サックスブルーと共に

　いやあ、残念な試合内容となりました。
内容は良かっただけに余計に残念でなりません。
試合後で気になった点をいくつか取り上げて書いてみたいと思います。


①試合中で気になったこと
　愚痴を言うならば、ウェズレイ選手の１点目はファールだと。
これはウェズレイ選手が悪いというよりは、審判のジャッジミスかと。
あの場面で正確かつ迅速なジャッジは・・・正直難しいと思います。
では今後ああいった場面でどうするべきか？
そのアイデアを一つ。

　ビデオ判定導入はいかがでしょうか？
ビデオ判定導入は以前から言われていたことなので、決して目新しいアイデアではありませんが・・・。
ビデオ判定導入で論点となるのは、どの場面で使うかだと思います。
私は、「プレーが一時的に止まる場面」での導入がベストかなと。
具体的には、ゴール場面や選手が怪我をして痛んでいる場面です。

　私はミスジャッジも含めてサッカーだと思っています。
ですから、基本的には審判に試合展開は委ねるべきだと考えます。
しかし得点のシーンや選手の怪我といった場面で、「審判の裁量次第」というのは審判に責任を押し付けすぎですし、ミスジャッジがあった場合に両チームの選手やサポーターに遺恨を残しかねません。
（実際2chでは、ジュビロサポ？の人々が大分トリニータの選手やサポーターを罵倒していました。こういった発言をしていた人々は問題大有りですが、気持ちもわからなくないというのが一サポーターの心情です。）
↑2chという不特定多数のしかも書き込んだ人が本当にジュビロサポかどうかもわからない発言を書いてしまい、すみませんでした。
真意とすれば、「罵倒するのは良くないことだが酷いミスジャッジでは言いたくもなる。だから罵倒させない状況を作る一環としてビデオ判定導入は必要」ということです。

　上記の理由で、「ゴールの場面と選手が怪我をした場面でのビデオ判定導入」をお願いしたいです。


②試合後で気になったこと
　大分トリニータのGK西川選手がブログで問題を起こしたそうです。
・・・どうなんでしょうか？
これは西川選手というよりは、これについて騒いでいる人々にです。
確かに書いた内容は決して褒められるものではありません。
ですが、まだ西川選手は若い青年です。
間違いだって起こします。
「プロだから批判されても仕方がない」という人もいるでしょうが、プロである前に若者です。
西川選手のブログを許せと言っているわけではありません。
注意して西川選手の自制を促すという行動がスッポリと抜けて、単に西川選手を叩くという流れに納得がいきません。
西川選手を叩いている人々がモンスターペアレントなどのモンスターの人々と行動や言動が近いように感じ、同じ仲間であるはずのサッカー好きの人々に対して少なからず怖さを感じてしまいます。
↑表現が分かりづらくてすみません。
西川選手が犯した罪と、周りが与える罰があまりにも一致しない、過剰に感じる状況をモンスター○○と比べて書きました。
「些細なミスで過剰な要求」はモンスターの典型かと思っているので。


③スポナビのブログを読んでいて
　スポナビで記事を書いているトリニータ３羽カラス（４羽？）の方々が、川口選手に対して心配して下さる内容を書かれていたことが嬉しかったです。
試合中は「倒すべき敵」ですが、試合後はお互いリスペクトし合う関係でいたいものです。
そういう意味では、トリニータのブログを書いている方々は、「真のサポーター」だと。
（2chで書き込んでいたジュビロサポの方々も参考にして欲しいです）
↑ここは上記と同じ理由で、すみませんでした。

　上記のトリニータブログを書いている方々や、大宮アルディージャの記事を書いている方を中心として、最近のJリーグについて書いているブログの内容は濃いなと。
私を含め、ジュビロ磐田の記事が少ないのでもう少し頑張らないと・・・。

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計算高いプレーだったが、その後がいけなかった 【情熱!大分トリニータ!!】

　僕は試合が始まる前に気になることがある。スタメン発表はもちろん気になるのだが、累積警告(イエローカード3枚)が貯まっていてあと1枚もらうと次節出場停止となる選手がいるかということである。今から行なわれる試合で、もしイエローカードを1枚もらえば次節出場停止となるわけで、この試合で活躍してほしいと願いつつもカードはもらうなと思いながら応援する。トリニータのように選手層が薄いクラブだと、次節の行方を左右する大きな要因になりかねないからである。 　この前のジュビロ磐田戦。リーチがかかっている(次節出場停止になる

