になり、しかも試合に負けてこんな格好悪いことはない。
そこへもって「審判が…」の発言。
こういうのは「負け惜しみ」
自分に自信があるなら、「あの場面では、ああするしかなかったんだよ!」くらいのことを言った方が、よほどすっきりする。

posted by バロン | 2008-08-14 23:03

本田圭選手のコメントは？

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いやあ私もコメントにコメントして管理人さんゴメンナサイ

>いきさんへ
>「試合後の審判批判」＝「メンタルが強い」
っていう話は絶対なのかな？

単純にそういうことでしたか。
こちらこそ曲解しちゃってご免なさい。
レス多すぎだよねこのネタ。（笑）


みなさま　あんまり本田祭りしすぎて亀ちゃんみたく現実で必要以上に追い込まないでやってね…。
一応アレでも期待の星なので。
あとで「恥ずかしい」と言っちゃうデリケートな面もあるんで。
ミッチーが足怪我したの察したのか
ついつい右サイドに振ってしまう甘さも（怒られてたけど）ある人なんで。
「ネタか！」と突っ込みたくなる事は確かに多いキャラなんですが。

posted by くぅ | 2008-08-14 23:28

本田圭選手のコメントは？

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ユニフォームを掴んだのでＰＫをとられてもでも仕方ないとの意見がありますが、普通ちょっと掴んだだけではＰＫになりませんよ。あれがＰＫかダイブかをトップリーグ第一線の審判に見せたらほとんどの人はダイブをとると思います。だって掴んだことと倒れたことに因果関係がないんですから。また、全体を通しての本田のパフォーマンスの低調さや今大会の結果の悪さと、客観的に見て不可解な判定に不服（抗議でもあると思います）を述べることは全くべつのことです。

posted by 厚い | 2008-08-15 00:28

本田圭選手のコメントは？

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＞あると　さん

＞ジャッジでゲームをダメにされた

の件は、私は本田選手の発言としてとらえています。私が決めつけと言ったのは、それを「言ってはいけない」というあるとさんの考えです。

それと、具体的な反論ができないゆえに人格攻撃しかできない人は、相手にするつもりはありません。

posted by うが | 2008-08-15 00:37

本田圭選手のコメントは？

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おおお・・・。
今見たら自分のブログがすごいことに・・・（笑）


管理人を無視した書き込みは大いに結構です。
むしろ、大歓迎です。
私も読んでいて勉強になることばかりなので、意見の違う方々のやりとりは、本当に面白いです。


　ただ、少しルールを作りたいと思います。
理由の述べていない意見や誹謗中傷と思われる意見に関しては、今回だけ削除します。


　それと、返信は・・・数日後にまとめて書きますので、ご容赦下さい。
返信いらないと書かれていた方にも、書きます。
それが一応、私自身のブログを書く上でのルールにしているので。

みなさん、ご協力をよろしくお願いします。

posted by 管理人 | 2008-08-15 01:07

本田圭選手のコメントは？

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本田圭選手は期待に反するプレイではありましたが、あまりマスコミの言うことを鵜呑みにするのはどうかと。本人がブログで発している言葉ならともかく。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404

posted by Ｎ | 2008-08-15 01:13

本田圭選手のコメントは？

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さすがに自分でもしつこいと思いますが、前のコメントについて解説を求められていることに気づきませんでしたので、ここでお答えしておきます。

＞負けたのは弱いからだ。弱いのは実力がなかったからだ。そしてそれは酷評している人たち自身の実力以外の何だというのだ。

最後の文のことだと思いますが、要するに、

＞五輪日本代表とはわれわれの代表であり、彼らはわれわれ自身であるということです。彼らの悔しさはわれわれの悔しさであり、われわれの悔しさは彼らの悔しさである。彼らが弱いということはわれわれが弱いということである。そういう自覚なしに彼らの戦いを論評すべきではない。

そういうことです。わかりやすくなったとは言えないかもしれません。代表の中に自分の兄や弟や親友、チームメイトがいたと想像すれば少しはわかりやすいでしょうか。これ以上の説明は長過ぎるでしょう。

posted by うが | 2008-08-15 01:36

本田圭選手のコメントは？

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>バロンさんへ
>自分に自信があるなら、「あの場面では、ああするしかなかったんだよ!」くらいのことを言った方が、よほどすっきりする。

同感です。

審判がオランダよりで笛を吹いているのが判っていたが、
あそこで止めてなかったら、やられると思ったので
ファウル取られるかもしれないが、敢えて止めにいった。

こういう言い方だけでも印象がかなり違っていたので残念です。

>厚いさんへ
トップリーグ第一線の審判かどうかは関係ありませんよ。
PKを与えたがっている審判という認識をしているのに、
エリア内で取られてもおかしくないプレーをして全部審判のせいにしているのが問題なんです。


>うがさんへ
プロのスポーツ選手として言ってはいけないと思うのですけどね。
あのPKが重大なミスジャッジであるとするならば選手が黙っていても
協会なりが抗議してくれるでしょう。
ただそんな雰囲気ではないのは、ほとんどの人達があのPKについては
しょうがないと思えるレベルのジャッジということではないのでしょうか。


ただ五輪の結果に対して本田のパフォーマンスが悪かったからと
本田自身が叩かれるのは可哀想な気もします。

代表に選んでスタメンでピッチに送り出しているのは
反町監督なのですから。
本田が使えないと思うなら別の選手を使えばいいだけで
使わなかったということは本田以上のタレントが
いないと判断されたのでしょう。

posted by あると | 2008-08-15 01:46

本田圭選手のコメントは？

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＞あるとさんへ

試合でのパフォーマンスが悪かったら、叩かれて当たり前でしょ。

本田選手がコメントの件で叩かれてカワイソウという先入観があるんじゃないですか。

それと、「本田以上のタレントがいないと判断してしまう」監督（選手選考も含む）だから、成す術なく惨敗したんだと思います。

posted by 期待と失望 | 2008-08-15 09:30

本田圭選手のコメントは？

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>厚いさん

ユニホームがビヨーンと伸びてたの見ましたか？
あれで十分PKの理由になります。
もちろん不十分とも言えますが。

トップリーグ第一線でもコーナーキックとかでユニ引っ張っただけでPKになったのとか見たことありませんか？

日本目線でなく、ほんとにフラットに見ると、
PKとられても仕方ないということです。

現に今現在、あのPKに猛講義してるサッカー解説者とかいないと思いますが。
いるかな・・・。

posted by 暑い | 2008-08-15 11:27

本田圭選手のコメントは？

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>　うがさん

>　日本という土壌がいかに「個」というものに対する意識が低いかということを痛感させられます。

本田選手の発言は「個」というものとは別次元です。
それはなぜか？まで説明しないとだめかな・・・。

>　実際そのプレーはオランダ選手のシュミレーションにしか見えません。

間違い。PKでもおかしくはない。
本田選手は張本人だから認めたくない気持ちでの発言かもしれないが、
言い訳と低パフォーマンスがあいまって批判されてるところはある。

でも、それを分けろというのは無理。
言いたいことを言っているのなら、批判も言いたいこと言って何がわるいのかな。

>　約束外のプレーこそがモノを言う

まちがい。素人には約束外に見えるけど、
それも約束のうち。

ほんとに約束外のことしたら味方は混乱してしまうでしょう。
なぜ混乱しないか？みんなわかっているから。

「フォーメーションを崩した」のではなく、変えてるのです。
それをわかりやすく、崩したといっているのかな？？

>　その内容に誤りがあれば、指摘して批判すれば

これが今の状態では？
なんら不思議ではない。

最後に、なぜ本田選手の発言は容認できるのに、批判は容認できないのでしょうか？

両方とも同じ「個」では？

posted by とおりすがり | 2008-08-15 11:38

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞うが

いい加減、自分がサッカーについて「語る」ほどのレベルではないことを自覚するべきじゃないですか？

自分が「スポナビの本田圭」になっていることにも気付いてないんでしょうね

まさに、他人の振り観て．．．ですね

「スター」誕生の瞬間に立ち会えて光栄です

＞スポナビ運営様

「うが」のようなコメントを掲載しないためのフィルターじゃないの？

posted by スター誕生 | 2008-08-15 12:37

本田圭選手のコメントは？

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＞うが
個人的コメントおおいに結構。
ただ評論家でもの書き風コメントいらね。

posted by はせ | 2008-08-15 13:17

本田圭選手のコメントは？

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＞うが
あなたのいうとおり代表はよくやったよ。まあ本田にがっかりというのはみなと同じだったけど。

posted by もいっちょう！ | 2008-08-15 13:20

本田圭選手のコメントは？

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私は本田圭選手のコメントから「世界に通用するメンタルの強さ」というのが全く感じられなかったです。

メンタル面で優れた選手というのは中山雅史や森島 寛晃の事を言うのではないでしょうか？


３戦すべてスタメンで交代で下がったのも終了近くに１回だけ。
それだけの出場時間がありながら、私の印象は非情に薄いものです。
でも試合後のコメントを見ると
自分への不満や勝利への貪欲さは伝わってこないんですね。

プロ選手が自分に自信を持つのは大事な事ですが、
それが空回りしてしるようにしか見えないので多くの人が一言言わずにはいられないのではないでしょうか？

posted by tori | 2008-08-15 13:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

私もずいぶん有名になったようですね(悪名)。私のようなオバカのコメントなど放置プレイで十分だと思いますけどね。ただ議論の中で相手に反論するならば、具体的な根拠をもって反論すべきでしょうね。そうでないと、たとえば「まったく正しくない」「論外」「こういうのがいるよな」、こういう感情的な断言の言い合いになって、建設的な議論になりません。今のところ勝手ながら有効な反論が見当たりませんでした。勿論コメント欄はそんなお堅い議論だけでなくてもいいと思いますので、感想を放り出すような投稿も全然ありだと思いますが。

これで終わりです。管理人さんにはお騒がせしたことをお詫びします。

posted by うが | 2008-08-15 13:55

本田圭選手のコメントは？

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本田圭選手の発言についてですが、そもそも特に問題の
あるコメントを残したとは思えないです。
「俺たちは全部勝つ！」
たぶん、ほとんどの選手がそう思って戦うでしょう。
「お前ら全敗じゃん！」と批判するのはつまらない話。
ＰＫの判定に対するコメントも確かに立派な態度ではない
ですが、様々な憤りがコメントに反映されたんでしょう。
もちろん、その憤りをマスコミに見せても仕方ないですが、冷静でいられなかった心境は理解できる。

監督の指示に従わなかったことについてですが、
彼らが指示と違う戦術を実践したことは成功したのか、
失敗したのか、それが試合でどのような、どれほどの影響を
与えたのか、実はぜんぜんわかっていないですよね。
それを分析する記事もなく、意見もない。
そのような態度で、賛同も批判もありえないと思います。
ただし「指揮官の命令が絶対」であるのに従わなかった
という意見は間違い。
もちろん指揮官の命令は極めて重要な情報ですが、時と場合によって覆しても構わないものです。
指示が間違いだと判断できる明確な根拠、優れた代案、
そして選手間の同意。結果はどうあれ、この３つが揃えば
指示は覆るでしょうし、覆すべき。
今回も結局は、選手達がそのように判断したということ
でしょう。またその決定は、指揮官の前で堂々と行うべき
ものでもない。大事なのは選手間の意思疎通です。

若者に限らず、日本人はもっと自由闊達に意見を言うべき
だと思います。目先の結果に縛られるより少々無責任でも
「全部勝つ！」と言う奴の方が絶対に面白し、期待できる。
仕事でもそうですけど
「できるかどうかわかりませんけど・・・」などと言う奴
より「できます！」と言う奴に仕事は任せます。
もちろん「できます！」と言った以上は「できる」まで
責任を持ってやるべき。でも結局、「できなかった」ことも
あるわけで、それを責めても仕方ないです。
まして彼はアスリート。負けてしおらしくなるより、
不遜な態度で強がる方がいいと思う。
彼は聖職者でも教育者でもない、また２０前半で人格者で
ある必要も全くなし。この間までガキだった奴にプロとしての自覚を説いたところで・・・というのが本音です。
経験を重ねる中で、プレーと人格は磨かれると思います。








具体的な
その時、選手達が監督の指示を無視しても、別の戦術をトライするだけの根拠と理由を共有していたかどうか、
この空気はチームの中にいないとわかんないですから。



もちろん「監督の指示を無視して負けた」という事実は
残りますし、




今回がそのケースに当てはまるのか若者のビッグマウスに対して
もっと余裕を持って接することができる方がいいと想い舞うｓ。

管理人さんが仰るとおり、





指揮官の示した戦術に選手が従うのはルール。
これは常識です。
ですがその時のチームの雰囲気や状況というのは当事者にしか

posted by ichi | 2008-08-15 14:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

私はチーム全員が本田圭のような考え方や、言動をするようならサッカーが嫌いになると思います。

posted by 通りすがり | 2008-08-15 16:57

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞ichi
＞指示が間違いだと判断できる明確な根拠、優れた代案、
そして選手間の同意。結果はどうあれ、この３つが揃えば
指示は覆るでしょうし、覆すべき。

