2007年10月26日
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
26日に亀田家と協栄ジムによる謝罪会見が改めて行われる。謝罪理由は「世間を騒がせたこと」らしい。 気に入らないと言って世間が勝手に騒いでいるだけである。騒ぎの元となった亀田家の行為に対しては既に処分が下されており、内藤に対して謝罪も行った。一体これ以上何が必要なんだろうか。 結局根拠もなく勝手に騒ぐ世間に対して、それを収めるために止むを得ず行われる会見であることに変わりはなく、要するに謝罪会見によって世間に溜飲を下げさせ、騒ぎを沈静化させるのが目的の謝罪会見である。 ああ村社会日本。
posted by five ｜08:15 |
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【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
謝罪になってなかったからでしょ？？？
誰が見ても、亀父の会見は謝罪ではなかった。
心の底から詫びる気持ちがないと、人間ですから誰でも見抜けますよね。亀父は変なプライドを優先して息子に頭下げさせる無責任な父親。息子たちもそれに気付いてきたということ。
posted by bargas | 2007-10-26 08:49
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田いじめではないでしょう。
常識から言ってあの家族の言動は何なのか？
社会で通用しますか？いくらマスコミがでっち上げたとしてもそれに乗っけるマスコミもマスコミだが乗っかる亀田も情けない。しっかり世間を納得させろ！！
posted by メダ | 2007-10-26 09:10
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞結局根拠もなく勝手に騒ぐ世間に対して
あんたも無視したらええがな。
ほったらかしにされて一番困るのは、誰だろうね？ｗ
posted by 通行人 | 2007-10-26 09:11
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
糞親父とTBS関係者とキンピラさんは並んで土下座＆切腹でいいよ
亀の子にはまだ更生の余地があるが他はもう完全に手遅れ
posted by 亀の子の人生を台無しにした | 2007-10-26 09:17
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
あの会見が謝罪として十分だったと？
社会で働いたことがない人ですか？
謝罪という概念を理解していない人ですか？
posted by ？ | 2007-10-26 09:25
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
燃料投下か？
本当に亀田をネタにするの好きだね。
消火したいのなら、黙っておいてあげればいいのに。
posted by | 2007-10-26 09:30
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
世間が勝手に騒いでるとかおっしゃってますが
騒いでるのはマスコミだけですよ。
TVの見すぎじゃないですか？
posted by ti | 2007-10-26 09:32
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
そうそう、擁護すればするほど亀ちゃん達を追い詰めてるのに・・・。それとも、わざとやってるのか？でも、子供に責任を押し付けて亀父はどうしようもないね！もし、これが自分（亀父）に
憎悪を集中させる作戦なら・・・・やるね～！
posted by ihu | 2007-10-26 09:38
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
管理人さんに一票
父親は結果的に出なくて正解。
posted by ・ | 2007-10-26 10:05
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞あの会見が謝罪として十分だったと？
誰に対して、何のための謝罪なの？
それが曖昧なのに、十分か不十分かをお茶の間の世間様が判断するの？？
食品偽装とかと勘違いしてない？
posted by うう | 2007-10-26 10:18
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
一理あると思うけど、亀田家の情けない対応が火に油。あれだけＴＶ出まくりだったのに都合悪くなるとすぐ隠れちゃうし。
常識的な対応ができてれば馬鹿ﾏｽｺﾐにここまでネタにされなかったのでは？
今日の会見で再認識したが、亀田家は脳が弱すぎ。彼らに本当に必要なのは社会常識を教えてくれるトレーナーだろう。
posted by turu | 2007-10-26 10:26
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
多少なりともボクシングに思い入れがあるファンなら、
世界戦を茶番にまで貶めた亀田家と協栄とTBSとJBCには
怒りをぶつけ、真摯な謝罪を要求する資格はある。
俺はそれほどでもないんだけどさw
posted by hellharmony | 2007-10-26 10:29
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
私はアンチ亀であり、前回の記者会見では内藤に対して足らんと思ったが、大樹自身が内藤に謝罪し、謝れない親父が首になるのだから、流石にもう十分だと思う。
願うなら、一々マスコミなどに取り上げられず、数年後に「おお、まじめにやってんじゃん」と言える環境を願う。
posted by 特に見たくもないので。 | 2007-10-26 10:34
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
何勘違いしてんの？ 世間様って内藤より偉いんだよ？
内藤が許しても国民さまが許さないって怒ってるんだよｗｗｗｗｗ
posted by あ | 2007-10-26 10:41
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
誰がための謝罪会見？自分達のためじゃないの？
亀田家がこれからもボクシング界で生きていくために
何度も謝罪しても少ないぐらいじゃないの？
posted by ２０年以上のボクシングファンです | 2007-10-26 10:52
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
反則された対戦相手より、見てた人に謝れっちゅ～事？
つまり、赤福食った人より、ニュース見て気分悪くなった人に謝るのが筋っちゅ～事？
未だ亀田許せずって人は、皆さんそう思ってるの？
posted by 内藤より俺らの方が偉いっちゅーのはね～。 | 2007-10-26 10:53
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞内藤より俺らの方が偉いっちゅーのはね～。さん
ボクシング中継はニュースではないですよ？
プロボクシングは試合そのものが商品です。
よってチケットを購入した人、またはTVにより観戦した人＝赤福食った人
ではないでしょうか？
posted by Q | 2007-10-26 11:21
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
場末のちんけな試合ならともかく
世界戦で、公共の電波で、
悪態を垂れ流し
勝ってるうちはまだよかったが
負けた以上は、
過去の清算無しには
再スタートなんてありえんわ。
その一回目の謝罪会見で
またしても悪態。
相応のペナルティは当然だよ。
亀田家の悪態は
その悪影響の度合いから考えても
公共の場で「マ●コ」と連呼したに等しい。
放送禁止用語を放送の中でしゃべれば
謝罪しなければいけない。
仕事も干されるくらいの危機だ。
亀田家の悪態ぶりは、それと同罪でしょ。
posted by あられ屋 | 2007-10-26 11:25
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
Fiveさんに質問です。
先の議論の途中から、頻繁に「村社会」という言葉が出てきますが
その「村社会」の定義とは何でしょう？
それと、日本以外の国で村社会である国、またはそうでない国をいくつか教えてください。
よろしくお願いします。
posted by Q | 2007-10-26 11:26
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
今、テレビで金平会長と興毅が会見やってるけど、親父は欠席。
結局、興毅が亀田家代表で謝罪の格好を取ったけど、心が今ひとつ。
反則指示についても、逃げ言葉でノラリクラリ喋っていたが、最終的には「そう思ってもらっても......。」という意味の言葉でチョン。
こうなると、逃げた親父が一番悪どいね。
金平は解雇したかったようだけど、前日に辞職したいとの申し出があったみたいだ。
反則指示や、威嚇行為、その他一連の件に関しては何らのコメントもなく、逃げ回っているだけ。
どこかの国の政治家と同じで、悪行が見つかったら身を隠して逃げることを第一に考え、最終整理は他人にやらせる。
腹黒いヤツとは、まさにこの親父のことだ。
（この親父だと、興毅や大毅が少し可愛そうになってくるのが不思議だ）
言葉の解釈でいくと、辞任というのは自分の申し出を受入れてもらったということだから、後日うまく復帰することも可能となる？
永久追放できないボクシング界も問題ありか。
ヌル秋山が大毅にエールを送っているが、柔道・へロス時代の自分の確信犯的犯行を棚に上げて.....よく言うよ。
年末は、ヌル秋山 対 興毅・大毅の変則マッチをやればＴＢＳも視聴率を稼げるのじゃないんかな。
posted by 会見みたぞ | 2007-10-26 11:27
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