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大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

トリニータ４羽ガラスの１羽きくりんと申します。
読ませていただきました今回のブログ、
①試合中で気になったこと
　自分のブログにも書きましたが、あれはファールだと
　僕も思います。
　ビデオの導入については、まだ考えがまとまりません
　が、プレイスピードが上がった現在、あの広いピッチを
　主審１人（線審、第４の審判はいますが…）に委ねる
　のは限界かな、とも思います。

②試合後で気になったこと
　西川選手の件、客観的、かつ冷静なご判断、ありがとう
　ございます。
　僕がお礼を言うのも何ですが、トリサポである僕が書く　　と、どうしても弁護となってしまうので逡巡しているとこ　　ろ、書きたかったこと、伝えたかったことを書いていただ
　いています。

③スポナビのブログを読んでいて
　敵味方関係なく、ピッチでプレイする選手達を尊敬し、
　サポーター同士尊重しあう雰囲気がJの発展に繋がる
　と思います。
　我々もサポもフェアプレイでJを盛り上げていければ、と
　願うばかりです。
　

posted by きくりん | 2008-07-22 20:19

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

まず、何の疑いもなく大分サポさんのブログだと思ったことを最初にお断りしておきます。
その上で、当日現場で見ていた者の感想を。

まず能活の負傷。
ゴール前で、GKが流血して倒れているのに、何が起きたか把握できないような主審は、今すぐ笛を返上していただきたい。

また、あなたが２ｃｈ云々と書いているので言わせてもらうが、大分の一般サポのブログでは、川口がファンブルしたせいだの(どうもスカパーで増田が歯切れ悪くファンブルどうこう言ったようですね)だから、自業自得だの見るに耐えないものを見かけましたよ。
ウェズレイへの反発は、能活に対して一切気遣う素振りを見せなかった態度にも起因していると思います。
というか、２chの書き込みに対して意見があるなら、こんなところじゃなくて、直接向こうで書けばいいじゃないですか。
ちょっと卑怯かな。

さて、西川。
彼については、若いからどうこう、ましてやモンスターペアレントという問題ではありません。
彼はプロのサッカー選手。さらには、日の丸を背負う選手です。
そういう選手として口にしてはいけない言葉だった。それだけです。
クラブの公式HPが謝罪文を出し、Ｊリーグからも事情聴取をされる行為をしてしまったということは、今後のためにも肝に銘じて欲しい。

また、彼の行為を頭脳プレーと言う方もいるようですが、ブログに書いてしまった時点でおバカ。
実際は、彼が後に弁明したように、故意にイエローをもらったわけではなく、勝利の余韻に浮かれてノリで書いたものだと想像します。
あの時間帯、CKの判定かGKの判定かは非常に大きく、CKと判定されて、怒りに任せてボールを叩きつけたという方が自然に思えるからです。
例えば、あのCKでジュビロが得点していても、西川はあれを故意のイエロー取得というかといえば、否でしょう。
彼は試合前日に、能活に安心して五輪は任せたと言ってもらえるようなプレーをしたいと言っていましたが、ちょっと無理かな。

posted by 水色 | 2008-07-22 20:31

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

＞きくりんさん
　コメントありがとうございます。
そして、勝手に４羽カラスとか言ってすみません・・・。

　正直、ウェズレイ選手に言いたいことはあります。
ですが、彼も助っ人で立場が安泰ではないですし、何より審判が止めない限りプレーを続けるというサッカー選手として当然のプレーを守っていたので批判はしません。
・・・一言声をかけていれば、ジュビロサポの気持ちも少しはやわらいだかもしれませんが・・・・。

　少し遺恨の残った試合ですが、まずはサポーター同士が許しあって、次は本当に良い試合にしたいものです。
・・・まあ、勝利はジュビロのものだと願ってますが（笑）

posted by 管理人 | 2008-07-23 00:52

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

＞水色さん
　コメントありがとうございます。
そして現地での応援、本当にお疲れ様です。

　まず審判についてですが、決して審判を庇ったつもりはありません。
ですがどんな審判にもミスジャッジはあります。
コッリーナさんだってありました。
そうしたミスジャッジ、時に重大なミスジャッジが起こる中でどうやって選手を守るのか？
川口選手が被害を受けたみたいな、両チーム不満が残る状況を作らないためにはどうするか？
審判一人辞めさせたって、どうせまた大差ない人材しかいないと思います。
優秀な審判を育てるまでには時間がかかります。
その間、じっと黙って待っているなんて我慢ができません。
だから、ビデオ判定導入について書きました。
審判に文句を言っていても何にもならないと思ったので。
正直、文句の出ない試合なぞほとんどないですから。