大丈夫ですか？
この3つが今回は揃ってたの？
それすらもわからないからみんな批判してるんですよ？
負けてるんだからみんな揃ってなかったって認識するよね？

擁護するのはマイノリティーになりたい人特有でしょうがないんだろうけど、
今回は擁護に無理があるよ？　笑

話が長いだけ。

実際、本田はメンタルでも技術でもこの大会ではレベル低かったように思えます。
ミスも多かったですし、
彼がボールを持つとプレーが止まる機会が多かったような。
もっと走った方がいいと思います。
止まってるボールを蹴るのが上手い事は認めますが。

posted by ichiさん大丈夫？ | 2008-08-15 18:00

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさん　＞コーナーキックとかでユニ引っ張っただけでPKになったのとか見たことありませんか？
それは例えばヘディングにいった選手をひっぱって飛ばせないようにしたりバランスを崩そうとした時ではないですか？それは故意に倒れることとは違い、相手プレーを阻害しているんですから私もＰＫで文句いいませんよ。
本田の場合は相手ドリブルの阻害になってましたか？倒れるほどひっぱてましたか？そうではなく故意に倒れたんですから、通常の感覚を持つ審判ならそのことをもってダイブをとると思います。あと生放送のときの解説者はあれはダイブだろうみたいなこと言ってたように思います。

posted by 厚い | 2008-08-15 18:21

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>　厚いさん

レスどうもです。

>　相手ドリブルの阻害になってましたか？倒れるほどひっぱてましたか？

ユニがビヨーンと長々伸びており、主審の目の前、倒れるまでそれを離さない。
これで十分です。文句は言えません。

>　通常の感覚を持つ審判ならそのことをもってダイブをとると思います。

ダイブで、PKとらない。というのもアリですが、
PKもアリということです。

完全にシロとは言えない行為です。

>　あと生放送のときの解説者はあれはダイブだろうみたいなこと言ってたように思います。

これは、そのときの感想でしょう。
その後、冷静に見返して、PKでは無い！とは誰も言わないと思います。

posted by 暑い | 2008-08-15 18:51

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田バッシングしたい人たちのことはどうでもいいけど、本田のプレーは運が悪ければＰＫとられるプレーで、普通はＰＫとられない。普段あんなのでＰＫとってたら、暴動おきますよ。それとスローで見てどうこう言う人ありますが、リアルタイムでその場で起こっているのを見ないと意味がないですね。本田の手がちょっと触れただけで、倒れるようなシロモノじゃないですよ。

posted by 本田は擁護しないが | 2008-08-15 19:19

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

はじめまして、コメントさせていただきます。
管理人様、あなたが、寛大なのか本田圭贔屓なのか
わかりません。
同じアスリートとして本田選手は、他人の責任にする
事は恥ずべき行為です。
ピッチ上では、結果がすべてです。言い訳は聞きません
批判される方々の意見わかります。ファンに愛されての
選手なのですから。

失礼しました。

posted by 中田 | 2008-08-15 19:33

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

かなり経歴のある実力派レフェリーだったと思うので、なぜあのプレーでＰＫとったのかは、自ずとわかる。本田は罠にはまったな。

posted by リアリスト | 2008-08-15 19:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>　暑いさん

レスどうもです。


一瞬ユニを掴んだくらいでは、それがビヨーンと伸びていようといまいと常識的に考えてＰＫとりませんよ。もちろん程度問題で相手の自由を奪う程の掴み方なら別ですが。それと掴むまで離さなかったと仰ってますが、掴むことが原因で倒れたわけじゃないです。よって故意です。

管理人さん、コメント数ＵＰに貢献してしまいすいません。

posted by 厚い | 2008-08-15 20:38

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

訂正「倒れるまで離さなかった」ですね。すいません。

posted by 厚い | 2008-08-15 20:47

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

はじめまして、おじゃまします。

＞暑いさんへ

オランダ選手は、本田選手がユニフォームを引っ張っている方向と逆の方向に倒れているように見えるんですが、暑いさんにはそう見えませんか？

posted by 涼しい | 2008-08-15 22:09

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田選手が浦和レッズにいったらグランパスファンのブーイングは、ひどいですよ。昔のグラサポに戻りそう

posted by 屁菌 | 2008-08-15 22:37

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>　涼しいさん

そう見えます。

そこがバベルのうまいところ。

主審は押したか引き倒したかの強さはユニホームの引っ張られ具合くらいしか判断できないと思います。
よって、逆に倒れると、より伸びて、引っ張られて倒れた風に演出できます。

これは予測なので、真相はわかりませんが。

あるいは、引っ張られてたら、その方向に倒れる人っています？
普通引っ張り返しませんか？

ドリブルの進行方向がそっちだったというのもあるけど。

または、倒れる方向は関係ないのかも。
倒れる原因が重要で、本田選手はドリブルで抜かれていた、手で邪魔するか引っ張られるかした。
スピードがゆるんで、ドリブルをできな状態にされた。
それをアピールするために倒れた。
倒れたは2次的なもの。なのかも。

どちらにせよ、バベルは当然意図的だとは思います。
想像するとこんなとこでしょうか。

posted by 暑い | 2008-08-15 23:05

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ　

コメントありがとうございます。暑いさんのコメント内容でわからないことがありましたので、いくつか質問させていただければと思います。

＞主審は押したか引き倒したかの強さはユニホームの引っ張られ具合くらいしか判断できないと思います。

今のユニフォームはかなり伸縮性に富んでいて簡単に伸びますし、それを審判も経験上知っていますから、ユニフォームの引っ張られ具合くらいでしか判断できないとは言えないのではないでしょうか？　間近で見ている審判は選手の体勢や運動方向、体の動き、接触の度合い、などを、全体的に見て判断すると思いますが、いかがでしょうか？

＞よって、逆に倒れると、より伸びて、引っ張られて倒れた風に演出できます。

ふつうそこまで演出するでしょうか？　「演出」ということは暑いさんはダイブと判断しているということになりますが、ダイブをアピールするなら、普通は引っ張られた方に倒れるのではないでしょうか？

＞あるいは、引っ張られてたら、その方向に倒れる人っています？
普通引っ張り返しませんか？

ダイブしているという前提で考えると、引っ張り返したら、それはふんばることができていることになりますから、ふつうは引っ張られて倒れたことにならないのでので、自分からはそういう動きはしないのではないでしょうか？ それは審判も見てわかるのではないでしょうか？ダイブするつもりがなければ、反射的に反対方向に引っ張り返しますが。

＞どちらにせよ、バベルは当然意図的だとは思います。
想像するとこんなとこでしょうか。

暑いさんは、このようにおっしゃってますが、前に厚いさんへのコメントで、

＞ユニがビヨーンと長々伸びており、主審の目の前、倒れるまでそれを離さない。
これで十分です。文句は言えません。

＞その後、冷静に見返して、PKでは無い！とは誰も言わないと思います。

とおっしゃっていた「これで十分です。文句は言えません」「ＰＫでは無い！とは誰も言わないと思います」というのは成り立たないのではないでしょうか？　
暑いさん自身がダイブと認めているのですから。それと、なぜ厚いさんは近くにいる審判とは逆にダイブと判断できるのでしょうか？　そのあたりもききたいです。

それと前に

＞現に今現在、あのPKに猛講義してるサッカー解説者とかいないと思いますが。
いるかな・・・。

とおっしゃってますが、そういう形でいつまでもＰＫに猛抗議しているサッカー解説者や協会幹部やサポーターというものは見たことがありません。そういう判定は覆らないので、たいていその場で不満を口にして終わりだと思います。ですからことはPKに相当することの論拠にならないように思うのですが、どうなのでしょうか？

たくさんあって申し訳ないのですが、お願いします。

posted by 涼しい | 2008-08-16 00:13

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

訂正します。上の｢涼しい」のコメント後半の

＞それと、なぜ厚いさんは近くにいる審判とは逆にダイブと判断できるのでしょうか？　

の「厚いさん」は誤りで、正しくは「暑いさん」です。

失礼しました。

posted by 涼しい | 2008-08-16 00:17

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>　涼しいさん

>　今のユニフォームは・・・

は、確かにその通りです。
私の文は、1つの判断基準と読んで下さい。
全てを長々書くことはできないので、不足、端折ってるところもあります。
ご指摘ありがとうございます。

>　ダイブをアピールするなら、普通は引っ張られた方に倒れるのではないでしょうか？

ならば、涼しいさんはどうお考えですか？
普通と逆に倒れてるなら、ユニホームを伸ばしてアピールするためかな？と考えたのが私の１つの意見です。

>　「これで十分です。文句は言えません」

PKをとろうと思ったら、状況証拠はそろっているということです。
本当にPKかどうかを問題にはしていません。
PKをとるのは主審ですから。

PKをとらない場合もあるとは上にも書いています。

>　「ＰＫでは無い！とは誰も言わないと思います」

これは、そういう抗議が無いという意味で、PKでは無いということではありません。

>　それと、なぜ厚いさんは近くにいる審判とは逆にダイブと判断できるのでしょうか？

両方の見方ができるプレーだったということかな？
PKでは無いという見方をすればそうなると思います。

私は100％そうとは言えないという意見です。
100％PKとも言ってませんよ。

>　ですからことはPKに相当することの論拠にならないように思うのですが、どうなのでしょうか？

本田選手がバベルを触ってなくて、倒れても誰も抗議しないのでしょうか？
触ってなくて、まったく不当なら、もう少し声は大きいような気もしますが。

posted by 暑い | 2008-08-16 09:01

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人さんへ

どういうわけか、わたしのコメントが削除されていました。

わたしが言いたいのは、ビッグマウスもいいが、内容が伴わないと、単なるほら吹きにすぎない、ということ。

船長の命令に船員が従わない船は、難破し沈没するしかない、ということです。

昨夜の「なでしこ」の戦いを、皆さん観ましたか？

９０分＋４分。必死に走り、守っていました。
一瞬たりとも目が離せない感動的な試合でした。

代表になって１５年。沢選手が気迫のヘディングシュート。

この気迫、この献身的プレー。

「試合前、わたしが一番期待していて、それゆえ、一番がっかりしたのは本田圭である。最後の瞬間、彼はセンターサークル付近にいた。そこが土壇場でゴールエリアに突っ込んだ沢との決定的な違いだった」　
　　　　　　　　　　　　　　　金子達仁（スポニチ・コラムより）

協会も、メディアモも、サポーターも、U-２３世代を甘やかしすぎてはいませんか？

posted by なでしこ魂 | 2008-08-16 11:42

本田圭選手のコメントは？

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＞暑いさんへ

いろいろお答えくださりありがとうございます。申し訳ありませんが、再度のコメントに再び分からないところがありましたので、質問にお答えいただければ幸いに思います。

＞私の文は、1つの判断基準と読んで下さい。

暑いさんはユニフォームの伸びを唯一の判断基準としていたのですから、それが絶対でないとするなら、その後の暑いさんの説明は根拠を失うと思いますが、ちがいますでしょうか？　

また、暑いさんは前のコメントで、

＞ユニがビヨーンと長々伸びており、主審の目の前、倒れるまでそれを離さない。
これで十分です。文句は言えません。

と断定的におっしゃっていましたが、「１つの判断基準」とおっしゃっているというのは考えが変わったということでしょうか？

またユニフォームの伸びの件の点で論拠が揺らいでいますから、十分とは言えないのではないでしょうか？

＞ならば、涼しいさんはどうお考えですか？…私の１つの意見です。

それは前の私のコメントに書いてあります。
また、「私の１つの意見」というのも考えが変わったということでしょうか？　
暑いさんの考えが「PKであるともPKでないとも言える」ということだということは理解していますが、この部分は事実関係そのものを扱っている部分ですので、どちらでもということに必ずしもならないと思いますが。

＞そういう抗議が無いという意味で

本田選手はもちろんですが、テレビの解説の方も異を唱えていますし、このコメント欄にも単に日本目線ではなしに少なからぬ異論が出ているように思います。その事実と矛盾するように思われますが、どうでしょうか？　それともあれはＰＫではないという見方はすべて日本目線だとお考えでしょうか＞

＞両方の見方ができるプレーだったということかな？

ある１つの事実があって、その事実について２つの解釈が出て、暑いさんはＰＫともＰＫでないとも言えるとおっしゃり、特にＰＫと解釈しうる理由を説明していらっしゃるわけですが、それをダイブを前提として進めてしまっては、ＰＫと解釈しうる理由として成り立たないように思うのですが、いかがでしょうか？

この場合とくに、主審が私たちよりもかなり見やすい位置でプレーを見ていたように思いますので、岡目八目ということは考えにくいと思います。そうすると、暑いさんからダイブと見ることができるとしたら主審にもそれは明確にわかてしまうと思いますが、いかがでしょうか？