まぁ、今が旬のネタだから、アンチネタ書いておけば
自ずとPVも増えるだろうしｗ
さもしいね
posted by むむむ | 2007-10-26 11:36
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
謝罪会見は世間が求めたのではなく協栄会長が開いたもの。だから管理人は会長の判断適否を問題にしているものと思われるが、ちょっと書きぶりが分かりにくい。
一般世間的には、謝罪の会見って何？よく分からないが亀田家が反則指示の真実、今後の父との関係等を説明する場なのだろう程度の認識。
ただ、亀田兄もそのあたりを誤解しているのか（又は会長のﾐｽﾘｰﾄﾞ）、ただ謝るばかりで大した説明もなく中身の無い会見でしたね。
posted by 栗 | 2007-10-26 11:39
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
加害者がやたら守られるのも日本だけどね
とりあえず、すべての事柄を自分の知ってる理論に当てはめようとするのはやめた方がいいんじゃない？
物事はそれほど単純じゃないし、人の心はそれほどデジタルじゃないから
まぁこんなところで自己満足に村社会体質だなんだと悲観に暮れるフリをしてるのは自由っちゃ自由だけど
ボクシング枠でエントリーするのはやめてくれない？
posted by S○X | 2007-10-26 11:47
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
管理人さん
これが国民の怒りでしょう
世論はまだ許さない方向にある。
posted by ５０ | 2007-10-26 11:47
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
企業の破綻会見で、今後の再建方法や従業員の保障などの問題をスルーして
ただ経営の失敗ばかりを謝罪する意味のない会見を思い出した
なんで事前に質問集めておいて、それに回答するような合理的な形にしないんだろうか
報道、視聴者が聞きたいことなんて決まってるのに
posted by | 2007-10-26 11:54
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
ボクシング通であろうS０Xの意見に感謝。
寝ぼけたことは言わないほうがいい。
posted by ボクシングファン | 2007-10-26 11:57
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
興毅が切腹するまで。
有言実行。
男に二言はない。
興毅はオカマだ！
posted by 切腹 | 2007-10-26 12:00
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
たかがボクシングの反則で大騒ぎしすぎ。
謝罪の意味が無いかどうかは内藤の判断でしょう。
まぁマスコミがうるさいから世間様向けに仕方なく会見を開いたんでしょ。
気に入らないなら黙殺すれば？
posted by | 2007-10-26 12:18
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>>たかがボクシングの反則で
たかがか・・・
じゃああんたはどんなスポーツで反則あっても『たかが反則』で終わっていいってことね。
いろんな奴もいるもんだ。
posted by ｋｋ | 2007-10-26 12:29
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
結局 切腹発言が・・・
内藤が『許す・・』『もう終わり』っていう時点で 終わりにならなきゃだめなんだ
知名度が 高すぎたので 潰された
ボクシングは 格闘技だとおもう
スポーツマンシップなんてほうがあり得ない
ワイドショーのレポーターが会見で質問してたけど やつらの方が頭足りないゼ
亀田一家は もう十分 制裁食らったらだろう！
次 亀１が 勝ったら 国民きっと 手のひら返しだなー
俺は 今回の件は 内藤に謝罪した時点で終わってるとおもう。
外のやつ等が どーおもうと関係ない
posted by . | 2007-10-26 12:38
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
ぼくはボクシングにはまったく興味がなく、
亀田兄弟の試合もまったくテレビでも観戦していません。(マスコミに乗せられるのが嫌だったから)
ですが端から見ていると反則したのは当然非難されるべきだし悪いことなので謝るべき事だけれど、された当人の内藤選手は謝罪に納得し、反則したことによる協会側処分も下されたのならボクシングファンはともかく一般人の間ではもうこの話題は終わりでいい気がしますけどね。
ボクシングファンが騒ぐのはいいとしても一般の人が亀田一家のことになるとやたらと騒いでるのが滑稽で仕方がないです。
亀田一家の件は今までも今回のこともずっとマスコミに振り回されてるだけの印象です。
亀田一家がどんなパフォしようと取り上げなければ話題にすらならないわけであの一家を増長させたのはマスコミですからね。
マスコミも片棒を担いで散々利用したのに今度は手のひらを返したように攻撃側に回ってるのが呆れてしまいます。
posted by シン | 2007-10-26 12:40
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
たかがで終わっているだろ
野球でも報復でのデットボールで一々
謝罪会見するか？
他の局も偉そうに語っているけど
フジはＰＲＩＤＥ朝日はボンバイエの件など探られれば痛いとこなんてどこのでもあるでしょ。
posted by く | 2007-10-26 12:42
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
なんか相変わらず本質が見えてない人ですね。
「いじめ」ではないですよ。
posted by T | 2007-10-26 12:50
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
上の人に賛成。
いい加減にしろマスコミ。
お前らは、人間のクズじゃ。
興毅・大毅いつか見返したれ。
posted by ｲｼﾊﾞｼ | 2007-10-26 12:53
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
まあ、ワールドシリーズでピッチャーが相手バッターの頭指差して、「次はどたまいくぞ」と宣言したと思いねえ。見事、命中。ピッチャーがガッツポーズして、バッターは病院直行。次の日、デットボールくらいでぐちゃぐちゃ言うなとやって、アメリカ世論が黙っているかね？
posted by フラッシュ | 2007-10-26 12:55
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
大樹の反則は、たかがで済まされないから、１年間ライセンス停止になってる訳だし、
親父は謝れないから首になった・・・・
ボクシングに携わる者が相応と思われる処罰をあたえ、今回は歴代の王者からも異論は無い、そして現在頂点に君臨する王者がもう終わりにしてくれと言ってのだから、ボクシングを愛するファンなら終わりでいいんじゃないかと・・・・
posted by 多少ボクシングファン | 2007-10-26 12:58
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
いや十二分でしょ。内藤がいいって
言ってるんだから。
大体世間が亀田家に何かされたの？ちゅう話で。
別に亀田家が作った赤福が製造年月日偽装してたわけじゃなし。
何もされてないじゃない。恩恵も受けてないけど。
だけどしたり顔で亀田を批判するマスコミメディア関係者。
お前らはとりあえず何もいえないだろ。
どれだけ亀田家に甘い汁吸わせてもらったんだよ。
posted by ぴろろろろ | 2007-10-26 12:58
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
反則はどのスポーツでも本当に勝ちたければやってしまう行為だと思います。それは、対戦相手と団体を管理するコミッションに謝れば済む問題と認識しています。
世間がどうの、親父の態度がどうの、なんてナンセンス。
そういう所に突っ込みを入れるマスコミや一般の人って
すごく性格の悪い人種って思います。
posted by 上田 | 2007-10-26 13:08
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
フラッシュ
話が飛躍しすぎ。其の前によけられて、乱闘になると読む方が現実的
posted by るるっる | 2007-10-26 13:10
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>>フラッシュさん
それはさすがに例えが飛躍しすぎかと・・・。
大毅はリング上で反則宣言し、その反則に成功してガッツポーズしたわけでも
(反則は苦し紛れにやったものですし)
反則によって病院直行の大怪我させたわけでもないですからね・・・・
posted by sai | 2007-10-26 13:18
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀１の謝罪であとは処分を受け入れボクシングに専念すればいいんじゃないでしょうか？亀父はクズですが追放処分を蔑ろにした行動をとればその時の問題ですし。でも、加害者が批判されていじめられてると思う人は山口の光市母子殺害事件も加害者がかわいそうと思ってるんでしょうね。 あとは知らないふりをしているのはＴＢＳですかね？本当にクズテレビ局ですね。
posted by すごいね | 2007-10-26 13:28
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞＞すごいね
？？？
この件の被害者は誰？
殺害事件 ＝ 亀田事件？？
自分の中の妄想で、変な方向に話を膨らませる奴が多すぎだね...