　2chのことで、ジュビロサポの話は取り上げてトリニータサポの話を取り上げなかったのはわざとです。
一応、両方のスレッドを見ました。
ですが、トリニータサポが何を言おうが別にかまわないかと。
私の持論として、クラブの品格とサポーターの品格はイコールだと考えています。
少し暴論、暴言になりトリニータサポの方には申し訳ないのですが、
トリニータサポが好き勝手言って自らのクラブの品格を下げようが知ったこっちゃありません。
ですが、自称ジュビロサポと名乗る人々がジュビロの品格を下げるような自己中な発言には情けなさを感じます。
例え暴言や失言が多少許されている2chの世界だとしても、結果的にジュビロを貶める発言をするのは同じ仲間として耐えて欲しいなと。
その点、トリニータブログを書かれていた方の心意気にはジュビロサポとして「負けた感」があります。
（まあ、勝った負けたの話ではないですが、勝手な個人的感想としてです。）

　後半の「ここでなく、直接向こうで書けばいい」という部分は確かにその通りですね。
・・・言い訳しますと、普段は2chをほとんど見ないのでどうやって書き込めばいいかわからない、書き込みのルールを知らないので怖くて出来ない、が正直な言い分です。
書き込み方を調べて、次からは向こうで書き込みをした上でここでも書きたいと思います。
2chに触れた部分は（消したら消したで自らの失敗を隠したという気分になるので敢えて残しつつ）、二重線と謝罪の文をこれから入れたいと思います。

　西川選手に関しては、決して擁護しようとはしていません。
西川選手を擁護している方々には私は否定的です。
グレーゾーンのプレーを高らかに書き上げていることは、間違っています。
ただ、失敗したらその失敗以上のペナルティを周りが寄って集って与えているように感じ、それが不満でならないのです。
彼がした行為はモラルが足らなかったけれども、犯罪ではない。
若者であり、時に羽目を外したくなることもある。
特にスポーツの世界でずっと生きてきた人間は環境が環境だけに、少しズレてしまうこともある。
そういった諸々の状況を考えると、まずは周りの人間が諭し考え方を変えてやらなければいけないと思うのです。
一度のことで批判や叩くといったことをするのは、周りの我慢が足らないかと。
（一度のことと言っても状況や内容によって当然違いますが）
「プロだから」、「日の丸を背負っているから」というのも気持ちとしては分かります。
ですが、そういった肩書きを押し付けるのはもう少し時間を与えてからでもいいかと。
ただでさえサッカー選手は幼い頃から、競争競争で生き残りをかけて戦い続け、他のことを学ぶ機会や時間が一般の人よりも少ないのですから。

・・・トリニータサポの皆さん、西川選手に人としてのことを教えてあげて下さい。
選手をプレーヤーとしても人間としても育てるのはサポーターの役目でもありますから。
（菊地選手を育てられなかったジュビロサポとしては言いづらい言葉ですが）

　後半に書かれている西川選手がブログに書いてしまった理由は、確かに一理ありますね。
真意が気になるところではあります。
取り合えず、五輪では頑張って欲しいです。

posted by 管理人 | 2008-07-23 01:42

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

同じくトリニータ４羽ガラスのうちのatleと申します。
　私も、ブログで今回のウェズレイと周作の件について書かせて頂き、ジュビロサポのお方からもコメントを頂きました。　なるべく客観的な視点から書いたつもりだったんですが、やはりジュビロサポの方がコメントを頂いたようにお怒りになるのも理解しているつもりです。　
　そして川口選手の一刻も早い復帰を願っております。
ウェズレイに関しては、個人的には、誤審また、お互い全力プレー下でのプレーにおいては、サッカーという種目上あのような事故は起こる得るものだと思っております。(もちろんウェズレイ選手を擁護する気はありませんが。)あのオンプレー上でのプレーそして、ゴールは、プロ選手としては然るべき行為だったと思っております。　故意ではなかったと思いますし、審判が見抜けなかった故にああいう結果を生んだと思っております。　当然、踏みつけるという行為は許されるべきではありませんし、せめて川口選手を気遣う姿勢は欲しかったと思っております。