＞本田選手がバベルを触ってなくて、倒れても誰も抗議しないのでしょうか？
＞触ってなくて、まったく不当なら、もう少し声は大きいような気もしますが。

本田選手が触っていないとは誰も言っていないと思います。暑いさんも少しでも触ったらＰＫとは思っていらっしゃらないと思います。私が申したのは、異論が出ていないというのは事実に反しているので、「異論が出ていない（抗議している者がいない）。だから、ＰＫで問題ない。｣という論は成り立たないのではないか、ということなのですが、いかがでしょうか？

また、多くなってすみませんが、よろしくお願いしします。

posted by 涼しい | 2008-08-16 13:47

本田圭選手のコメントは？

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監督・ファンのことより、自分の主張を大事にする、いわゆるKYな奴。自分の身分もわきまえんと、なに生意気言ってやがる、って確かに思っちゃいます。幼稚で、短絡的で、自己中なんて、嫌われて当たり前だし、批判集中も当たり前かと。ましてや日本社会ならなおさら。

・・・でも、少なくとも「おもしろい」存在であると思います。

本田圭は前から、良い選手だな…と期待して見てました。動きの量、質は、中盤の選手にしては少ない方ですが、強いフィジカルを使ったキープ力、左足の正確なフィード、強力なシュート。
大器の片鱗が随所に見られ、ハートも強そう。
そして大会後の今でも、その期待は揺らいでません。
いや、数々のビッグマウスにより、今まで以上に「楽しみ」な存在になりました。

擁護も、批判も、良いと思います。
皆さんそれぞれが、サッカーに対しての見方、楽しみ方が違うのなんて当然です。そしてここは日本。
代表の行動に対して日本人的な見方が多くなるのも、当然です。
だから、批判が多いのもやむを得ないと思います。

ただ私は、本田には期待が持てます。
これからもどんどんビッグマウスしていって欲しいです。で、口だけでなく、日本にとって本当にビッグな存在になるように見守っていきたいです。
今回、センターでの働きは微妙だった様に思うので、
元の左サイドで、ベッカム的な役割をこなせる様になって欲しいな、と個人的には思ってます。

ここは、しっかりと自己分析した意見を書き込んでらっしゃる方が多いので、見ていて面白いです。
管理人さんも、これだけさまざまな意見があると、大変ですね。

個人的な駄文長文、失礼しました^^;

posted by オーイエル | 2008-08-16 13:52

本田圭選手のコメントは？

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＞暑いさんへ

少し付け加えさせていただきます。

ＰＫについての異論ですが、このブログのコメント欄について、カウントしてみたところ、あのＰＫ判定の是非について明確に触れているコメントは15件(同一コメンターの複数コメントは１件と見なします。以下同じ。)で、そのうち明確に疑義を呈しているのは６ないし７件あります。ブログの管理人さんは疑義を呈していらっしゃり、コメンターの皆さんは本田選手を批判する方が多い、そういう場であることを考えると、あのＰＫに異論を持つ方は少なくないと思います。(本田選手を批判される方でもあのプレーを明らかなＰＫと考える方は少ないと思います。)

それと、私の考えですが、本田選手がユニフォームを引っ張る方向とオランダ選手の倒れる方向が異なる以上、オランダ選手が倒れた原因は他のところにあると考えられ、その一つは本田選手が直前に左手で相手に触れていること、もう一つはオランダ選手がダイブしていることです。後者には暑いさんの「演出」は含めていません。反対方向に倒れることによってシャツの伸びを強調するというのは、人間の反応速度の点から言って時間的に無理があると思うからです。したがって本田選手が相手を押したことによって相手が倒れたと見るか、本田選手が相手に触れたことによって、相手がそれに乗じてダイブしたのか、…触れたことは明らかだと思いますので、そうなると思います。それでダイブか否かの判断は、本田選手の触れる度合いがどの程度だったかにかかると思います。

本田選手とオランダ選手が体を入れあって、そのどちらが体を前に入れていたかは、非常に微妙なところだと思います。私は少なくともどちらかが明確に先んじていたかという点ではオランダ選手の方が先に始動していますし、オランダ選手だと思います。しかし、それに対して本田選手は素速く対応しており、ほんのわずかに遅れましたがオランダ選手と並び、入れ替わるか否かの瞬間に本田選手の左手が当たり、それに乗じてオランダ選手が前進をやめて自身の左横にダイブしていると思います。私は本田選手の左手がどれだけ強く当たったかについては、本田選手選手自身が追いかける時点でかなり右側にバランスを崩しながら走っていましたし、その後も自身が右側にバランスを崩しながら地面に手をついていることから、相手を倒すように強く当たってはいないと思います。あれを強く当たったからその反動で倒れたと見るとしたら、それはその前からの動きの流れを無視した見方だと思います。

それと手を出しているのは本田選手だけでなく、オランダ選手も手を出していて、それによって本田選手が倒れたように見えます。つまり、本田選手が押したことによってオランダ選手が倒れたと仮定しても、オランダ選手も本田選手に同じことをしているのですから、通常はファウルにはならないということです。また、ユニフォームを引っ張るといっても、あれは相手に触れた手がユニフォームに引っかかったとも見え、またその状況を主審もかなり見やすい位置にいたと思います。

少しの付け加えと言いながら、長くなってしまい、もうしわけありません。

posted by 涼しい | 2008-08-16 15:07

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人です。
返信は・・・明日以降にしますが、１点だけ。

なでしこ魂さんへ。

私はまだ、どなたのコメントも削除していません。
スポナビの方で自動的に削除されたか何かだと思います・・・。

もしよろしければ、もう一度、投稿を御願いします。

posted by 管理人 | 2008-08-16 22:37

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞なでしこ魂　さん

女子サッカーはフル代表ですから、Ｕ２３と同列に論じられないのではないですか？

それから、金子達仁さんのコメントを引用していますが、何の意味があるのですか。彼が言ったことは何でも正しいのですか。そういうのを権威主義というのではないですか。私は「28年目のハーフタイム」以来金子氏のファンですが、あのコメントは不適切だと思っています。無理やりですよ。ロスタイムに守りに戻って、もはや攻撃のチャンスがもらえない時間帯にGPがリスタートした瞬間なのですから。（彼は最近無理やりなコメントが多いと感じますが。）

それと著作権者に断りを入れた引用なのでしょうか？　安易な引用は管理人さんに著作権問題で迷惑をかけるおそれがあることをご存知ですか。悪気はないと思いますが、もう少し考えて投稿したほうがいいと思います。

posted by ふちぼる | 2008-08-17 00:05

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞なでしこ魂さんへ

金子達仁さんのコメントの引用に関して言いたかったのは、要するに、そういうことをするよりも、なでしこ魂さんが自身の言葉で語ることの方が大事だし、みんなそれを読みたいと思っているのではないでしょうかということです。

posted by ふちぼる | 2008-08-17 00:12

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ、

バベル選手がPKを意図的にもらいに言ったという意見には賛同します。

でも、PKになった原因は、本田選手が両腕を出してしまった事のような気がします。

あのシーンで本田選手は走り出せるような体勢にはなく、
そんな体勢で相手選手の前に両腕を出せば、「故意に」相手の全身を妨害しようとしている、と判定されても仕方ないと思います。

もしも、片腕だけしか出さなかったなら、バベル選手のシュミレーションと判定された可能性が高いと思います。

もちろん、本田選手が「故意」に両腕を出したなんて思っていませんが、あのシーンがPKになったのは、オランダよりの判定とは思いません。

個人的には、バベル選手の「強かさ」に嫉妬してしまいます。
日本選手たちに爪の垢を飲ませたいくらいです。

posted by 非国民？ | 2008-08-17 09:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

訂正

もらいに言った→貰いにいった

「故意に」相手の全身を妨害→相手の前進を妨害

posted by 非国民？ | 2008-08-17 09:44

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

確かに本田選手の監督批判？はあまり気持ちのいいものではなかったです。
(そもそも監督と戦術の意見が違ったのなら多の選手を抱きこんで勝手に戦術を変更するのではなく、
監督に直接提案したりするなど、今回とった行動以外の選択肢だってあったはずですし)
　しかし発言の内容はどうであれ、批判を恐れず(その先のことを考えて無かっただけかも？)、
ヒールになってでも考えを口にした姿勢は嫌いじゃありません。

今まで日本にはいなかったタイプのように思うので、
これからも物怖じせず実力と言動が伴ったいい選手に成長して欲しいです。
まぁもう少し大人になってくれてもいいかとは思いますが…苦笑

オランダ戦、現地で観ていました。

試合後に観客席に挨拶に来たときに、
ずっとうつむいたままの本田選手がすごく印象的でした。

きっといつか、日本代表を引っ張る選手になって欲しいと思います。

posted by 本田拓サポ | 2008-08-17 15:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞なでしこ魂さんへ

五輪女子サッカーはフル代表だから男子と比べられないと言いましたが、よくよく考えれば男子のフル代表と比べても凄いですね。特にメンタリティの点で。

＞非国民？　さんへ

非国民？さんのことを「非国民」だとは全然思いませんよ（笑）。バベル選手について「強(したた)か」だとおっしゃいましたが、あの演技はかなり下手の部類だと思います。ただそれでも日本代表の誰よりも｢強か」であったことは確かだと思います。思えばアメリカ戦もナイジェリア戦も、いやこれまであらゆるレベルの代表について見られることですが、日本チームには試合の中でどこで勝負するのか、勝ちに持っていくシーンをどこでつくるのか、そういう発想が欠けていたように思います。そして逆に相手にはあったように思います。これは所謂「サッカーを知っている」と言われる意味の一端であると思います。

あの場面まで日本は確かに悪コンデイションで動けないオランダ相手に拮抗した戦いはしていましたが、あの場面は膠着しながらも徐々にオランダが日本を追い詰めていく雰囲気がありました。オランダがスイッチを入れた、そんな感じでした。そして、あのプレーです。あれは普通はＰＫをとらないと思いますが、それでもああいうプレーで勝機を作り出そうとしたバベルは日本選手よりも｢強か」だったと言えます。逆に言えば、日本はなぜゴール近くで本田のＦＫを生かすためのファウルをとれなかったのかということです。技術的な差もあるのでしょうが、そういうアイディア自体が浮かばなかったのだと思います。そういう戦術眼、試合全体を俯瞰し、どこに勝負どころを作るのか、その意識をもっともっと日本は育てる、あるいは鍛えるべきなのではないかと思いました。選手も指導者も。

posted by ふちぼる | 2008-08-17 15:54

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

　＞管理人さんへ、そしてふちぼるさんへ

たいへん申し訳ありませんでした。
なにも知らない素人が口をはさむようなこの場でないのは、よくわかってうぃるつもりでした。

わたしは山形市在住で、「モンティディォ山形」の地元の試合は、できる限り観戦に行って、サポーターというわけではありませんが、応援してます。

本当に戦略・戦術などわかりませんので、ただひたすらJ1に昇格できるよう応援するばかりです。

なぜ、サッカーを応援するようになったのか。初めて観戦に行ったとき、９０分イレブンが一つになって、ただひたすら勝利のために、最後の１分１秒まで、絶体絶命であっても諦めずに戦い抜く姿に感動したからなのです。

金子氏のコラムの引用に関して、管理人さんにご迷惑をおかけするようなことになったらまことに申し訳ございません。今後十分気をつけます。
今後一切、このようなことはいたしません。

もしも金子氏がこのブログをお読みでしたら、深くお詫び申し上げます。どうかお許しください。

サッカーのテクニックや戦略・戦術に関してなにもわからない門外漢がこのようなコメントをしてしまいましたのも、
テレビの実況中継を観ている多くの人たちに、勝ち負けは別として、感動を与えてほしかったからなのです。

勝負の世界ですから、勝ち負けは当然あります。しかし、勝っても驕らず、負けても言い訳しない、それこそ全力を出し切ったプレイであるならば、きっと観てる人も感動してくれると思います。そういうひたむきさこそが、観るものに感動を与えてくれるのではないでしょうか。

なでしこJAPAN、次の相手は世界ランク１位のアメリカです。
相手にとって不足なし。乾坤一擲命を賭して戦い抜く姿を観れる幸せを、なによりもなでしこの選手皆さんに感謝しております。

最後に、管理人様、ふちぼる様、
私の浅薄非礼に関し、気分を害されましたこと、あらためて、こころよりお詫び申し上げます。
まことに申し訳ございませんでした。

posted by なでしこ魂 | 2008-08-17 21:17

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人さんにブログの運営について質問と要望です。 ここって本田バッシングのサイトなんでしょうか？　そうではないすよね？ 「うが」さんとやらをボロクソに言ってた「いちサッカーふぁん 」さんや「スター誕生」さん「羞恥心」さんは、理由も言わずに相手を否定しているように見えますがちがいますか？　結局具体的な反論は何一つできていなくて、理由も示さず「まったく正しくない」だの「スポナビの本田」だの「偉そうで、他人を見下したような…全然的を射ていない…被害妄想など」と明らかな誹謗中傷をしているように思います。「とおりすがり」さんは中身は無いけど一応論理的な体裁とって反論しているのでいいと思います。前記のお二方は、かなり問題あるのではないでしょうか。削除すべきとは思いませんが（むしろ悪しき前例として残したほうがいいと思います）、アクセス禁止などしかるべき処置をとるべきではないかと思います。 ああいう方々がいらっしゃると思うと、わたしのような気の弱い人間はこれから書き込みするのが恐くなります。それにコメント欄が無益な中傷の応酬になることを心配します。 ＞理由の述べていない意見や誹謗中傷と思われる意見に関しては、今回だけ削除します。 と管理人さんがおっしゃる通りで、２ちゃんに帰った方がいいと思える人がスポナビにもたくさんいて、他のブログでも荒らし的なコメントが絶えません。もっと上記のような当然のマナーをあらかじめ明示した方がよいと思います。それと、誹謗中傷だけだと削除されると思って、まともな意見を付け加えているような書き方も見られますので、管理人さんの判断で、まともな意見を含んでいてもこういう悪質なコメントは削除・アクセス禁止にした方がいいと思います。

posted by 老けてるけど１０代 | 2008-08-17 22:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞なでしこ魂さん

こちらこそ偉そうに申し上げて申し訳ありません。なでしこ魂さんのようなサッカーに対する愛情に満ちた方に出会えて光栄です。これからもサッカーの感動を味わいましょう。

posted by ふちぼる | 2008-08-17 22:15

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

いやはや、みなさん、コメント本当にありがとうございます。
過去のコメント数を圧倒的に越えるコメントが集まりまして、本当に、本当にありがとうございます。
返信するのは正直大変なのですが、意見こそ違えど同じサッカーを愛する人たちが、日本サッカーの発展のために真剣に議論ができたことに、感動と感謝の気持ちで一杯です。

・・・管理人も感情的な返信をしている部分がありました。
そういった返信をしてしまった方々、本当にすみませんでした。


＞ガナーズさん
　優しいコメントありがとうございます（感謝）
また、頑張ります（笑）


＞いきさん
　そうですね～、難しい問題ですね～。

ただ、そういった方たちと本田選手の違いは２点あると思います。
① 決して陰で言っているわけではない
② 結果を（五輪ではあれですが）出している

私が本田選手を評価している点は、相手にしっかり意志を伝えられるという点にあります。
「何人かに～」の部分に関しては、自分で考え、行動に移せる責任感と行動力を評価したものです。

確かに、監督に意見をしっかりと伝えなかった部分には、私も否定的です。
それが正しいとは思いませんし、いきさんがおっしゃることが筋だと思います。
しかし、何とかしなければいけない状況、場面において、自ら行動を起こせるという部分に関しては、評価してもいいのではないでしょうか？
その点を評価した上で、間違っている部分を批判すると。
評価できる点と非難されるべき点の場面分けをせずに、「本田は悪い」という意見に対しては、私は間違っていると思います。

最後のＰＫの話ですが、私は逆にあそこで身体を張れない、ＰＫ覚悟で行けない選手の方が評価できません。
これは、個人の選手の評価の仕方の違いなのでしょうが・・・。
ちなみに私のこの意見は、あの場面がＰｋに相応しかったかどうかは含んでいません。

これが私の意見ですが・・・回りくどくなってしまったので、
「ここの意味がわからない」
と質問下されば、返信させていただきます。


＞本田さん
　いえいえ、表題から外れても問題ありません。
これは、私の勝手な想像なのですが・・・反町監督も、谷口選手を置くことのメリットデメリットを十分にわかっていたと思います。
決定機が減るだろうことももちろん・・・。
それでも入れたのは、谷口選手であれば、少ない決定機をものにできるという期待（希望？）があったのではないでしょうか？（森本選手も含みますが）
私はそういう見方をしています。


＞れふていもんすてるさん
　いえいえ、かなりキレた返信もしているので、お恥ずかしい限りです・・・（恥）
私もコメント数が多すぎて、混乱しています（笑）

ジャイアンですか～。
確かにそうですね、ジャイアンタイプかもしれません。
ただ、ドラえもんはのび太もドラえもんもしずかちゃんもスネ男もいて初めてそれぞれの個性が生きてくるのだと。
五輪代表には、いい意味でスネ男がいたのか疑問になります。
嫌な奴（意見を押し通すという意味で）的な役割を分散させる、もう一人の嫌な奴。
こうした人間がいなければ、ジャイアンは単なる嫌な奴で嫌われて終わってしまうなと。
そんな事を、れふていもんすてるさんのコメントを読んで思いました。

posted by 管理人 | 2008-08-17 22:38

本田圭選手のコメントは？

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＞味噌糞さん
　コメントまたまたありがとうございました。
味噌糞さんが嫌でも返信を返してしまいますけれど、ご容赦下さい（笑）

ネットの普及により、サポーターの気持ちが届くようになったという点は、確かにその通りだと思います。
「物言うサポーター」が増えること自体は、私は賛成します。
ただ、それが感情だけではいけないと。
理性や、具体性のない意見はいくら議論が活発になったところで、おかしな方向に進んでしまうのでは？と危惧します。

私の意見は、「すべてひっくるめて駄目」と言ってしまうことを、「おかしいのではないか？」ということです。
どこがよくて、どこが悪いか。どこを直すべきで、どこを伸ばすべきか。今何を伸ばすべきで、後に何を伸ばすか。
そういった具体的な議論がサポーターの間で起こることを、私は期待していますし、そういった議論ができる環境に日本サッカー界がなって初めて、「世界」との差を本当に詰められるのではないかと思っています。
それゆえに、「味噌も糞も一緒にした議論は間違いではないか」と。

海外のマスコミがどうか？は正直あまり関係ないと思っています。
日本のマスコミの話で言えば、厳しい、甘いというものではなく、無責任だと。
甘やかすだけ甘やかして、見捨てるという点に、私は憤りを感じています。
（マスコミが選手を育てないという点は、味噌糞さんと同じ意見ですが、私は上記の意味で選手の成長を阻害していると思っています。）
まあ、あまりこの部分は関係ありませんが・・・。

本田選手のビックマウスを評価した、というのはアバウト過ぎたかもしれません。
具体的に言うならば、「自分の意見をしっかりと主張する選手」のこの点を評価しています。
チームというのは、真剣な議論がなければ、真の成長はありえないと私は考えています。
本音と本音のぶつかり合いがないチームは、単なる仲良し集団であり、戦う集団ではない。
実力がないから物を言わない、または、実力がないやつは物を言うな、といった風潮では絶対にいけない。
そういった私自身の考えから、「自己主張できる選手」である本田選手を評価しています。

上記の意見を私は持っていますが、みなさんの意見を読むうちに、審判への批判のコメントは、確かに少し拙かったかなと思うようになりました。
あのコメントがいけないというよりは、もう一言、自分の課題と反省点を追加していればなと。
本人としては、反省も自己評価もしているのでしょうが、その点のコメントを言っていればここまで言われることはなかったでしょうね。


＞通りすがりのモノさん
みなさんが嫌がっても、私は返信をします（笑）

３つ上げられていた点、説得力があります。
私の意見は上記にも書いているので割愛しますが、私と意見の相違はあれ、納得させられる意見です。

頑張ったというのは、「頑張ったことに意味がある」という意味ではなく、「厳しい状況で、役目を果たした」という意味だと思います。
私としては本田選手は、よく走り、よく守備に参加し、よくゲームの組み立てに参加していた、と思っています。
そして、それが五輪代表においての役目であり、今の本田選手の実力であると。
その役目を果たし、実力を出したという点で私は本田選手を「頑張った」と評価します。
それ以上の役目や実力を求めることは、現時点の本田選手の能力オーバーだと思います。
前線に絡む、得点に絡む。
私としても、当然そこまでやって欲しい。
でも、それが五輪代表でできるか？そこまで走れるか？思い切って上がって行きゴールに絡む判断力が備わっているか？
私の評価では、ノーです。
（これは現時点での評価です。近い将来、こういったプレーが必ずできるようになると、期待しています）


＞くぅさん
　私も、くぅさんと同じ考えだったのですが、他の多くの方の意見を読んでいると、（説得力のある意見をおっしゃっている方もいるので）わからなくなってしまいます（笑）

ただ、くぅさんの意見は温かいなと。
アメとムチ、人の成長には双方必要ですが、くぅさんはアメですね。
多くの方がムチである中では、アメの役目をできる方は貴重だと思います。
是非、その温かさを忘れずにいて欲しいです。

posted by 管理人 | 2008-08-17 23:21

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞うがさん
　またまた、ありがとうございます。
しかも、連ちゃんでのコメントありがとうございます。

私からしますとー・・・双方の意見に良さがあるので、歩み寄りがあったらなーとか思ってしまいます・・・。


＞いきさん
　またまた、ありがとうございます。
キレナイデイケンヲカワシテクダサルトウレシイデスー・・・。


＞ＫＫさん
　そうですね、本田選手のメンタルが強いか？は確かにわからないですね。
１年後、２年後だけでなく、１０年後どうか？
是非とも、そこまで見れたらと思います。


＞あるとさん
　動画の提供までしていただき、ありがとうございます。
どこからが「自己主張」で、どこからが「自己弁護」か・・・。
言葉の受け取り方に人それぞれ違いがありますが、私はどちらかといえば「自己主張」だと思っています。
ただ、上記にも書きましたが、自己評価のコメントをしていれば、ここまで騒ぎにはならなかったかな～と思います。


＞うがさん
　上記の意見の使いまわしになってしまい、申し訳ありませんが、本田選手のコメントに自己評価や反省点といったものが欠けていたのが問題だったのかと。
コメント自体を変える必要はありませんが、足りなかった。
私は、こういう認識になりました。


＞羞恥心さん
　申し訳ありませんが、ルール違反とみなし削除させていただきます。
（羞恥心さんの書き込みの時点ではまだルールを作っていませんでしたが、申し訳ありませんが適用させていただきます）
「何がおかしかったか、何が自分の意見と違うのか」
そういった点を書かれずに個人批判のみの意見であった、ということが理由になります。

羞恥心さんの書き込みを禁止することはありません。
具体的な理由などを述べていただいた意見に関しましては、大歓迎です。


＞あるとさん
　記事が正しいかどうか・・・わからないですね。
過去に様々な人が、歪曲された記事で被害を受けていました。
だからといって、本田選手が被害者であるとも決め付けられませんが。

それにしても、冷静なコメント、本当にありがとうございます。


＞いちサッカーふぁんさん
　こちらのコメントに関しても、（ルールが後になってしまい、いちサッカーふぁんさんには申し訳ありませんが）ルールの適用をさせていただきます。
「何が間違っていると考えるのか、いちサッカーふぁんさんがどういった意見をもっているのか」
この点が書かれていないことがルール適用の理由になります。


＞期待と失望さん
　期待と裏返しのコメントありがとうございます。

できれば、どの点がブレーキとなったか理由を教えていただけないでしょうか？
（もうこの記事をみていらっしゃらない可能性は非常に高いですが）

たとえば、私としては本田選手のパスだしが遅いことを一概に悪いと考えていません。
サイドバックの選手が追い越して行ったとしても、中に人がいないか少ない、また相手の守備の注意がそちらに向いているなどの状況では、必ずしも追い越した選手を使う必要がないと考えています。
横に出して、広く使うこともありなのでは？と考えます。

私の考えが正しいかどうかわかりませんが、こう考える人間もいると。
ですから、何が悪いかを書いて下さると、非常に嬉しいです。

posted by 管理人 | 2008-08-17 23:48

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞バロンさん
　そうですね、ジャッジは場面だけを切り離して考えるのではなく、トータルで考える必要性もありますね。
どうしても、ＰＫといった場面があればそこに意識が集中してしまう、駄目な管理人です（笑）

本田選手のコメントについては、上記で述べてしまったので割愛させていただきます。


＞くぅさん
　いえいえ、管理人なんぞ無視して下さって結構です。
無視されても返信するのが管理人スタイルなので（笑）

・・・さすがに書くことがなくなっている管理人で申し訳ないです（泣）


＞厚いさん
　あの場面がＰＫかどうか！？
非常に難しいですね。
私個人の見方で言えば、ＰＫじゃないのですが・・・。
ジャッジが人やリーグによって違うのは、仕方のないこと・・・では済ましたくはないですが、しょうがないですね。

ただ一言、バベル選手は上手かった。


＞うがさん
　管理人よりも管理人になってますね（笑）
もう、すべてのコメントへの返信をお願いしたいくらいです（笑）
もう少し攻撃性を抑えて下さると・・・本当に嬉しいです。
うがさんの攻撃性、積極性を本田選手に上げることができれば・・・というのは冗談です。
すみません（泣）


＞Ｎさん
　冷静なコメント、本当にありがとうございます。


＞うがさん
　気持ちは非常にわかります。
五輪代表を他人事ではなく、自らのこととして捉え、「私自身、サッカーの発展のために何かできないのか？」という思いがあるのだと感じます。
私自身も同じ気持ちです。
ただ、その思いは、意見こそ違えど、他の方にもある気持ちではないでしょうか？
コメントを下さる意見のことなる方々も、「サッカーを愛する兄弟」だと考えれば、熱くなりすぎずに意見を交わすことができるのではないでしょうか？