posted by うう | 2007-10-26 13:36
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞加害者が批判されていじめられてると思う人は山口の光市母子殺害事件も加害者がかわいそうと思ってるんでしょうね。
内藤っていつ殺されたの？
同列で扱う内容じゃないでしょう。
posted by おいおい・・・ | 2007-10-26 13:38
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
何か内藤への謝罪以降、亀ファンとアンチ亀のズレっぷりが逆転したように思えるのは私だけ？
いよいよ亀田の反則＝殺人事件
までいっちゃったぞ、まだ故意のデッドボールのほうがましだった・・・・
posted by それは賛同できない | 2007-10-26 13:46
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
管理人に同意します。
いかなる大義名分があろうと、抵抗出来ないものに過剰な攻撃を加えることは明らかにいじめです。
まだ文句を言ってる人間は何故それが分からないのか。
今回の件も試合後から狂った国民とマスコミがあまりに騒ぐものだから、
誰に対して何故謝罪せねばならないのかがはっきりしないまま、
なし崩し的に謝罪にいたっている。
この「誰に対して」「何故」謝罪せねばならないのかを明確に回答出来るヤツいますか？
回答出来るなら、冷静に考えて本当にそれが妥当だと思ってるの？
一体亀田家に何を求めているのだ？
必要以上に相手をやり込めることに意味なんて無いのよ。最初からね。
これまでの亀田家へのバッシングを見て何も感じないというのであれば、
相手に嫌悪感を持っているか、利害関係にあるか、趣味の悪い性癖かのいずれかだろう。
どれも決して褒められたもんじゃない。
誰か私に教えてくれないか。
一体何がそんなに気に入らないんだい？
posted by やれやれ | 2007-10-26 13:48
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞上田さん
それは全てのスポーツ選手に対しての侮辱だと思いますよ。
＞やれやれさん他
興毅選手自身が
「まず内藤選手におわび申し上げます。自分たち亀田家のせいでボクシング業界のイメージが悪くなってしまい、ボクシング業界のみなさん、ファンの皆さんに大変申し訳ありませんでした。亀田家代表としておわびしたいです」
と言っているようですが、これでも「誰に対して」「何故」謝罪するのか分りませんか？
そもそも誰も謝罪を求めているだけで、強制はしていないのではないでしょうか？
それになぜ抵抗しないんでしょうね（脅迫でもされているのでしょうか）？
posted by Q | 2007-10-26 14:09
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
私はボクシングファンですけど
亀田の反則について何も思いませんでしたよ
亀田が誰に謝ってるかさっぱり分かりませんね
内藤選手が言った国民のためにって発言が、今となっては虚しく響きますね
posted by あ | 2007-10-26 14:13
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
要するに成り上がり者が躓いたのを見て、それまで嫉妬してた連中が必要以上に騒いでいるだけでしょう。有名人には良くあることだからある程度は仕方ないですよ。３ヶ月もすれば風化するでしょう。
posted by とおりすがり | 2007-10-26 14:16
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
Ｑへ
「まず内藤選手におわび申し上げます。自分たち亀田家のせいでボクシング業界のイメージが悪くなってしまい、ボクシング業界のみなさん、ファンの皆さんに大変申し訳ありませんでした。亀田家代表としておわびしたいです」
この文章の中で、Ｑは、どれにあてはまりますか？
お茶の間の世間様はどれにあてはまりますか？
回答を下さい。ぜひ！
posted by うう | 2007-10-26 14:16
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
だからTVの見すぎだ。
TVが何やかや言ってるだけで世間ではもう過去のこと。
あえて言うならこうこうであるって考えがあるくらいで。
世間が世論がどうのこうの言う人はTVに影響受け過ぎって気付いてほしい。
posted by ち | 2007-10-26 14:18
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞あ
君は本当にボクシングファンか？
ボクシングファンなら亀田一家が今まで散々卑怯な事してるの知ってるよね？
誰に謝ってるか分からない？色んな人間に謝ってるんだろ
ボクシングファン、自分達のファン、ボクシング関係者
ただマスコミ報道は加熱しすぎだと思うけど
posted by いう | 2007-10-26 14:22
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞ううさん
自分はそこに入っていないです。
お茶の間の世間様も入っていないでしょうね。
最初から自分に対しては謝罪は求めてはいないですよ。
ただ亀田一家に更生してほしいと思っているだけです。
posted by Q | 2007-10-26 14:23
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
Ｑさんへ
失礼しました。
お茶の間の世間様は、当事者ではないのですよね、今回の件は。
ボクシングファンを中心に議論が沸き起こるのは大いに結構。
当事者以外の人間が度を過ぎて批判する事は、いかがなものなのでしょうね...
posted by うう | 2007-10-26 14:31
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>いうさん
はぁ、何をもって卑怯な事をしてると言うのかさっぱり分かりません。
あなたこそボクシングの知識が無いのでは？
かませ犬路線も日本人なら当たり前のようにやってることだし
ボクシングファンなら細かい反則は「老獪なテクニック」として扱ってると思いますよ？
ホプキンスが謝罪会見を開きましたか？
そして、過去を遡っての武装強盗の過去（笑）もあわせて謝罪したんですかね。
ボクシングにあまりに無知でありながら
「ボクシングを汚した」等と戯言を吐く自称・一般人にもいい加減ウンザリきましたよ。
潔く亀田が気に入らないだけ、とはっきり言えば良い。
最もらしく正義を振りかざしたつもりになってるから無駄な恥を晒すことになると気付いたほうが良いですね（笑）
posted by あ | 2007-10-26 14:38
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞この「誰に対して」「何故」謝罪せねばならないのかを明確に回答出来るヤツいますか？
誰 → 世間
何故 → 人気商売だから
モラルやルールがどうとかより、チケット買ってくれたり、スポンサーつかないと意味ないのでは？
それには世間の評判が重要でしょう。
良いか悪いかはおいて、人気商売なのだから強制されなくても人気回復のために謝罪するのでは？
人気あってのものだから、不本意でも頭をさげることもあるでしょうね。多くの擁護してくれる人がチケット買ったり、スポンサーについたりするのなら別ですけれど。
ちなみに非難を推奨したわけではなく、質問に答えたまでですので。
posted by むう | 2007-10-26 14:44
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞当事者以外の人間が度を過ぎて批判する事は、いかがなものなのでしょうね...
たしかにそのとおりですね。
ただお茶の間の世間様は「どう思いますか？」と言われれば批判するぐらいだと思います。
それをメディアが都合よく編集して、日本中から非難されているように思わせているのではないでしょうか？
そこに真のボクシングファンなどは映らない、メディアとは常に偏った情報を用いて大衆を惑わすものです。
以前の亀田一家をヒーロー扱いしていたのも、現実の大衆の意識とはかけ離れていたような気がします。
だからネット上ではここのコメントをはじめ、以前から様々な意見があり議論がなされるのでしょう。
posted by Q | 2007-10-26 14:44
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
Ｑさんへ
「マスコミは、国民が作る。」
という言葉をご存知ですか？
なぜ、お茶の間向けのワイドショーやら、News がこれだけ悪意を持って、亀田家の問題を取り上げるのでしょうか？
それは、国民が潜在的に求めているからです。
視聴率が取れるからです。
マスコミは、視聴率が取れない、関心がもてない事は放送しません。と言うか、出来ません。
商売にならないですから。
以前の亀田一家をヒーロー扱いしていたのも、現実の大衆の意識とはかけ離れていたような気がします。
これも同じ論法です。
一時期、皆が亀田は強いと錯覚していた時期があったはずです。
（一部のボクシングファンを除いては。）
そうでなければ、ここまで亀田が有名になりません。
posted by うう | 2007-10-26 14:55
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
ここの管理人って、社会に出たことあんの？
posted by pu | 2007-10-26 15:10
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
結局の所、
「謝罪が足りない」と言っていたお茶の間の世間様は、何への謝罪か理解出来ないままに、「亀田が嫌い。」だた、それだけの感情論で、度が過ぎる批判を行っている様に見えます。 いかがなものかね...
posted by うう | 2007-10-26 15:11
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞ううさん
＞なぜ、お茶の間向けのワイドショーやら、News がこれだけ悪意を持って、亀田家の問題を取り上げるのでしょうか？
＞それは、国民が潜在的に求めているからです。
たしかにそのとおりだと思います。
日本のマスコミのレベルの低さは視聴者達のそれと比例していると思います。
＞これも同じ論法です。
＞一時期、皆が亀田は強いと錯覚していた時期があったはずです。
それも、そうでしょうね。
しかし国民的ヒーローではなかったと思います。
むしろ、そういう取り上げ方に対して多くの人は不快感を持ったのではないでしょうか。
それもTBSの狙いだったのでは？と思います。そして今度は逆に不快感を利用する。
ようは注目されればいいのであって、その動機などは関係ないのでしょう。
この一連の騒動も、全TBSの手の上で踊らされているような気がします。
posted by Q | 2007-10-26 15:13
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
TVを見てると世間が世論が・・・と受け取れますが、実際はどうでしょう。
posted by ち | 2007-10-26 15:15
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>「マスコミは、国民が作る。」
笑
posted by 蟻 | 2007-10-26 15:16
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞この一連の騒動も、全TBSの手の上で踊らされているような気がします。
これは、仰る通りだと思います。
鶏が先か、卵が先か... と一緒で、世間様が、踊らされているのか、踊りたかっただけなのかは分かりませんが...