どうこう鳥サポが言ったところで、結果が変わるわけでもなく、大切な選手が怪我を負ってしまい、ジュビロサポの方の反感を買ってしまうのは仕方のないことだと思います。(逆の立場だと、やはり多少は怒りを覚えるこたはなんら不思議なことではないと思ってます。)

長文失礼いたしました。
(最後に、このコメント及び私のブログを見て、気分を害されたジュビロサポの方がおりましたらお詫び申し上げます。)

　

posted by atle | 2008-07-23 02:45

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

レスありがとうございました。
なぜ私が書き込んだかといえば、あなたがスポナビでブログを展開されているトリサポさんなり、大宮サポさんなりをリスペクトするのは自由ですが、その一方でなぜジュビロを応援する人たち（しかも2ch）を貶すようなことを書く必要があるのか不思議で不快だったからです。
（今回も唐突に菊地が出てくるし）
それだけ理解していただければありがたいです。
失礼しました。

posted by 水色 | 2008-07-23 08:47

大分トリニータ戦・・・

コメント投稿者ID :

＞atleさん
　コメントありがとうございます。

　おっしゃっていることは私と同じ内容ですので、同意します。
ただ、立場の違いと言いましょうか・・・トリニータサポの方が「ウェズレイ選手の行為はプロの選手として然るべきもの」と言ってしまうのは、止めた方がいいかと。
なんと言いますか、西川選手のブログと同じで、「そこは分かっているが言っちゃ（書いちゃ）いけないグレーゾーン」のような気がします。

　これは個人的な考えなので、数多ある意見の一つ程度に捉えて下さい。
決して、「発言を取り消せ」と言っているわけではありません。

　次の試合は本当に、お互いが納得いく楽しい試合になって欲しいですね・・・切に願っております。


＞水色さん
　コメントありがとうございます。

　ネットの意見は・・・正直持ち出すべきものではなかったな～と思います。
その点は本当にすみませんでした。

　ジュビロを応援するサポーターの方々の多くは素晴らしい方々だと思っています。
以前エントリーでも書きましたが、菊地選手が問題を起こした次の試合で、コールリーダーの方がおっしゃった言葉は現地で聞いていて、感動させられました。
ジュビロ磐田への愛を非常に強く感じ、こうした仲間がいることが嬉しく思いました。

ただ、ジュビロを応援する人々の中には、（自チームも相手チームも）選手を簡単に罵倒する人が数多くいます。
これはネットに限った話だけでなく、スタジアムの中でも、です。
（なのに、例として2chを出したのは私のミスです。たまたまエントリーする前に見たのが2chのジュビロに対する話だったので、それに引きずられてしまいました。）
金を払ってようが、生観戦に行ってようが、周りへの影響（子供や家族も見に来てる、気分を害する人もいる）を考えないサポーターに情けなさを感じるのは変でしょうか？
ブログを通して、そうした態度に意見を述べるのは間違っているでしょうか？
ジュビロサポだから無条件で他のジュビロサポの行動や発言を受け入れるというのは、私には出来ません。


　菊地選手の例は唐突だったかもしれません。
これは菊地選手やジュビロサポを貶したというよりは、西川選手が過ちを重ねないようトリニータサポの方々にはしっかりと見守って欲しいという思いで書きました。
私の中では（非常に困難であり、どうすれば良かったのか方法なぞ未だまったく分かりませんが）、菊地選手の問題を私たちサポーターがなんとか止められなかったのか・・・少し後悔があります。



今回のエントリーと水色さんへのレスが少し攻撃的になってしい、不快な気分を与えてしまったことは本当に申し訳ありません。
ジュビロへの歪んだ愛の形といいますか、ジュビロサポだからこそ行動や発言に責任を持って欲しいと思う意見の押し付けといいますか、そういった諸々が混ざり合ってのエントリーであり、（悪い点は多々あるのは自覚していますが）これが私なりのサポーターとしてのスタイルなので、ご容赦いただければと思います。
ただ、決してジュビロサポの方と喧嘩したいわけではなく、むしろ逆に仲良く親睦を深めたい気持ちは心の奥底である、というのを理解して頂ければ幸いです。

posted by 管理人 | 2008-07-23 23:13

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