＞あるとさん
　管理人的な仕事をしていただき、ありがとうございます（笑）
ただ、えっと・・・私の返信する余地がないので、これで返信を終わらせていただきます（笑）


＞期待と失望さん
　悪かった点は悪かったと評価することは、確かに大切だと思います。
ただ、「本田以上のタレントがいないと判断してしまう監督だから成す術なく惨敗した」という点は、理由なく本田選手と反町選手を批判していると捉えてしまうので、理由も添えていただければと思います。


＞ふくろうさん
　えー、わたくし管理人を評価して下さっているふくろうさんには申し訳ないのですが・・・。
ルールはルールということで、適用させていただきます。
後半部分の、「自分の考えが～」の部分が、非難に当たるのと理由が無い、というのが削除の理由になります。


＞暑いさん
　ＰＫですが、バベル選手の反応を見ると
「引っ張られた」
というよりは、
「手で押された」
というアピールの仕方でしたね。
（その後、当たってもいない喉を押さえてアピールしていました）

バベル選手とすれば、
「あれ？そっちでＰＫ？どっちでもいいけどラッキー！」
という感じでしょうか。

posted by 管理人 | 2008-08-18 00:20

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞とおりすがりさん
　最後の一言は、私も耳が痛いです。
一体何が、「個」なのか？
単純な言葉にみんなわかっているつもりでいますが、意外に人によって捉え方も違いますよね。
言葉は簡単でも、本当に理解するのは（特にサッカーにおいて）難しいですね。


＞スター誕生さん
　フィルターは、誹謗中傷で内容の無いコメントを削除するためのものです。
うがさんが「サッカーを語るレベルにないかどうか」は、私ごときではわかりません。
ですが、意見の違う、自分の納得いかない意見に対して、誹謗中傷するのは間違っていると私は考えています。

上記が削除理由です。
最低でも、コメントする方に「さん」付けくらいして下さい。
それすらしないのであれば、申し訳ありませんが、二度とこのブログへの書き込みはご遠慮下さい。


＞はせさん
「さん」付けはお願いします。
ただ、単なる誹謗にはなっていと私は判断したので、削除はしません。


＞もいっちょう！さん
　同じく、「さん」付けはお願いします。
大きな期待があったからこその、批判の多さですね。


＞toriさん
　森島選手や中山選手は、確かにメンタルが物凄く強い選手ですね。
ですが、それは様々な経験をしてのもの。
本田選手も今回の経験を生かして、更に大きく、更に強いメンタルを育てていって欲しいです。


＞うがさん
　いえいえ、多くのコメントありがとうございます。
今後も多くの意見をいただければ本当に、嬉しいです。

おっしゃっている内容自体には賛同する点が多くあります。
ですが、本田選手と同様に「言い方」で損をされているかなと。
「それが俺のやり方だ！」
とおっしゃるのであれば、その男らしさに逆に応援させていただきますが（笑）


＞ichiさん
　ほとんど同意しますが、一点だけ相違点が。
「指揮官の前で堂々と～」という部分は、どうかなと。
チームとしては、信頼関係も大事な要素ですから、それをやってしまうと指揮官と選手との間の信頼関係が崩れてしまうかなと。
ですからやはり、指揮官にも言って、意見と意見をぶつけるのが筋ではないかと思います。
それに反町監督は、意見をぶつけても、しっかりと受け止めて共に悩んでくれる指揮官だと思っています。


＞通りすがりさん
　すべて本田選手のようでは駄目ですね。
様々タイプの選手が必要でしょう。
ですが逆に、今まで本田選手のようなタイプの選手が少なかった。
そうした点で、タイプに偏りがあったと思っています。


＞ichiさんは大丈夫？さん
　マイノリティー云々はよくわかりませんでした。
理由を述べていないので、この点だけは削除したい気分です。

本田選手の運動量は少なかったでしょうか？
私はむしろ、多かったと思います。
まあ、この点に関しては、生観戦しなければわからないことですが・・・。

本田選手のメンタルや技術が大会出場選手中、低かったかもしれません。
しかし、五輪代表に選ばれるのは世界の選手との比較ではなく日本の選手との比較です。
その点を考えると、日本選手全体が、メンタルも技術も大会出場選手の中で低かったのかもしれません。

posted by 管理人 | 2008-08-18 00:55

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞厚いさん
　あの場面は・・・審判の角度やジャッジの基準等、様々な要素がありますから・・・。
テレビで見ている限りは、私もＰＫではないと思います。
ですが、「ＰＫだと見えて」しまったのでしょう。
それに正直、バベル選手の倒れ方も上手かった。
決して褒められたものではありませんが、「価値を捥ぎ取るメンタリティ」といったところでしょうか？


＞通りすがりの一般人
　おしゃっていることに納得できる点はあります。
ですが、「批判の批判」になってしまっているので、ルールの適用とさせていただきます。

今度書き込んで下さるときは、できればサッカーの話を聞かせていただければと思います。


＞暑いさん
　そうですね、テレビと違って真正面絡見えない審判では、完全にシロとはいえないでしょうね。


＞本田は擁護はしないがさん
　審判の見た角度等、「運が悪かった」のでしょうね。
シャツが伸びていました。
それがプレーに影響したかは定かではありませんが、審判がそれを見て、重視してしまった。
すべてが絡んでの「運が悪かったＰＫ」だと思います。


＞中田さん
　寛大でも本田選手贔屓でもないと思います（笑）
私が贔屓するのは、ジュビロ磐田の選手だけなので（笑）

アスリートとして、他人に責任を転嫁しないという、中田さんの姿勢は素晴らしいと思います。
ですが本田選手はそうではなかった。
そして、それが決して悪いことではないと思う人たちがいる（私を含め）
そうした人たちを理解しろとは言えませんが、悪だとは思って欲しくないという、管理人の願いです。


＞リアリストさん
　意味深すぎて、理解ができないのですが（笑）
答えが出る日を楽しみにしています。


＞厚いさん
　いえいえ、コメント数アップ自体は喜んでいます（笑）
・・・返信が大変なのはありますが。


＞涼しいさん
　私も逆ではないかと思います。


＞屁菌さん
浦和レッズに行ったら・・・どうなるんでしょう？
プレーというよりは、サポーターが（笑）


＞暑いさん
　審議は確かにわかりませんが、バベル選手の上手さだと私も思います。
引張りよりも、手で押した点にバベル選手が倒れたのだと、私は思っています。


＞涼しいさん
　えっと、議論が精密すぎてコメントを逃げさせていただきます（笑）


＞暑いさん
　どうぞ、涼しいさんと有意義な議論を交わして下さい。
私は傍観者に回らさせていただきます（笑）

posted by 管理人 | 2008-08-18 01:22

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞なでしこ魂さん
　以前に返信させていただいたので、割愛します。


＞涼しいさん
　上記と同じでお願いします。


＞オーイエルさん
　冷静かつ、温かいコメントありがとうございます。
私も本田選手を「おもしろい」選手だと思います。
これから成長して、どんどん「おもしろい」選手に成長することを願ってます。


＞涼しいさん
　おお、内容が素晴らしい・・・。
分析までして下さってありがとうございます。


＞ふちぼるさん
　えー、このコメントはなでしこ魂さんへですよね？
このコメントを書いた時点では、なでしこ魂さんのコメントがあったのでしょうか？

すみません、管理人ながらそこの辺りがわかっていないので、ふちぼるさんへの返信をどうしてよいのかわかりません。


＞非国民？さん
　そうですね、バベル選手の強さは羨ましいですね。
ただ強いだけでなく、速い上に上手い・・・。
本当―――――――――に羨ましい！！


＞本田拓サポさん
　現地に行かれたのですか！？
いや、羨ましいのもありますし、現地まで行ったことに尊敬します！！
本田選手はうつむいていましたか・・・。
コメントだけでは、どういう気持ちなのかわからないですね。

本田圭選手の話題ばかりで、本田拓選手の話をせずにすみません（笑）


＞ふちぼるさん
選手だけでなく、日本サッカー界が、そしてサポーターが学ばなければいけないことは数多くありそうですね。
一歩一歩、本当に一歩一歩成長していくしかないですね。


＞なでしこ魂さん
　いえいえ、コメントを下さり、本当にありがとうございます。
それにしても、最後の一分一秒まで諦めずに戦えるモンテディオ山形はいいチームですね。
ジュビロも少しは見習・・・ではなく、爪の垢でも・・・でもなく、そうしたチームのよい点を盗んで欲しいです。

私の中では、初めて試合を観た人に感動を与えられるチームこそ、本当に優れたチームだと思っています。
（私がジュビロ磐田を愛した理由も、上記の理由からです）

そういった点から考えれば、素人（決してなでしこ魂さんが素人だという意味ではありません）やにわかファン（これも同じです）を感動させる試合をしてこそ、プロなのかもしれませんね。


＞老けているけど10代さん
　コメントへの返信と同時に、問題があると判断したコメントに対して、削除を行いました。
同時に、削除理由も書いています。

ただ、基本的にはどんなコメントであれ、消したくないという思いがあります。
そうした自分勝手な意見を言う方のコメントが、数年先に結果としてでたとき、間違いであったことを証明する場にしたいからです。

今回はコメント数が多すぎ、しかも混乱する恐れがあったため、特例としてルールを作り、ルールに沿わないコメントに関して削除という形にしています。

posted by 管理人 | 2008-08-18 01:51

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞ふちぼるさん
　いや、なでしこ魂さんとのサッカーを通じた友情、素晴らしいです。
こうした良い議論（暑いさんと涼しいさんなども含めて）を見ていると、ブログやっていてよかったな～と思います。




ようやく返信が終わりました・・・。
エントリーが落ちてまで書き込んで下さった方々、本当にありがとうございます。

コメント数が１００件を越えたのは初めてです。
これほどみなさんからコメントをいただけるとは。
本当に、すべての方々に感謝、感謝です。

このブログが、みなさんの意見の交換の場の一つとなれたことを、管理人として誇りに思います。
良いブログが書けるよう、これからも精進したいと思います。

posted by 管理人 | 2008-08-18 01:56

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 管理人さん
コメント増やしてしまって、すみません。
これを最後にしたいです。

> 涼しいさん
矛盾点をいくつかコメントされていますが、
ここで説明するのは大変です。私の思想のバックボーンから書かないといけませんか？
無理です。それでもと仰るなら降参です ノシP

異論に関しては、公の抗議などを示しています。
もしあのPKが不当なら協会を通じて抗議等があるのでは？ということです。
これがないので、まったくの不当と言えないのでは？ということです。

もしくは、日本以外の外国メディアが誤審だと騒いでいれば、不当と考えても良いと思います。
または、逆の立場でも同じような主張ができるのならば。

涼しいさんの状況分析も良いと思います。

ただ、もしあの主審がこの判定でせめられたりした場合、
ユニホームを引っ張っていたのが確認できたから
と言っても文句は言えないのでは？
と思って、あのようなコメントになりました。

基本的にユニホームを掴むのは反則のはずですが。
ただ流れが失われるので審判の裁量で反則をとったり、とらなかったりすると理解しています。
調査済みです。間違ってたら指摘お願いします。

故意であってもなくても、反則の場面を目撃したので反則をとったということで、ユニホームを掴んだ方と考えました。
押した方なら私も完全にダイブというと思います。

出した足にわざと引っかかって転ぶ場合もダイブといいますか？
この場合はもっとわざとらしすぎと言われるでしょうか。

繰り返しになりますが、あの場面をPKと言えるのは、ユニホームを掴んでいるという理由くらいかなという意見です。
こんなに長くなるとは思ってませんので、途中途中おかしいところはあるかもしれませんが、以上です。

PKと言えるなら？で考えてみてはいかがでしょうか？
PKで無いから考えられませんか？
それも良いと思います。

posted by 暑い | 2008-08-18 09:11

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

すみません、訂正です。
> 基本的にユニホームを掴むのは反則のはずですが。
これはもちろん相手の自由を奪うほどです。

主審が相手の自由を奪うほどだったと判断したのでしょう。
押した方で判断したかもしれませんが。

私は引っ張ったを選択したということになります。

posted by 暑い | 2008-08-18 09:27

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

すみません、追加です＞＜

なぜユニホームを引っ張った方を問題にするかというと、
最近の若い人でユニホームを引っ張り続けるのが目につくからなのです。

引っ張ってても、ぱっと離して引っ張ってないよ風にしてくれればいいですけど。

今後も何かの時に問題になりやしないかと心配しているのです。以上です。

posted by 暑い | 2008-08-18 09:30

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 涼しいさん

ちなみに涼しいさんの分析は、巻き戻しているから出来ることでは？と思います。

あの流れの中で、主審が日本贔屓でもない中で出来るでしょうか。
そしたら、押したか、引っ張ったか何かで短絡的に反則をとってもおかしくないかと思います。
引っ張ったと判断したことが間違いだと仰りますか？
わかりませんよ？