posted by うう | 2007-10-26 15:25
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>大毅はリング上で反則宣言し、その反則に成功してガッツポーズしたわけでも
親父、兄貴が反則を指示し、実際大毅は反則に成功してセコンドへ向けてガッツポーズをしました（1回目の減点時）
試合見てないなら適当なことは言わないように
朝青龍には冷たいのに亀田には温かい人がよくわかりませんね
その競技を冒涜したという点で同じくらい酷いことをしていますが
posted by I | 2007-10-26 15:34
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
単純に
朝青龍は未だ謝罪なし、
亀田は内藤に謝罪済み（内藤了承済み）
だからじゃない？
posted by 相撲取りは長期バカンス中 | 2007-10-26 15:41
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞あさん
＞かませ犬路線も日本人なら当たり前のようにやってることだし
＞ボクシングファンなら細かい反則は「老獪なテクニック」として扱ってると思いますよ？
＞ホプキンスが謝罪会見を開きましたか？
＞そして、過去を遡っての武装強盗の過去（笑）もあわせて謝罪したんですかね。
横からすいませんが、せっかくなので言わせてもらいます。
自分はボクシングにはそこまで詳しくはないですが、
咬ませ犬自体はそんなに問題ないと思います。
しかしそれ以外とは戦わずにタイトルマッチまで行くのは異例ではないでしょうか？
今回の反則は一つの象徴であって、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的バックボーンが問題になっているのではないでしょうか？
それにホプキンスの強盗事件はデビュー前のことで、ボクシングとは一切関係ないと思います。ちゃんと服役していたと思いますし。
だから今回の件とはあまり比較にはならない気がします。
＞ボクシングにあまりに無知でありながら
＞「ボクシングを汚した」等と戯言を吐く自称・一般人にもいい加減ウンザリきましたよ。
これは、ボクシングというよりはスポーツ全般、もしくはスポーツマンシップというものに対する言葉だと思います。
日本では、一般的にボクシングはマイナースポーツですから無知はしょうがないことです。
むしろ亀田一家のせいでボクシング全体に悪いイメージを持たれるほうが、ボクシングファンとしては辛いのではないでしょうか。
せっかく一般の人々に対するアピールできる場であったのに残念です…
posted by Q | 2007-10-26 15:45
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
一連の騒動を全く頭に入れず、何も考えずにあの会見を見て思った。
何の意味があるんやろ？
ただ亀田に何か喋れ！！って感じやん。
あの会見で何を言おうが、
批判する奴はするし、
騒ぐ奴は騒ぐんやろ？
そんな奴らに腹からものを言う必要も無いし、謝罪する必要も無い。
でも長男は自分の為、家族の為、ボクシングを続ける為に・・・・。
こんなもん、亀田家にしたら、
ただの、通過点。
先にはきっと栄光が待ってるよ。
posted by 心はいつも自由 | 2007-10-26 15:51
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞ただ亀田に何か喋れ！！って感じやん。
＞あの会見で何を言おうが、
＞批判する奴はするし、
＞騒ぐ奴は騒ぐんやろ？
むしろそれが狙いだったのではないでしょうか？
この騒ぎも最近は沈静化していっていたような気がしますし、亀田家（というよりはプロスポーツ選手）にとって無関心というのが一番怖いのだと思います。
国民の注目度が亀田家の最大の強みでしょうからね。
＞先にはきっと栄光が待ってるよ。
自分は今までの亀田一家のやり方には批判的ですが、それを修正して実力で這い上がってくるのを期待したいです。
posted by Q | 2007-10-26 16:02
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>>朝青龍には冷たいのに亀田には温かい人がよく>>わかりませんね
>>その競技を冒涜したという点で同じくらい酷い>>ことをしていますが
ただ単にもう亀田一家の話自体もういいでしょという話ですよ。
マスコミが作り上げた虚像みたいなもんなんだし。(彼らを増長させた原因)
もう反則された内藤選手当人が納得してるんだから外野の人間としてはもう放置でいい気がしますけど。
もう公式の処罰も出てしまってますからこれ以上やる場合は精神的に追い詰めるだけな気がします。
父親はともかく兄弟はまだ子供みたいなものですからね。
反省して1からやり直せばいいんです。
後は父親のかわりに指導する指導者の問題でしょう。
それで変われなければ消えていくだけのことです。
それと朝青龍問題の場合は本人が謝罪どころか引きこもったまま、まったく表に出てきてませんでしたからね。
それに対して納得いってない部分が大きい。
亀田一家の問題とは問題点がちと違う気がします
posted by シン | 2007-10-26 16:09
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
こういう問題に対して「いじめ」という言葉を軽々しく使わないでください。「いじめられる側にも責任がある。」という意見がたびたび出てくるのはこういうところに原因があります。
posted by ｚｙ | 2007-10-26 16:37
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
TBSの責任論をテレビがとりあげ各放送局がTBS社員に取材をするならわかるが亀田にしか文句をいえない軟弱さ。これが日本か。亀田批判も批判していい風潮になっているからで自分で判断を考えることのできない哀れな人種だ。亀田がめちゃくちゃ強くなったらみんな亀田にまたなびくのかと思うと笑いが止まらないな。おおかた亀田が許せないではなく暇をもてあましてるのと自己顕示だろからなあ。あはは。腹いてえ。
posted by うんこちんちん | 2007-10-26 17:00
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
↑君もここにいないで、亀田を捨てたＴＢＳに文句を言いに行けば？
posted by 必死ね | 2007-10-26 17:17
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
未成年の子どもに謝罪を…
文部科学省の大臣がいうことじゃないかな。
彼はもう十分社会的な制裁は受けたような気がするが。彼が今後社会復帰するためにはどれくらいの時間を費やすのだろう。一年間の謹慎が終わったら社会復帰…まさか、そんなに社会は甘くない、マスコミもほってはおかないだろう。
それをもっともっと… 必要性を感じない。
そもそもこのようなことに文部科学省のトップがコメントすること自体がナンセンス。
他に国民に発信することがあるのではないのか。
posted by imuisa | 2007-10-26 17:30
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
聖人にでもなったような感覚を受ける。
昔の日本社会は「寛容の精神」を持って許容し、
その上で人の振り見て我が振り直せと自らを高めていったものです。
現在は謝罪謝罪と叫び、侘びさせれば勝ちと、許容する者は批判され、仮に謝罪したところで謝罪になってないと、つまり許すつもりは無いという・・。
これも韓流ですかね？
同じプロスポーツで、スポーツとかけ離れた乱闘騒ぎをテレビで娯楽として放送され、それを嬉々として日頃眺めている人は、まさか謝罪しろだなんて言ってないでしょうから、この騒ぎはほんの一部の人によるものだと思います。
でなければ、今後あらゆるスポーツで反則行為があれば国民が謝罪を求め、メディアを通じて謝罪会見が行われる事でしょう。
19歳の殺人犯は少年法を元に保護されているのに、18歳のﾎﾞｸｼﾝｸﾞで反則行為を犯した少年はメディアの前に引きずり出され、謝罪する事こそ正義だとばかりに社会的に抹殺されかねない追い込みをかけられる世の中。
精々、批判するぐらいで止めておけば良いものを。度が過ぎるといじめとなりかねない。
こういう書込みをすると、昨日たちションしている所を見られた私もカメラの前で謝罪しろと迫られるんじゃないかと恐怖を覚えます。
posted by 日本人は | 2007-10-26 17:38
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田＝ボクシングのイメージを著しく悪くしたですけど。
確かに良くはしていないとは思いますけど、悪くしたというならｋ－１に出たボクサーの方がイメージでいけばイメージの低下を誘ったかなと個人的には感じる。
反則についても投げ倒すや押し倒し顔を押さえ込むなど、日本でも前例が無いほど珍しい事ではありませんし、
まぁ、注目されていた上、反則行為の指示がＴＶの上に載ってしまった事で大きな問題になったのですけど、外国ではコーナーに背広を着たコミショーナーから派遣された人が問題が無いように監視していますが、日本のように居ないと言うことは、信用の上で成り立っていると思いますけど、これも前例が無いとは言い切れないしな。
何が問題かと考えれば、やはり、あの実力で世界戦をしたことかな。これも他にいるけど。
目立てば叩かれるということかな。
posted by ・・ | 2007-10-26 17:58
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
そうですね。
K-1みたいなスポーツでは日常的に反則や暴言が横行し
ボクシングでも現役日本王者の暴行事件等の不祥事が起きてるにも関わらず