また、オランダ贔屓にコメントすればまったく逆のことが言えます。
それくらい微妙なプレーで、結局は当事者しか正しく説明できないんです。

まあ、そうやって妄想して楽しむのが我々ですけど。
事実はPKになったということです。

posted by 暑い | 2008-08-18 09:55

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

しつこくてすみません。

> 涼しいさん
> 反対方向に倒れることによってシャツの伸びを強調するというのは、人間の反応速度の点から言って時間的に無理があると思うからです。

ユニホームが引っ張られることをアピールすることは多いです。これは断言できます。
あの場面はどうかわかりません。

ただ、スローを見ると、（スローを見ると、ですよ）
左胸あたりのユニをぐいと引っ張られたところから倒れる動作に移っているように見えます。
あくまで、ユニ引っ張り説前提ですが。
でも、それくらいはやりかねないと思いますよ。
引っ張られたら、逆に行けばいいだけですから。
もっとすごいことやる連中ですし、難しいことではないと思います。

それと、途中ちょっとおかしくなったので、もう一度まとめます。
私は、「ユニ引っ張ってるからPK」と言われても文句を言えないと書いただけて、
それがPK原因だとは言ってません。

それがPKの理由でなければそれだけのことです。
故意かどうか、他の理由がどうかは関係ありません。

posted by 暑い | 2008-08-18 10:32

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人さん本当にすみません m(_ _)m
コメント修正できないのがつらいですね。

追加です。
> ユニホームが引っ張られることをアピール・・・

むしろそれくらいやると考えて対応した方が良いと思う。という意見です。

posted by 暑い | 2008-08-18 10:45

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田圭のいい点は、足の遅さを除けばほとんどが平均点以上であることではないでしょうか（異論あるかも）。　　　　悪い点は、逆に傑出した技術が無く、プレーに際立った印象がないという事でしょうか。それならそれで、いい位置にいて点を取るとかそういった点があればいいのですが、代表戦で見たような、ゴール前まで詰めて、おいしいパスが来てるのに外すといった失態が目立ってしまい、結果、ビッグマウスで全然活躍しない、という印象が強くなってしまっている事でしょう。気の毒な面ではありますね。

posted by チハ | 2008-08-18 13:24

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞ぷちぼるさん

コメントありがとうございます。

バベル選手の演技？についてはコメントは控えます（ぷちぼるさんの知識には及ばないと思うので）

バベル選手を強かだと思ったのは、オランダが攻勢に出た時間帯にPKを貰いにいったという事です。

もしも、試合が拮抗した状態（前半のような）だったら、PKにならなかった可能性もあると思ったからです。

ここからは管理人さんへ、

私は、バベル選手の身体能力ではなく、それ以外の部分（メンタル面）の「強かさ」を羨ましいと思いました。

身体能力や技術で劣っている日本人選手にとって、「強かさ」を身に着ける事は、世界と戦うための必須条件なのかもしれないですね。

posted by 非国民？ | 2008-08-18 15:53

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

連投申し訳ありません。

「強かさ」について、以前から気になっていたことがあります。

日本代表選手（サッカーに限らない）は、意気込みを聞かれた際に、
「日本の○○（サッカーなどの競技名）のすばらしさを世界に知ってもらいたい」
という趣旨のコメントが多いと思います。（個人的な印象なので違うかもしれません）

これって、日本の○○を世界にお披露目する事が優先されて、「勝負」に対する拘りや「強かさ」を薄れさせてしまうのではないでしょうか？

考えすぎですかね．．．

posted by 非国民？ | 2008-08-18 16:18

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

度々、すみません

「日本の○○」のところに（自分の○○）を追加です

posted by 非国民？ | 2008-08-18 16:35

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

何度もすみません。他でやれって感じですね。
といいつつ書きますが。

> 涼しいさん
もう見てないかな・・・。

私の論拠が揺らいでいると仰る件は、その通りかもしれません。
主審がこう思ったんじゃない？というのと、私はこう思うけど（日本視点と外部視点）等々が混ざっています。

また、最初のユニ引っ張った件と涼しいさんの方向の件も違う立場でコメントしています。
最初の主張を証明するために倒れた方向のコメントをしている訳ではないということです。
よって、おかしいと思われるのも仕方ないです。

ちょっと気になった点があったので以上です。

私の考えについてはその後に書いた通りです。

posted by 暑い | 2008-08-18 17:05

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ

「涼しい」さんでなくて申し訳ないのですが、協会がこれまでＰＫ判定などでＦＩＦＡや大会主催者に対して正式な抗議をしたことはあるのですか？　私は聞いたことがないです。少なくともＪＦＡはないのではないですか？　ですから、「涼しい」さんはそのことを言っていたのではないかと思います。「存在しない事実」を根拠にして論を組み立てているのではないかと。ですからそういう事実があるのであれば、それを提示すべきではないでしょうか？

それと反応速度については科学的に明らかになっていることです。刺激の神経伝達速度を含めた反応速度は限界がありますから、反論されるならその点からすべきではないですか。お調べになって、あのシーンの時間とつき合せればわかるはずです。そのあたりの知識は専門書を当たればすぐに分かると思いますが、映像で面白いものを紹介しておくと、半年ほど前ですが、ＮＨＫで放映した「ミラクル・ボディ」というシリーズにその手の話題が取り上げられていました。yuotubeにもいくつか出ていたと思いいます。

それと巻き戻しの話ですが、再生Ｖを見る場合に基本的に気をつけることは、時系列(自然時間の順番)にそって事実を整理することです。

それと普通の速度で見た時の印象を大事にすることです。最初に見た現実には様々な内容が総合的に含まれていますから、それの統一によって形成された印象は最大限に尊重すべきです。あとから再生Ｖを見た時に、見落としていた事実を発見して最初の印象が訂正される場合はありますが、第１に気をつけるべきは、最初の印象を明確にすることです。その上で、再生Ｖの分析と解釈を行うことです。特に解釈の際に最初の印象が、当たってるにしろ間違っているんしろ、最も重要な役割をします。それがないと目的地のない航海のといいますか、分析や解釈がとりとめのないものになってしまい、結局まとまらなくなってしまうものです。「涼しい」さんの分析は基本的には時系列に沿っています。ですから、まず時系列で出てくる事実を元に反論するとよいのではないでしょうか。

いらぬおせっかいというか釈迦に説法でしたね。申し訳ありませんでした。

posted by 地球人 | 2008-08-18 19:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

個人的にはあのコメントは不愉快に思います。やっぱりプレーに対してあのコメントはないのかなと感じます。しかしここではプレーとコメントは別に考えてということなので本田選手のコメントについてのみ考えます。

　まず、私はビックマウス＝メンタルが強いという考えはおかしいと思います。メンタル面とはプレーでどれだけ心折れずにできるかであり、感情を表に出す、出さないにかかわらず持っている人は持っているはずです。

　本田選手の発言は対してはＰＫの話とか、戦術の話とかいうのはしてもかまいませんが、もっと、プレーに関して聞きたかった。あのコメントからは彼の（私には愚痴に聞こえましたが）不満しか伝わらず。そんなことを聞きたいわけじゃなかった。

　最後に、Ｕ－２３の選手達のコメントに関して
、私が聞いた・見た限りでは誰一人として、国民への謝罪がなかったのは、（うまい奴の集まりでなく）国の代表としての自覚が足りなかったのではと感じてしまいます。自分の反省も大事ですが、ただ強いチームと試合しにいったのではないだよと私は言いたいです。

posted by えの | 2008-08-18 21:59

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

>　地球人さん

お相手＆まとめありがとうございます。

抗議の件、アメリカワールドカップの時にバッジョのキックが手にあたってハンドと判定されたPKは、
その後ルール改正され、ハンドではなくなったという事実があります。

06年ワールドカップ　日本vsオーストラリアで誤審を認めたとの報道があったことは事実です。だれかしら騒ぐ人（公の機関、人で）はいます。
今回はグループリーグ敗退もあって、騒いでないだけかもしれませんが。

「存在しない事実」と「存在しえない事実」は違うと思います。
ルールに関わるほどの重大な誤審なら、是非抗議すべきだと思うのですが。

反応速度の件については、ご紹介ありがとうございます。
結局、どうなんでしょう？可能なのですか？不可能なのですか？
私はそこまでできませんが、自分の目と経験から判断しています。所詮は素人判断です。
審判もそうでしょうし。

時系列は良いのですが、私はその後に起こることがわからないのに、
そんなに一つ一つのことを分析しながら見れるかな？と思った次第です。

なので、おそらく無理だろうということで、
直前の記憶がもっとも大きな割合を占めるのではないかと思っています。
それは普通の速度で見た印象ということかもしれません。

>　まず時系列で出てくる事実を元に反論するとよいのではないでしょうか。

そうしようと思いましたが、まあ、いいかな。と思いまして。。。

貴重なご意見ありがとうございます。

地球人さんの仰るようなことができれば、
私は今頃どこかでコラムなり書いてるかもしれません。
（これはイヤミではありませんので、悪しからず）

posted by 暑い | 2008-08-18 22:12

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ

バッジョの件ですが、それは、どこからどこに抗議があったのですか。

また、ドイツW杯の件ですが、これは正式・公式な抗議はなかったと記憶しています。

また、

＞ルールに関わるほどの重大な誤審なら、是非抗議すべきだと思うのですが。

「抗議すべき」という暑いさんの意見を述べられても困るわけで、正式な抗議があったかどうか、その事実を問題にしているのですから。

なんか、僕が質問するのも変なのですが…

posted by 地球人 | 2008-08-19 00:15

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 地球人さん

私の拙い文章のせいでお付き合い頂き申し訳ありません。

> バッジョの件・・・ドイツW杯・・・

は、正式・公式な抗議ではなく、メディアが騒いだ例です。
あと、ルール改正というのはウソでした。すみません。

前の文で、公の抗議・・と書いた部分は、協会はひとつの例として捉えて下さい。
これまたすみません、わかってもらえると勝手に思って書いていました。

公といったのは、このようなコメントの場でなく、名のある人の文章ということです。
これは涼しいさんがこのコメント欄をカウントされたので、このような場ではない場所での抗議という意味です。

それで、本当に誤審なら誰かが騒ぐでしょう。ということです。騒いだ例は挙げました。

専門家があれは問題のある誤審だと言う、とか
新聞で誤審で負けたと書かれる、とか。

> 「抗議すべき」という・・・

これは私の意見ですね。
抗議云々の証明をしたいのではなく、その話は自分の中では終わっていて、意見を書いています。
これもまた、ここに書くのが紛らわしいですね。

なるべく事実と意見と分けて書こうとは思っているのですが、
万事この調子です。すみません。。。

posted by 暑い | 2008-08-19 08:39

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ

はじめまして。サッカー初心者です。質問していいでしょうか？

＞ちなみに涼しいさんの分析は、巻き戻しているから出来ることでは？と思います。　…posted by 暑い | 2008-08-18 09:55

＞ただ、スローを見ると、（スローを見ると、ですよ）…posted by 暑い | 2008-08-18 10:32

「巻き戻し」による分析を否定しながら、自分はその方法を使うのは矛盾しているのではないでしょうか？

それと、

＞名のある人の文章…posted by 暑い | 2008-08-19 08:39

とは、どういう人のことですか？　その基準を教えてください。また、そういう人の抗議とこのコメント欄での抗議とを差別するのはなぜですか。教えてください。

くだらない質問で、すみません。

posted by 女子大生 in 夏休み | 2008-08-19 10:58

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 女子大生 in 夏休み さん

> 「巻き戻し」による分析を否定・・・

否定したつもりはありません。

スローと流れの中と分けるのは当然としても、ごっちゃになってる感はありますね。

> とは、どういう人のことですか？

顔と名前や、その人のサッカー知識等が確認できる人です。
ここのコメント欄では、どのような人が発言されているのかわからないです。
同じ人が名前を変えて発言することも可能です。
ということで、分けました。

posted by 暑い | 2008-08-19 11:31

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

追加です。また説明不足のような気がしますので。

> 否定したつもりはありません。

否定ではなく、あれはスロー再生の分析ですよね？
という確認です。

なので、スロー再生の分析ですから、と言われれば
そうですね。ということです。

posted by 暑い | 2008-08-19 11:37

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさんへ

ご回答ありがとうございます。

＞顔と名前や、その人のサッカー知識等が確認できる人です。
＞ここのコメント欄では、どのような人が発言されているのかわからないです。
＞同じ人が名前を変えて発言することも可能です。
ということで、分けました。…posted by 暑い | 2008-08-19 11:31

コメント欄については納得ですが、「名のある人」については具体的にどういう人のことなのかわかりません。前の内容も同じだったと思います。

＞公といったのは、このようなコメントの場でなく、名のある人の文章ということです。これは涼しいさんがこのコメント欄をカウントされたので、このような場ではない場所での抗議という意味です。…posted by 暑い | 2008-08-19 08:39

「このような場ではない場所での抗議」と言われてもあまりに範囲が広すぎると思います。いくつか具体例を挙げてもらうといいと思います。

それと今思ったのですが、本当にこういうコメント欄での抗議を差別するのは正しいのでしょうか？　そうなると、ここで議論すること自体無意味と言うことにならないでしょうか？　それよりまずコメントの内容で判断すべきではないでしょうか？