今回のような「たかが反則」で騒ぎ立てるのは、やはりごく一部の人達であり、ボクシングファンでも何でも無いと思いますよ。
posted by あ | 2007-10-26 17:59
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞昔の日本社会は「寛容の精神」を持って許容し、
その上で人の振り見て我が振り直せと自らを高めていったものです。
少なくともここの管理人さんは、日本古来の村社会の慣習がこの叩きの原因といっているようですが？
＞同じプロスポーツで、スポーツとかけ離れた乱闘騒ぎをテレビで娯楽として放送され、それを嬉々として日頃眺めている人
大多数の人々がそれに当てはまると思われる根拠は何でしょうか？
＞でなければ、今後あらゆるスポーツで反則行為があれば国民が謝罪を求め、メディアを通じて謝罪会見が行われる事でしょう。
反則は一つの象徴であって、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的背景が問題になっているのではないでしょうか？
問題を点でしか捉えられない方には理解できないかもしれません。
＞19歳の殺人犯は少年法を元に保護されているのに
多くの人々は少年法に対しても問題があると言っているような気がしますが。
posted by Q | 2007-10-26 18:13
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>
反則は一つの象徴であって、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的背景が問題になっているのではないでしょうか？
問題を点でしか捉えられない方には理解できないかもしれません。
ほうほう、これはつまり亀田一家の精神的未熟さに原因があるという事ですかね。
私たち善意の国民も、亀田一家の精神的未熟さに怒りを感じ、謝罪を要求してると。
そこに反則など関係無く、彼らの内面を叩いてるというわけですか。
それってあいつらが気に入らないから叩く、と同義の事を言ってるんですが、お気付きでしょうかね（笑）
posted by あ | 2007-10-26 18:31
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
こういう意見が出てくることがナンセンス。
ブログやめなよ。
posted by aho | 2007-10-26 18:53
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
１８時過ぎのテレビで、元ＷＢＣスーパーフライ級世界チャンピオンの徳山昌守選手が、「大毅選手が１７歳だからもういいだろうということは間違いだと思います。彼は世界ランカーだから。」と。
社会にも、スポーツにも、ボクシングにもルールがあり、これを守ら人は何らの罰を受ける。
守らない人をそのまま放っておくと、本人は続け、他の人も真似をする。
だって、前にやった人は何も言われず、処罰を受けないからね。
「たかが反則」というけど、反則だらけの社会の中で、楽しく暮らしていける自信がありますか？
私は、問題の核心は、亀田一家全員、ＪＢＣ、マスコミだと思っている。
亀田家でいえば、亀田父親がライセンス剥奪、大毅選手は父親や兄から言われたとしても”精一杯、堂々と戦う道”を選択するべきであり、自分で世界ランカーとか大口をたたく青年なら、悪魔の囁きを聞いてはいけない。
興毅選手はインタビューで、卑しくも自ら世界チャンピオンと名乗るなら、反則教唆で６ヶ月以上の試合禁止があってもいい。
過去の世界戦で、ここまで卑劣なアドバイスをした選手（セコンド）はいないんじゃないの。
それにしても、内藤選手は人格的にも世界チャンピオンだね。
今テレビで、亀田一家をかばう発言を言ってるね。
兄弟も、特に和毅は宮田ジムでトレーニングを積むと、世界が近くなるかもね。
posted by nazonazo | 2007-10-26 18:53
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
精神的未熟さというより、潔悪さでしょうね。
ただ、親父の会見欠席理由も含め、彼らにそれほど悪意はなく本当に頭が悪い（少し言いすぎだが）だけだということに気がついたら、そんなに批判されない気がする。個人的にはそろそろ気が付いてきたので、「あ」さんが言うように叩く気にはならなくなってきた。
あと兄は「ﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾌｧﾝ・関係者の皆様へ」って前おきして謝罪しているのだから、世間が謝罪を要求したとかどうしたとか言ってる意見は意味が分からない・・。
しかし「たかが反則。皆してる」・・って意見もあるが、恐ろしいほどの逆ギレですね。
posted by ゴンザレス | 2007-10-26 18:56
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞あさん
＞ほうほう、これはつまり亀田一家の精神的未熟さに原因があるという事ですかね。
根本的原因はそうでしょうね。
＞私たち善意の国民も、亀田一家の精神的未熟さに怒りを感じ、謝罪を要求してると。
そこに反則など関係無く、彼らの内面を叩いてるというわけですか。
その精神的未熟さの結果、多くの人々に迷惑をかけたことに対し怒りを感じているのだと思います。
具体的な結果の一つが反則です。
そして迷惑を被った、不快な思いをした方々は謝罪を要求してもいいのではないでしょうか？
もちろん、それを受ける・受けないは自由ですし、弁解・反論をしてもイイと思います。
それに対して、現状ではどの選択をしたのか分かりづらいことに不満なのでしょう。
＞それってあいつらが気に入らないから叩く、と同義の事を言ってるんですが、お気付きでしょうかね（笑）
以前、ここの管理人さんが仰った
＞他人を侮辱すべきでないのは、他人に精神的な苦痛を与えるからであって、自分が損をするからではありません
ということが理解できずに、多くの人々に対し迷惑をかけたことが気に入らないと言えばそうでしょうね。
ところで、あさんは何故国民を非難しているのですか？
posted by Q | 2007-10-26 18:58
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
子供だから、未成年だからと言う方がいますが、18歳になればやっていい事・悪いことの区別ぐらい普通つきますよ（かなり特殊な環境のため学べなかったのかもしれませんが）。
ましてやいい年の大人が横でそれを助長させるようなことをしていたんですから。周りの大人たちの責任も重大です。
仮にも権威ある肩書きを持っているのですから、それ相応の対応が望まれてしかるべきでしょう。
それに、もし子供に無理であれば保護者が代わりに責任を負うべきでしょう。
だから取り分け史郎氏に対する非難が強いのでしょう。
子供だから許されるというのであれば、ライセンスは二十歳からにするべきではないでしょうか。
posted by Q | 2007-10-26 19:12
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
自らの心に問いかけてみよ。
自分が（亀田以上に）憐れなことに気づけない人間がいる。
それだけのこと。
posted by やれやれ | 2007-10-26 19:13
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞Qさん
新しい記事を書いてしまったので、こちらでやりましょう。少しずつレスを返していくつもりです。
（以前の議論はこちら）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/five/article/17
＞秩序を乱した者はなんらかの処罰が必要でしょう。
亀田家はＪＢＣから処分を受けました。それ以上何が必要ですか？
＞現実的に所属する社会の成員のほとんどから嫌われれば、積極的な制裁（村八分・いじめ）を受けずともその社会に留まることは難しくなるでしょう。
それでいいのです。制裁を行う必要はありません（する根拠もないですが）。誰でも嫌いな人と付き合いを持たない権利があります。付き合いたくなければ付き合わなければいいのです。これは村八分とは明確に区別されるべきです。
村八分との違いは、それが他の誰かと示し合わせているかどうかです。他の誰かに影響されず、自己の考えのもとに嫌いな人と関係を絶つのです。「他の人は知らないけど、自分はあの人とはお付き合いしないよ」と言えるかどうかです。
村社会で村八分になったAさんと付き合いを持とうとしたBさんは村八分になりますが、村社会でなければAさんが嫌われているだけなので、その中で特にAさんを嫌ってないBさんとは付き合いを持てます。
＞しかし、その社会に問題があるのであれば違う社会に移れば問題なのでは？異なる掟を持つ者はその掟の村に住めばいいのです。わざわざその村の秩序を乱す必要がどこにあるのでしょうか？
秩序が乱れる原因が社会にあるのなら、正されるべきは社会です。村社会に自浄作用が期待できないのは今更言うまでもありませんが。自浄作用という単語でピンと来てもらえればと思いますが、組織の不正や悪事を内部告発等によって自力排除するのが困難なのは、その組織が村社会だからですよ。
内部告発は言い換えれば「チクリ」です。チクリは村社会においては和を乱すもの、仲間を売るといった悪のイメージで見られ、制裁されるべきは組織であるはずが、チクッたことを理由にいじめが発生したり、不当な逆制裁が行われるのです。
posted by Five（ブログ主） | 2007-10-26 19:17
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
私は亀田を叩く道具として「ボクシング」を利用してもらいたくないと考えています。
これまで何度も「ボクシングを汚した」「凶悪な反則」「殺人未遂」等、理不尽にスポーツマンシップに訴えかけ
あたかもスポーツの観点から亀田を叩こうと見せかけてますが、本質は全然違う。