なんて、勝手に思ったことを書いて見ました。

posted by 女子大生 in 夏休み | 2008-08-19 12:14

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 女子大生 in 夏休み

> いくつか具体例を挙げて
挙げてますが、それとは違いますか？

> それと今思ったのですが、本当にこういうコメント欄での抗議を差別するのは正しいのでしょうか？

仰る通りです。コメントの内容といっても評価が難しいものもありますので、
さらに外部の見解もあればより信憑性が増すのではないかと思っています。

posted by 暑い | 2008-08-19 12:25

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 女子大生 in 夏休みさん
すみません、さっき 「さん」が抜けてました。

もう一つ思ったのですが
> ここで議論すること自体無意味と言うことにならないでしょうか？

ぶっちゃけ、このような場で何言っても無意味といえば無意味ですけどね。

posted by 暑い | 2008-08-19 12:40

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

前の例では「新聞」や「専門家」という例がありましたが、そうすると「新聞」については署名記事に限るということですね。

「新聞」にしても「専門家」にしてもマスコミですよね。そうすると、マスコミが騒がないんだからＰＫではない、と言ってることになりますが、マスコミにはスポーツ紙などのように商業主義一辺倒のところもありますし、名があるといっても、結局その方のコメント内容そのものに左右されるのではないかと思います。ですから「名のある人」が抗議していないからという話にはならないと思います。「外部の見解」もあるから「信憑性を増す」のではなく、「信憑性のある内容」だから意味があるのだと思います。それは｢名」があろうがあるまいが、事実として確かめられることを基にして論じている以上、同等に尊重されるべきではないかと思いました。

だからこそこのコメント欄でコメントすることに意味があるのだと思います。

なんて、また思って見たりしました。

posted by 女子大生 in 夏休み | 2008-08-19 12:46

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞暑いさん

もう終わってるんだから、やめれば。

posted by お節介 | 2008-08-19 12:49

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 女子大生 in 夏休みさん

> 「信憑性のある内容」
それは誰が決めるのですか？

> 事実として確かめられることを基にして論じている
事実を基にしても、その見解には多分に私見が入りますが。

> お節介さん

はい。やめます。

posted by 暑い | 2008-08-19 12:57

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

これで最後にします。

管理人さん、長々コメント欄を使わせて頂きありがとうございました。
ご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。

私にコメントを下さった方々、とくに厚いさん、涼しいさん、地球人さんありがとうございました。

女子大生 in 夏休みさん、あなたの仰ることはその通りだと思います。
最後、揚げ足とりのようになって申し訳ないです。
お気に障られたらご勘弁下さい。

posted by 暑い | 2008-08-19 13:08

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞やたら多くのコメントを残し、そして、読み手のことを全く考えていないとしか思えない暗号のような文章を書く人

他人様のブログで我が物顔で持論を展開する時点で、すでにマナー違反だと思わないのですか？

自分でブログを立ち上げて、思う存分持論を展開なさることをオススメします。(もしかして、ブログを開設させてもらえないようなことをしてしまったんですか？)

管理人さんへ、

このブログでは、誹謗中傷の類が禁止なのは存じていますが、余計なお世話とは思ったのですが、「アドバイス」させていただきました。

このコメントの扱いは、管理人さんにお任せします（当たり前か？）

posted by 知恵袋 | 2008-08-19 14:52

本田圭選手のコメントは？

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なんか当分続くな…

posted by ミトコンドリア | 2008-08-19 15:17

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

ここのコメント眺めてて「ええ!?」と思ったので、、、
脱線して申し訳ない。


＞野球人さん
前園選手と本田圭選手を一緒にするのはどうかと･･･？
前に誰かが書いている様に五輪でのリーダーシップは
感動しましたし、Jリーグの試合後インタビューでも
最近のサッカー選手に多い無愛想な態度ではなく、
気持ちの良い受け答えしていましたけど･･･
雰囲気似ているんでしょうか？
プレイスタイルも似てないし。

posted by ちょっと | 2008-08-19 15:45

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞おれもそうだけど　さんへ

持論を展開するつもりは全くないのですが、そのように受け取られ、気分を害されたなら、申し訳ありません。

それと、私は自分のブログを持っていますが、あなたには立ち寄ってほしくないことを付け加えさせていただきます。

posted by 知恵袋 | 2008-08-19 17:29

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

あのぉ…スローで見ようが、流れの中で見ようが、
ユニフォームをひっぱるのは立派な反則ですよ。
テレビで見てるとよくある光景ですが、
それを審判に見つかる、見つからないが
マリーシアを理解してるかどうかの境かなぁと。
日本人にはちょっと分かりづらいことかもしれませんが。

posted by 通りすがりのモノ | 2008-08-19 18:30

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

　コメントありがとうございます。
管理人としてはこのブログにおいて、ルールさえ守っていただければ自由な書き込みと自由な発言を妨げることは致しません。
管理人のことなど気にせずに書き込んでいただいても大丈夫です。
ただ、「ルールとマナー」だけはいくら熱くなっても守って下さい。
よろしくお願いします。


＞暑いさん
　いくら書き込んでいただいても結構です（笑）


＞チハさん
　そのコメントは、次の記事で書いていただければ更に嬉しかったです（笑）
全体的にレベルが高い、というのは逆と取れば、基本がしっかりしているとも言えますね。
反対にとれば、基本を越える応用がまだ開発途中だと。


＞非国民？さん
　それ以外の部分の「強さ」ですか。
確かに、非国民？さんのコメントを読み直すとその意味で書かれていました。
読解力の無さ、すみませんでした。

非国民？さんのおっしゃるとおり、その面での「強さ」はありましたね。
悪い意味で素直すぎる日本選手に比べると、海外、特に一流と言われる選手は「頭」の面で非常に優れています。
よくサッカーを知っているだけでなく、サッカー文化が身に染み込んでいる感じでしょうか。
これはもう、個人だけの問題ではなく、日本サッカー界全体での問題でしょうね。
そういう意味では、「文化」が羨ましいです（笑）

「日本サッカーの○○～」というのは、私としては肯定的に捉えています。
というのも、
「絶対勝つ！」
「何が何でも勝つ！」
例えばこういう言葉は、強者の言葉だと思っています。
「日本サッカーの～」
はチャレンジャーが実力が上の相手に、１００％の力を出すためのプレッシャーをなく戦おうとする言葉だと思っています。

逆に、アジアでの戦いでは、
「何がなんでも～」
という言葉日本選手から多く聞かれます。

・・・なんか曖昧な言い方になってますがこんな感じの意味で捉えています（汗）


＞地球人さん
　コメントありがとうございます。
またコメントを下さればと思います。


＞えのさん
　ビッグマウス＝メンタルの強さというのは、確かに誤りでした。
私自身の意見の変化は上記のコメントに混じっているので・・・時間がありましたら、見ていただければと思います。

謝罪は・・・別にいらないのでは、と私は思います。
そもそも私たちサポーターは代表選手たちのために何かをしたのでしょうか？
謝罪してもらうほどのことをしたのでしょうか？
謝罪をしろと要求するならば、こちらもそれ相応のサポートをしたことが前提になると私は考えます。
応援や期待が、相応のサポートにあたるとは思えません。

サポーターと選手の関係は、友人の関係がベストだと思います。
「応援したのに結果を出さなかったから、謝罪しろ」
というのは、友人との関係ではないと。


＞女子大生in夏休みさん
　コメントありがとうございます。
暑いさんへのコメントなのに、管理人がしゃしゃり出てきまして、すみません（笑）
そういった細かい質問が議論をさらに深くするきっかけとなるので、今後もそういった質問をして下されば嬉しいです。

posted by 管理人 | 2008-08-19 18:43

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞お節介さん
　このブログでは、とことんやっていただいても大丈夫です（笑）
そっちの方が、管理人としても後で読み返したりして勉強になるので。


＞知恵袋さん
　アドバイスありがとうございます。

知恵袋さんのコメントは、「ルール違反には当たらない」と判断したので、削除は致しません。

ただ、ルール違反やマナー違反をしていなのであれば、
「我が物顔で持論を展開する」
ことはありです。

他のブログではわかりませんが、このブログの管理人はそれを楽しんでしまっているので、勘弁して下さい（笑）


＞ミトコンドリアさん
　そうですねー・・・。
どこまで続くのか、嬉しい反面、怖い気分でもあります・・・。


＞おれもそうだけどさん
　コメントありがとうございます。

ただ、ルールの適用となります。
理由は、
「そう思われる理由が書いていない」
ことになります。
厳しい判定になってしまって申し訳ありません。

またのコメントをお待ちしています。


＞ちょっとさん
　前園選手との共通点・・・。
私にもわかりませんが、人によっては共通点が見えるのかもしれません。
そしてそれが間違っているというわけではないとも思います。

共通点がどこか、というのをもう少し詳しく教えていただければ嬉しかったですね。


＞おれはちがう、意味ないけどさん
　申し訳ありません、おれもそうだけどさんと同じ理由で削除判定させていただきます。
ちがうちおおっしゃられているのに、同じにしてしまって申し訳ありません（笑）


＞通りすがりのモノさん
　どうでしょうかね・・・日本人関係なく、人によっても角度によっても審判のジャッジの捉え方によっても、変わってくるものではないでしょうかね？
ただ、明確にクロだ！ともシロだ！とも言えず、逆にバベル選手がシュミレーションでイエローをもらってもおかしくない場面であったことは確かです。

イエローもらうリスクはあるがそれでもＰＫを狙いにいった、とそこまで判断してのプレーであれば、バベル選手のマリーシアはまだまだ日本人の及ぶものではないのかもしれません。

posted by 管理人 | 2008-08-19 19:00

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人さん。
返信お疲れ様です。

１段目の質問は、くぅさんに伝えたとおりです。
分かりにくくてすみません。
結局はKKさんと同じ意見ですので、
コメントはくださらなくて結構です。

２段目の意見は、
試合前にはデータを集め分析し戦略を決定し、
試合中は戦況を見つめ、指示を出し、選手交代を行う監督に対して、
「戦略」の変更を事前に申し出ることなしでは評価できません。
この問題に対しては、私の考える責任感や行動力を満たしていないと
思うからです。ここは議論しても平行線になりそうですね。
何れにせよ、苛立った気持ちを混入させた文章ですが、私なりに考えた上で、
選手全員に未来に向けてのパスを送るつもりで書きました。
パスを送らずに、見限る様なことはしたくなかったので。
（勿論、ここに書いただけでは届かないでしょうが。）

突然ですが、ミーティングで思い出したことがあり、話題を変えさせていただきます。
磐田が全盛期の頃、選手名は忘れましたが
「いつも練習開始１時間前には選手全員が自主的に集合してミーティングをしている」
（もしかしたら不正確な部分があるかもしれません。）
というインタビュー記事を読んだことがあります。
藤田のフリーランニングを見てるだけでも面白かったあの頃、
どんなミーティングが行われていたのか、何を目指していたのか、
またいつか誰かに具体的な内容を語って欲しいですね。
既に何処かでアーカイブされて公開されているのかも知れませんが。
因みに私は鹿島「ファン」です。

３段目の意見は、
プレーとしては、厳しい要求かもしれない、と時々思うこともあるので取り下げます。

最後に、

＞キレナイデ

とのご意見ですが、

＞｢…するのが筋だったのではないか」などと分かりきったことをのたまう御仁はいかに自分が呑気であるか現実の世界とぶつかったことがないから分からないでしょうね。物事は何でもそんなに自分の考えるようなタイミングでは進まないのですよ。

というコメントに対して、不愉快だ、と伝えただけです。
むかつきましたが、キレてはいませんよ。
ただ、（分かりきっていて?）なぜそんなことをしたのか、
本田圭選手から聞きたいと思いました。
そのことに気づかせてくれた点は、有難く思っています。

長文失礼しました。

これからもブログ頑張ってください。
次の話題も参加するつもりです。

posted by いき | 2008-08-19 21:21

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

お邪魔します。コメント数すごいですね。

まずコメントの中から気になったことを書きます。
あまりコメントに反応するのはよろしくないと思いますが。

PKかどうかの議論が盛り上がってますが、倒れる前にドリブルが阻害されているので、自分は、倒れるのは関係なく反則をとられたと思ってます。

審判が近くにいたのも運が悪かったと思います。あの時PA内にオランダ選手は5人いたんですよね。すごい攻撃だなーと思いました。日本は審判の目の前で反則をとらせるようなプレーが少ないように感じます。特にバイタルエリアで審判をPA付近に釘付けにするような迫力ある攻撃が見たかった。オランダ相手に？無理っすね＾＾；

それから批判の件ですが、大口を叩く以上、糞味噌の批判は免れないものだと思います。
ただ、温かく見守ることも必要なので、管理人さんとこのブログを見る人くらいは温かく見守りましょうよって言うのは全然アリだと思いました。