皆、亀田が単純に気に入らないからなんですよ。
亀田を叩く道具としてボクシングのルールやモラルを利用してもらいたくない。
だから、内藤選手が許してるにも関わらず国民が許さないという滅茶苦茶な状況に陥るわけです。
これは村社会というより、同列で物事を語らずに上から目線で相手を見下したがるという国民性が出てると思います。
亀田関連で知ったかぶりの知識を振りかざして叩き始める人が出てくるのはそういう理由でしょう。
posted by あ | 2007-10-26 19:34
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>日本古来の村社会
村社会日本ですね。現在の問題について述べておられるので『古来』はＱさんの思い込み。
>大多数の人々がそれに当てはまると思われる根拠は何
スポーツとかけ離れた乱闘騒ぎを娯楽として放送。この視聴率と継続性及びその放送姿勢に批判があまり無いと言ったところでしょうか。
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂである野球の乱闘を特集する番組など娯楽じゃないですか？ﾌﾟﾛﾚｽの場外乱闘もそうかもしれません。批判も無く多くの人々に受け入れられていると感じていますので、そう書きました。
私が述べるコメントに必ずしも根拠は必要ありませんが、日頃感じたままを述べました。
今更で申し訳ありませんが、ごく一部の人達とは扇動者たるﾒﾃﾞｨｱであると、もう少し書くべきでした。
>反則は一つの象徴であって、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的背景が問題になっているのではないでしょうか？
異存はありません。今現在ある状況ではＱさんの仰る通りだと思います。
>問題を点でしか捉えられない方には理解できないかもしれません
反則行為が主たる批判の要因だと感じました。今回の騒動のはじまりと言っていいかもしれませんね。
これを元に今こそ叩けとばかりなマスコミがそれこそ謝罪せよと迫っていたように思えます（私の主観で申し訳無い。謝罪しておきます）。
反則は批判の対象でしょう。しかし、広く公に謝罪すべきかと言えば疑問なんです。
また、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的背景はテレビの前で批判の対象ではあっても当人らが広く公に謝罪するようなものでもないと思います。
問題の捉え方が違うと言って理解できないと思うのはＱさんの勝手ですが、それを書いてしまってはＱさんのこれまでの冷静な主張がもったいないですよ。余計な一文ですのでご注意を。
他者をバカにするような言葉は亀田家と何が違うのでしょうか？バカにしていると感じた私がＱさん個人に謝罪を求める事はあっても公のこの場で求める事はしませんし、閲覧されている方全てに謝罪せよとは申しません。
>多くの人々は少年法に対しても問題があると言っているような気が
大多数の人々がそれに当てはまると思われる根拠は何でしょうか？とは申しません。私も多くの人か問題があると言っているかどうかは根拠がございませんが、そういう批判はあると存じ上げております。
が、法治国家において現行法に疑問はあっても遵守されるべきものです。
間違っていただきたくないのは、批判や問題提起を私が否定しているわけではありません。
ブログ主さんが誰がための謝罪会見？と疑問を呈しておられるので私の意見、すなわち謝罪を求める行為はそんなに大事なのと・・・
Ｑさんのコメント読ませていただいた上で御理解いただけますと幸いです。
ブログ主様
お騒がせして申し訳ありませんでした。
posted by 日本人は | 2007-10-26 19:37
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
長々とすみません。
僕なりの見解ですが、今回の騒動の現在求められている謝罪とは
①ボクシング生命を奪ってもおかしくない反則を実施した
②反則を意図的に実施しようとした
③上記をごまかそうとした
④試合後の態度
⑤謝罪するべき人が謝罪していない
を全て認めた上で反省し、傷つけた人（＝内藤選手）気分を害した人（視聴者等）に、ルールを破ったことを社会に謝罪をするということでないのかな。
すると今回の亀１の謝罪は上記を全ては満たしていないんだね。だからまだ叩かれるかもとは思う。とくに親父は一番処分が重い（＝一番反省すべきなのに）それを理解してないもの。
でもパフォーマンス云々を非難するのは今回の件で弱ってるところにつけこんでいるだけで、本来は別に議論すべきことだけど、そこを騒ぎたて過ぎるのはマスコミのいつもの悪乗りですかね、こちらもどうかとは思いますが。
ただ、足りないなりに亀１はきちんと彼なりの亀父への配慮（親だしね）を含めて最大級に今回行動したのではないかな。これは評価してもいいと思うので、彼の今までの育ってきた環境（あの親父に育てられたのだから・・・ね）を鑑みて、息子に対する非難は収まるといいなと個人的に思います。亀２は子供だったのだからその上（亀１）が謝罪して今はよしと。（再起のときにでも謝ればいい）
ちなみにスポーツでも意図的に反則を実施することは傷害事件案件だし、ボクシングライセンス取得者は喧嘩するだけで重罪になる（凶器による犯行：法律）なので非難が大きいのは仕方ないと思います。
TBSと親父は・・・ホントにだめだね。とくにTBSはマスコミへの見せしめの意味でも政府からでも罰則が出るべきだと思うけど。個人的感情としては『あるある』なみに罪が重いように感じてしまいます。
posted by えっと | 2007-10-26 20:06
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
初コメです。
Ｑさん、今までの（前のエントリー含め）見てましたが、
貴方は賢く理解もある方だとは思いますが、
自分の考えをまとめる、あと一言が足りない気がします。
なので、「管理人」や「日本人は」さんにしろ観覧者に貴方の言いたい本意がうまく伝わらない様な気がしてならないです。
文章に表れず、自分の頭の中で省略している部分（分かるだろう と）があってか、上手く伝わらないんですよ・・・多分。
表現力はありそうなので、もっと万人が分かりやすく書けませんか？
（私がバカだから？）
posted by なお | 2007-10-26 20:07
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
気分を害した人がいたら謝罪しなくてはいけないなら、ＴＶの存在自体が論外になりますね。
ルールを破ったことで社会に謝罪を義務付けるならどれだけのスポーツ選手が謝罪しなければならないことか。
＜亀１の謝罪は上記を全ては満たしていないんだね
亀憎ければ甲羅も憎しで
そう言う人は、亀父が全裸で土下座しても
あーだこーだというと思うな
＜マスコミへの見せしめ
それを民間企業に求めるのは酷かな
需要なのは、今回のマスコミの亀バッシングしかり見る側がそれを踏まえ鍛える事かな。
posted by ＠ | 2007-10-26 20:27
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞日本人はさん
＞ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂである野球の乱闘を特集する番組など娯楽じゃないですか？ﾌﾟﾛﾚｽの場外乱闘もそうかもしれません。批判も無く多くの人々に受け入れられていると感じていますので、そう書きました。
プロレスはスポーツというよりは演劇に近いように思いますが（プロレスファンの方、もし違ったらすみません）、野球の場外乱闘などは明らかにスポーツマンシップに反する行為ですね。それを娯楽にしてしまう、メディアと視聴者には亀田一家を非難する資格はないと思います。
＞ごく一部の人達とは扇動者たるﾒﾃﾞｨｱである
もちろんメディアだけではないでしょうが、実は思ったよりは多くは（国民の大多数では）ないような気がします。
＞反則行為が主たる批判の要因だと感じました。今回の騒動のはじまりと言っていいかもしれませんね。
これを元に今こそ叩けとばかりなマスコミがそれこそ謝罪せよと迫っていたように思えます
マスコミに関してはその通りだと思います。
ネット上など一部では以前から指摘されてきた問題を、今までは意図的に無視し続け、今になって一斉に非難するなど卑劣極まりない行為です。
そのマスコミの一方的な報道に影響され、今更叩き始めた人がいると思うと悲しくなってきますね。同じ日本人として。
＞また、一連の亀田一家の言動・行動の裏にある精神的背景はテレビの前で批判の対象ではあっても当人らが広く公に謝罪するようなものでもないと思います。
たしかにお茶の間の世間様に対しては必ずしも謝罪する必要はないと思います。
謝罪するにしても「不快に思ったのならすいませんでした。以降気を付けます」レベルでいいでしょう。
＞問題の捉え方が違うと言って理解できないと思うのはＱさんの勝手ですが、それを書いてしまってはＱさんのこれまでの冷静な主張がもったいないですよ。余計な一文ですのでご注意を。
一部ですが、ある事柄に固執するあまり全体を見渡せなくなっていると言いたかったのです。
そう決め付けた訳ではなかったのですが、バカにされたと思われたのなら申し訳ありませんでした。自分の表現が足りなかったせいです。指摘していただきありがとうございます、以降気を付けます。
＞間違っていただきたくないのは、批判や問題提起を私が否定しているわけではありません。
どうも誤解していたようです。
どうやらこの論争が捻じれている理由の一つに一体誰の（メディア、テレビにでる一般人、ブログ、etc）どのような行為（具体的な）を批判しているか、がよく見えないためだと思います。
されを、Fiveさんをはじめ国民を批判している方達に教えていただきたいと思います。
posted by Q | 2007-10-26 20:52
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞なおさん
ご指摘ありがとうございます。
努力はしているつもりですが、ネット上で意思を伝えることの難しさを実感しております。
これからは指摘されたことに注意して書き込もうと思います。
＞（私がバカだから？）
そんなことはないと思います。
自分と他者は常に違う知識・環境の上にいるのは当然なのですから、もし理解しようとする人に伝わらないのであれば、それは自分の表現の仕方が悪いのです。
これからも問題があれば、広く指摘していただけると助かります。
posted by Q | 2007-10-26 21:03
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
・日本の村社会が悪
・自分以外の大衆はバカ
・軍靴の音が聞こえる
管理人が言いたいのはこれだけだ。
posted by 丸 | 2007-10-26 21:05
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
言っとくがな
プロレスの場外乱闘だって全部台本なんだよ
台本にない乱闘で怪我を負わされた関係者が裁判を起こして勝訴している
ボクシングだけにとどまらずプロレスまでこんなくだらない自己満足ディベートのネタにするんじゃねぇよ
posted by メールででもやってろ | 2007-10-26 21:54
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
２ちゃんでいつも言い負かされる連中がこんなところでお山の大将気取りですか？
つるじょあみたいですねｗ
posted by ｗ | 2007-10-26 21:56
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田父への非難がほとんどなので、敢えて亀田父擁護論を一つ。
「世界一の親父」とか「親父の言う通りにして間違いなかった」と自分の子供に言ってもらえる父親が世の中にどれぐらい存在するか、みんな冷静に考えたらいい。ワシにも同じ年頃の子供がいるけど、そんなこと言われたこと一度もない。ほとんど全ての父親が言われたことないと思う。だから、みんな自分のことを棚に上げて、「父親の教育が間違っている」とか「最悪の父親」とか、勝手なこと言うな！
posted by ????? | 2007-10-26 23:17
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
？？？？？？さん
子供に心底尊敬されるのは親として感無量である。だからこそしっかりと子供に礼節を教えるべき。子供に嫌われてもしっかりとした人生教育を教えるのが父あるべき姿なのではないか。
posted by ！！！！！ | 2007-10-26 23:47
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
いや要するに全く親離れ出来ていないということでしょ
親をひとりの人間と認識できて初めて大人と言える
彼らはまだ親を絶対的存在と認識している子供
また普通の同世代の人間とのコミュニティを持っていないのが
それに拍車をかけている
つまり彼らの世界には親と兄弟しかいないのだから
絶対的存在の親に逆らう、親が間違っているかもしれないという概念を持っていない
posted by 彩 | 2007-10-26 23:52
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
！！！！！さん、彩さんへ。
私は不毛の議論をする気はありませんと先に断った上で、一言付け加えさせていただきます。
親子関係は理屈ではありません。一人の人間が相手を親としてあるいは子供として認め合うことは、人間存在の根幹に関わる重大なことやと私は思います。わが子をしつける責任が親にあるのは当然のことですが、亀田親子のことを批判する前に、しつけ云々の以前に、わが子に安心や安全さらには生きがいを与えられない親がいかに多い（私自身を含めて）かという現実をみんなが謙虚に噛み締めてみたらいいと思います。理屈をいうだけでは子供は絶対についてこないものです。
それに、今日の記者会見に臨んだ興毅君の態度・言葉を見たら、父親に盲従しているだけの世間知らずといった評価は当を得ていないことが分かるはず。２０歳の子供を持つ親のどのくらいが、わが子だったら今日の興毅君よりももっと立派な会見ができると断言できるでしょうか。おそらくはほとんどの親が言えないと思います。
ということは、いくら偉そうに理屈を並べても、子供のしつけという点においても、実は亀田父に多くの父親はかなわないということです。少なくとも、私自身はかなわないと率直に認めます。
posted by ????? | 2007-10-27 00:51
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
まったくもってナンセンスな文章。
自分の子供に「ボクシング」という道しか示さなかった親が果たして人格者と言えるか？
世界の様々な事を教え子供の好きな将来を選ばせる。それが父親としての責務である。
彩さんが言ったことのほうが正しい。
もちもん？？？？さんを攻撃するつもりはないが亀田親の教育は「洗脳」に近い。なんと狭い世界で生きてるのか。理解に苦しむ。
posted by ！！！！！ | 2007-10-27 01:43
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
要するにあれでしょ。
まだ親になったことのない子供や、親になっても子供に尊敬されない大人が、「親として…」なんてちゃんちゃらおかしいということでしょ。
posted by 要するに | 2007-10-27 01:54
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田兄弟がどのくらいの人物を知っている？
世界の偉人をどのくらい勉強している？
それと自分の親を比べてみて尊敬するならたいしたもんだがねえ。
posted by 独身 | 2007-10-27 02:10
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞Qさん
＞多数同じ意見なのは結果的にそうなのであって、申し合わせてさなっているわけではないのですから。
本当にそうでしょうか。世の中の全ての人が私やここに意見を書き込んでいる人ほど熟慮しているわけではありません。人間真面目に考えようとすれば面倒だと思うものです。寧ろただ何となく考えている人が圧倒的に多いと考えられます。その浅慮の中で頼りにされるのが空気です。
＞伝えなければ怒っていることを理解できないでしょう？
怒ってることを伝えて何になるんですか？
＞＞村社会思想においては他者の感情を悪化させることは盲目的にタブー視されている
＞これは村社会ではなくても最低限の社会的ルールでしょう。
村社会の特徴的なルールですよ。立場や状況によっては正しいことを言っても他者の感情を悪化させることはいくらでもあります。正しいことは和を乱してでも言う、という思想は村社会にはありません。「事なかれ主義」ですから。
＞他人を侮辱すべきでないのは、他人に精神的な苦痛を与えるからであって、自分が損をするからではありませんよ。
これは誤りを認めて撤回し、以下のように訂正します。
「他人を侮辱すべきでないのは、他人の名誉を損なうからであって、自分が損をするからではありませんよ。」
＞野次とは応援している方にもするものなのですか？
しますよ。例えば応援している野球チームの凡退したバッターに「何やってんだよ！」とか。
＞そして問題を起こせば迷惑をかけた社会からの社会的制裁を受けます。亀田家が迷惑をかけたのは何もJBCだけではありません。
亀田家は世間と同じ社会に属していますか？日本という国家を除いて。
＞明文化されたルールだけでは秩序は保てないことは、多くの人は経験上理解していただけると思います。
これは聞き捨てなりませんね。本気ですか？
＞悪いことをしたのに全く処分がないのは問題でしょう？
亀田が世間に対して何か悪いことをしましたか？
＞処罰とは、いうなれば「懲らしめる」ということです。懲らしめるとは「悪いことをした人に罰を与えて、二度とするまいという気持ちにさせる」ことです。
誰が、何の権限があって、誰を、どういう理由で、処罰するのでしょうか。これが私的制裁（リンチ）である所以です。
posted by Five（ブログ主） | 2007-10-27 02:15
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞独身
あんたの親はどれだけの偉人だ？
一生親を尊敬できないかわいそうな人。
posted by | 2007-10-27 02:23
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
世の中管理人みたいな人ばかりになったら悪人天国になるね
一部の悪人が笑いの止まらない世の中になる
これは間違いない
posted by | 2007-10-27 08:16
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞Qさん
＞自分は論理を受け入れさせるのではなく、行った行為を正させるための手段だと言っているのです。
＞個々人の思想・価値観などを強制させる行為～は許されません。
村社会の論理とは言ってますが、実のところ村社会に論理はありません。論理によって村社会を理解しようとすると破綻します。好き嫌い、気に入った気に入らない、こういった感情が論理に優先するのが村社会です。
考えても見てください。論理を説明することなく行った行為を無理矢理「正す」ということがどういうことかを。一言でいうと「いいからとにかくこうしろ」ってことです。（それを「村社会の論理」と言っているのです）
＞例えば、文化が違うからといって欧米人が日本に来て土足で家に上がってきたら、誰でも指摘し、聞き入れてもらえなければ非難（圧力）するでしょう？
土足の習慣に対して善悪を判断できるんですか？
そしてまさか私的制裁は習慣だから良いということではないですよね？
＞しかし、いじめという物がどこの国にも存在するのは事実だとことは言えると思います。