温かい言葉って暗闇の中の光のようなものだと思います。それも暗闇があってこそで、光ばかりだと気付かないんですよね。

勝手な解釈ですが、これまでのエントリーを読んでいてそう感じました。

あと、コメントへの返信も大変ですよね。自分はここまで出来ないです。管理人さんもスゴイと思います。頑張って下さい。

また管理人さんの仕事を増やして申し訳ありません＾＾； お邪魔しました。また見掛けたら寄ります。

posted by 応援してます | 2008-08-20 09:15

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人さんへ
返信おつかれさまです。

人によっても角度によっても…という行ですが、
ユニフォームを引っぱるのは立派な反則です。
審判がそれを目撃した時点で、反則をとった。
明確にクロだと思います。
失礼ながらもちょっと偉そうに書きますが
それを曖昧にしちゃうと、
サッカー談義ではなく、自分が好きなチーム（人）を
擁護するだけのブログになっちゃいますよ。

最後の３行は、おっしゃる通りだと思います。

posted by 通りすがりのモノ | 2008-08-20 17:24

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

ちょうどルールの話が出ているので、ちょっとした情報です。

PKは、ペナルティエリア内で直接FKに該当する反則があった場合に与えられます。
シミュレーションは、「反則されてもいないのにされたようなふりをして倒れる」ような審判を欺く反スポーツ的行為が対象となります。

ペナルティエリア内では少々の反則でもPKをとらないことがあるのは確かです。そうしなければ、1つの試合で何回もPKをとらなければいけなくなるためです。そのため、得点に直結する場面かどうかというのが多くの場合、判断材料となっているようですが、「得点に直結する場面かどうか」というのはルールで決められたものではありません。
今回のプレーは直接FKに該当する反則があったことは疑いのない事実であると思います。そうすると、あとは審判の判断ということになります。不十分でPKをとらないということはあるかもしれませんが、シミュレーションとしてイエローカードということは無い可能性が高いと思われます。

以上、誰に宛てたものでもないですが、サッカーの知識として知っておいて頂けたらと思います。

posted by 週休規則 | 2008-08-20 18:23

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞応援してますさん

＞大口を叩く以上、糞味噌の批判は免れないものだと思います。

批判は管理人さんがおっしゃるように理由を出してするならいい。糞味噌の批判は糞味噌と言ってる時点で批判とは言わないでしょう。ただ理性を失って滅茶苦茶にけなしているという意味ですから。「大口を叩く」人はそういう「理性を失って滅茶苦茶にけなす」ことを「免れない」ということは、それが現実に存在するということはあっても、是認されるべきことではありませんし、それがあっていいという理屈は成り立ちません。でうから応援してますさんは何も言ったことにならないと思います。

＞通りすがりのモノさん

通りすがりのモノさんの理屈だとシュミレーション自体が存在しえないことになります。よって成り立たない理屈です。

＞週休規則さん

ふつう「情報」というのは「ソース(情報源)」を示しているから信憑性があります。そうでないと単なる主観かあるいはデマにすぎなくなります。そうでないことを証明したなら週休規則さんが「ソース」を示すべきですね。

私には上記お三方の考え方は非常に似通っているように感じられました。

posted by 分裂 | 2008-08-21 11:44

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞分裂さん
理屈ではなくルールなのですが…せっかくなので補足します。
ユニフォームを引っ張る（ボールより先に相手に接触する）は、
直接フリーキックになる反則です。
シミュレーションというのは、反則行為がないにも関わらず、
あたかも反則行為を受けたように審判を欺く反則です。
なので、これら２つの反則が前後することはありえません。

ちょっと本題からずれてきて、ルールの話になっちゃってますが（管理人さん、すいません）、
分裂さんがおっしゃっていること、
シミュレーションというのは、
本田がユニフォームを引っ張った事実がない（もしくは審判に見えていない）のに、
相手選手が大げさに倒れたり、アピールした場合にしか適用されません。
情報源は…JFAが出してるルールブック（小学生用から公式まで）に載っているので、
時間があればそちらを参照なさってください。

posted by 通りすがりのモノ | 2008-08-21 13:03

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

> 分裂さん

> ただ理性を失って滅茶苦茶にけなしているという意味ですから。
どこを見るとそういう意味になるのですか？ 教えて下さい。

> 是認されるべきことではありませんし、それがあっていいという理屈は成り立ちません。
この理屈の根拠は？ 教えて下さい。

> 何も言ったことにならないと思います。
ひどい・・・。

> 通りすがりのモノさんの理屈だとシュミレーション自体が存在しえないことになります。
その理由は？ 教えて下さい。

あなたの「情報」の定義を教えて下さい。

posted by 通りすがり | 2008-08-21 13:04

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞通りすがりのモノ さん

＞なので、これら２つの反則が前後することはありえません。

＞分裂さんがおっしゃっていること、
シミュレーションというのは、
本田がユニフォームを引っ張った事実がない（もしくは審判に見えていない）のに、
相手選手が大げさに倒れたり、アピールした場合にしか適用されません。

すみませんが、上記の部分は日本語として意味をとることができません。したがってコメントすることができません。

＞通りすがりさん

あなたは、「応援してます」さん＋「通りすがりのモノ」さん＋「週休規則」さんなのですか？　私はこのお三方に対してそれぞれコメントしましたが、それに対して第３者が質問されるならば、上記お三方のコメントのどの部分についての、私のコメントのどの部分についてご質問なさっているのか、そういう文脈に関する説明が必要なのではないですか。特にいきなり「ひどい」などのコメントをされても、全く理解できません。もっとマナーを守るべきだと思います。人をからかうための投稿ならもうやめてください。たちの悪いいたずらとしか理解できません。

posted by 分裂 | 2008-08-21 15:59

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

弁論大会会場はここですか？

posted by 遅刻者 | 2008-08-21 17:59

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

本田圭選手は、判断の遅さから、相手選手に囲まれ、ボールを失い、カウンターを喰らう事が多かったと思います。

試合で足を引っ張ったんだから、（コメントの事とかを抜きにしても）批判されても仕方ないと思います。

弁論大会に参加するつもりはないので、PKについては控えさせていただきます。

posted by 左利きの主張 | 2008-08-21 18:22

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

互いを理解しあうのってタイヘンだよね

がんばれ♪

posted by 情熱的なのね | 2008-08-21 18:29

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

同じ人が名前変えて何度も書き込んでたりしそうじゃないですか？管理人さん。

posted by 厚い | 2008-08-21 19:53

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

コメントありがとうございます。

＞いきさん
　何度もコメント、本当にありがとうございます。
いつでも好きなだけ書き込んでいって下さい（笑）

2段目の～の部分ですが、確かに平行線になりそうな話し合いですね。
監督との話し合いを通さないのは、確かに悪いです。
でも、「何とかしよう」
として考え、決断したことだけは、評価したいです。
「できなかったけど、挑戦したことが次の成長につながる」
的な意味合いで書いたのですが・・・これは逆に本田選手を私が「一流のプロ」として評価していない（まだ若いから的な甘やかし？）からかもしれません。
そのつもりはなく書いていたのですが、いきさんをはじめみなさんのコメントを読んでいて、そんなことをふと感じました。

ジュビロの話題ですが・・・ジュビロサポのくせに誰のことかわからなくて申し訳ないです（泣）
でも、それだけの自主性や向上心があったからこそ、あれだけの強さだったのでしょうね。
それはきっと、鹿島アントラーズも同じ（自主性や向上心の高さが）だったと思います。
2強時代の両クラブは本当に凄かった。
また、あの夢のような時代（ただ単にジュビロとアントラーズが強いというだけではなく）が戻ることを今でも強く願っています。


＞応援してますさん
　確かに、ＰＫの場面に気をとられがちですが、オランダの攻撃も凄かった。
ここら辺の思い切りの良さが、世界との差なのでしょうね。

暗闇と光の話は、面白いですね（笑）
暗闇だけでもダメ、光だけでもダメ、その場その場に適したバランスが大切というのは、サポーターの応援として非常に難しいですが、選手が人生かけて頑張っている以上、我々も最高のサポートをしたいですね。

こんなにコメントをいただいたのは初めてなので、嬉しくて返信しまくってます（笑）
今後もコメント返信を続けられるか少し不安ですが・・・時間の許す限り頑張りたいです。
まあ、これぐらいしか、私が「サッカーに直接関わっている」という部分が無いので。
今後も暇と興味があったら、書き込んでいただければ嬉しいです（笑）


＞通りすがりのモノさん
　ジャッジの基準というか、マニュアルとしては、おっしゃるとおりだと思います。
でも様々な試合を見ていると、あのくらいでとる審判ととらない審判がいるのも確かです。
そして、状況を考えれば、あの場面でＰＫをとらない審判の方が、私の見てきた審判では多いです（それが正しいかは、また別問題ですが）。
そういった意味で、「人によって」と書きました。

それともう一点。
私の思い違いでなければ、バベル選手は引っ張られた方向とは反対に倒れていました。
それ以前に、本田選手が引っ張ったのは、バベル選手が倒れかけてからです。
（この部分は記憶が曖昧なのですが・・・身体をぶつけている場面で、ユニフォームが本田選手側伸びていたという認識はありません。この点が間違っていたら、申し訳ありません）
さらに言えば、バベル選手はユニフォームを引っ張られたと主張していたのではなく、肘で押されたとアピールしているように見えました（当たってもいない喉を押さえて倒れこんでいました）
そういった状況を全部把握していれば（これはどんな名審判でも無理かもしれませんが）、バベル選手へのシュミレーションもあったのでは？と思っています。

こうした理由によって、あの場面はどうだろう？というような書き込みになっています。


＞週休規則さん
　ルールを載せていただきありがとうございます。
こういった基本的なことを確認しながら議論した方が、意見がまとまりやすくなりますね。
ありがとうございます。

シュミレーションの部分ですが、上記に書いたので割愛します。


＞分裂さん
　ソースの件は・・・あれば嬉しいですが、なければないでもこのブログでは結構です。
週休規則さんがおっしゃられる内容が別段おかしいものではないと思いますし。

最後の部分ですが・・・そうかどうかわからないので・・・3人の方が気を悪くされる可能性のある内容なので、気を付けていただければと思います。

posted by 管理人 | 2008-08-22 01:26

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞通りすがりのモノさん
　シュミレーションに関しては、上記に書いたので割愛します。
私の主張でも、シュミレーションにはならないでしょうか？
やはり引っ張っているという事実がある以上、（それが倒れる原因ではなくとも）ＰＫが有効になりますでしょうか？
どうもこの辺りが、未経験者としてはわかりづらいところであります。


＞通りすがりさん
　えー、私が答えられそうにない質問なので、すみませんが管理人の意見は割愛します。


＞分裂さん
　私個人的な感想として、少し「攻撃的かな？」と感じさせる書き方かも～と思ってしまいます。
3人の方が同一人物かわからないので・・・まあ、似たような内容というか主張なのは私も感じるので、ご面倒でなければ、一まとめに答えて下されば解決かな～と人事のように答えてしまう管理人です。


＞遅刻者さん
　弁論大会会場・・・です。
乱入ＯＫというルールのほとんどない弁論大会なので、どこまでも戦いが続いております（笑）


＞左利きの主張さん
　そうですね、プレーについて批判も仕方がないですね。

大会参加されませんか・・・一発飛び蹴りを食らわせて逃げ去るだけでも大歓迎です（笑）


＞情熱的なのねさん
　みなさん情熱的です（笑）
こうした本音と本音のぶつかり合いの後に、お互い分かり合えるものだと思っているので、タイヘンなのは今だけだと思います。
・・・頑張ります（泣）


＞厚いさん
　そうですね～・・・。
その可能性もあるのですが、管理人はそれを見破る能力があるわけでも、それを否定する権限もないので・・・。
管理人という肩書き以外には、まったくもって、「どこにでもいるサッカー好きの兄ちゃん」に過ぎないもので。
同じ方が書き込んだかどうか、管理人だけでもわかればなんらかの手も打てるのですが、それもないので。

まあ、この辺りのことは「書き込む人のモラル次第」となることをご容赦下さい。

posted by 管理人 | 2008-08-22 01:46

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

管理人よ

もう終わりにしよう
いくら話しててもキリがないだろ
個人の意見はいくらでもあるし、意見の相違もいくらでもあるだろう
批判的な意見も擁護する意見もあるだろう

駄レスすみません

posted by ブラックサンダー | 2008-08-24 20:42

本田圭選手のコメントは？

コメント投稿者ID :

＞ブラックサンダーさん
　コメントありがとうございます。

意見の相違は当然それぞれの方、あると思います。
しかも、それが正しいかどうかは中々わからない。
今は正しいことに見えても、少し状況がかわれば真逆になることなど、ざらにあります。
こう考えてしまうと、意見の出し合いなど無駄に思えてきますが・・・己の知識と見識を高めるためには、そうした一見無駄なことが大切だと管理人は考えています。
そのため、続くのであれば、いくらでも続いて欲しいと思っています。

終わる終わらさないは、管理人の問題ではないと考えています。
記事は管理人のものですが、コメント欄は（ルール作りはしますが）基本的に誰のものでもないと。
そのため、終わる終わらないは、自然の流れです。

まあ、正直、もう終わっていますが（笑）

posted by 管理人 | 2008-09-03 20:11

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