＞よって、根本的な原因は村社会的伝統ではないととれます。
あのですね、日本独特のいじめの形態があるという話をしているんです。いじめはどこでもありますよ。でも肌の色が違うことを理由に殴る蹴るの暴行を加えるようないじめは日本ではまずありません。
＞周りに与えた影響
亀田家が周りに与えた影響って何ですか？
世間から叩かれるような影響を与えたんでしょうか。
＞そして公的な裁きだけでは完全には対処しきれないでしょう。
＞現実的に見て、司法の判断が必ずしも正しいとは言えない
ゆえに村社会の論理は危険な思想なんですよ。
＞～ということは多くの人が同意するのではないでしょうか。
こういう言葉がつい出てきてしまうんですよね。あれもこれも村社会村社会と言ってるように聞こえるかもしれませんが、多数派であることに安心するのはやはり村社会の論理なんですよ。論理的にはわかっているはずです。多数派である事実はそれが正しいことを少しも保証しないということを。
posted by Five（ブログ主） | 2007-10-27 11:30
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞Qさん
＞そこでより大勢の人間が考え議論してゆけば、おのずと行き過ぎた行為は是正されていくでしょう。
そうであることを期待したいです。私もこの問題を提起してそうなればいいと思っています。
＞不快にさせてしまったのであれば申し訳ないです。
とんでもないです。それで不快になるのは村社（ｒｙ
＞ただ、Fiveさんの指摘するようなモラルのない人々がいる限り、ある一定の圧力は仕方がないのではないかと。
仕方ないというのが「そういう現象が起こる」という意味ならその通りだと思います。（「モラルのない人々がいる限り」と仰っているので、そういう意味だと思いますが）
・・・で、ここが大事なんですが、亀田家は内藤や対戦相手をいじめていないという事実です。
侮辱はしました。でもいじめてないんですよ。亀田家が「いじめっ子」であるという設定は亀田家自身が作ったもので、実際に亀田家は誰かをいじめるようなことをしていない。
果たしてこのことに気付いている人がどれくらいいるのか・・・。
posted by Five（ブログ主） | 2007-10-27 11:56
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞Fiveさん
＞亀田家はＪＢＣから処分を受けました。それ以上何が必要ですか？
必要かどうかは分りませんが、多くの人が求めているということです。
＞村八分との違いは、それが他の誰かと示し合わせているかどうかです。他の誰かに影響されず、自己の考えのもとに嫌いな人と関係を絶つのです。「他の人は知らないけど、自分はあの人とはお付き合いしないよ」と言えるかどうかです。
それはもちろんです。だから、現在もFiveさんをはじめ異を唱える人々がいるのです。
＞秩序が乱れる原因が社会にあるのなら、正されるべきは社会です。村社会に自浄作用が期待できないのは今更言うまでもありませんが。自浄作用という単語でピンと来てもらえればと思いますが、組織の不正や悪事を内部告発等によって自力排除するのが困難なのは、その組織が村社会だからですよ。
ではその村社会をどうやって正しますか？
＞制裁されるべきは組織であるはずが、チクッたことを理由にいじめが発生したり、不当な逆制裁が行われるのです。
告発により失うものがある人は、告発した人に対して不快に思うのは当然です。
それによりその間に溝が生まれるのも当然だと思います。
ただ先にも述べた、示し合わせて何かするのは良くないでしょう。
しかし、だれがその組織に制裁をするのですか？今回の場合の、Fiveさんのいう「村社会日本」に対しても。
posted by Q | 2007-10-27 12:15
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞寧ろただ何となく考えている人が圧倒的に多いと考えられます。その浅慮の中で頼りにされるのが空気です。
確かにその通りだと思いますが、それを申し合わせているといえるのですか？
＞怒ってることを伝えて何になるんですか？
不快（その結果の怒り）に感じたことを伝えなければ、相手が気付かないかもしれないでしょう？
そうすれば、相手は同じことを繰り返すかもしれませんよ。
自分も先程、日本人はさんからそれを伝えられたから気づいたのですから。
＞立場や状況によっては正しいことを言っても他者の感情を悪化させることはいくらでもあります。
それは確かにそうですね。「盲目的にタブー視する」ということは異常です。
こちらのミスです。すみませんでした。
確かに正しいことは主張すべきです。
＞「他人を侮辱すべきでないのは、他人の名誉を損なうからであって、自分が損をするからではありませんよ。」
では他人に精神的な苦痛を与えてもいいのですか？
＞例えば応援している野球チームの凡退したバッターに「何やってんだよ！」とか。
なるほど、何となく理解できました。
＞亀田家は世間と同じ社会に属していますか？日本という国家を除いて。
国家という枠ではなくとも、互いに影響を与えあっている人々のまとまり＝社会なのですから。
＞これは聞き捨てなりませんね。本気ですか？
でしたら、今回のケースもいじめ問題も法で解決されるべきでしょうね。
＞亀田が世間に対して何か悪いことをしましたか？
では逆に聞きますが、世間が亀田に対して何か悪いことをしましたか？
ただ不快に感じたからそう言っているだけでしょう。
前にも言いましたが、それに対して亀田家がどう対応するのも自由でしょう。
＞誰が、何の権限があって、誰を、どういう理由で、処罰するのでしょうか。これが私的制裁（リンチ）である所以です。
これはJCBの処罰が、その意味をなしていないのでは？といっているのです。
posted by Q | 2007-10-27 12:31
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞土足の習慣に対して善悪を判断できるんですか？
善悪の問題ではありません。これは相手を尊重しているか？ということです。
普通欧米の方も日本では靴を脱ぎますよね？それは相手の文化を尊重しているからであって、それ自体は善悪とは関係ありません。
だから、たとえ日本でも自分の家では問題ないと言ったのです。
あなたは自分の家に土足で上がられても何も思いませんか？
＞亀田家が周りに与えた影響って何ですか？
世間から叩かれるような影響を与えたんでしょうか。
じゃあ何故叩かれているのでしょう？
自分の意志に関わらず、言動は常に周りに影響をあたえていると思います。
＞ゆえに村社会の論理は危険な思想なんですよ。
であれば、あなたは戦前の日本や魔女狩りさえも肯定しているのでしょうか？
＞論理的にはわかっているはずです。多数派である事実はそれが正しいことを少しも保証しないということを。
逆も然りです。別に安心したくて言った訳ではなく、事実そうであると述べたままです。
posted by Q | 2007-10-27 12:47
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞仕方ないというのが「そういう現象が起こる」という意味ならその通りだと思います。（「モラルのない人々がいる限り」と仰っているので、そういう意味だと思いますが）
いえ、そのモラルのない人々に対してですよ、圧力は。
何度も言うようですが、モラルのない人々に対する有効な手段は何だとお考えですか？
＞侮辱はしました。でもいじめてないんですよ。亀田家が「いじめっ子」であるという設定は亀田家自身が作ったもので、実際に亀田家は誰かをいじめるようなことをしていない。
全くもってそうですね。
ですが誰もそのような主張はしていないような気がします。
posted by Q | 2007-10-27 13:12
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
ん～～・・・
また空転してます（>_<）
posted by PP | 2007-10-27 13:18
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞PPさん
そうですか…
PPさんはなぜ空転していると思われますか？
第三者の目から忌憚なきご意見をください。
自分も議論を空転させるのは本意ではありませんので。
できる限りそうさせない努力をしてみます。
posted by Q | 2007-10-27 13:27
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田が反則してボクシングのイメージを汚したのは事実です。しかし、世界で10億人の人が見たと言われるサッカーワールドカップ決勝でジダンは反則をしましたが、彼は亀田ほど世間からバッシングを受けていません。亀田の謝罪会見はただの世間のイジメです。
posted by マスコミに踊らされてる一人 | 2007-10-27 14:24
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
世間が亀田に対して何か悪いことをしましたか？って…まさか世間が圧力かけてる今の亀田家の状態を普通だと思ってるの？
君はすごいね。
posted by ちょっと | 2007-10-27 14:31
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
>彼は亀田ほど世間からバッシングを受けていません。
フランスとかイタリア行ってこい
お前の中の世界は日本だけか？
基本的に圧力かけてるのはマスコミだけどな
世間の圧力っていったってここみたいに一部のネットユーザーが必死になってるだけ
地元の葛飾でさえ、100人のアンケートで亀田派30人、内藤派40人、興味なし30人だってのに
ほんとマスコミに踊らされてるな
posted by ・・・ | 2007-10-27 16:25
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞ちょっとさん
普通だとは言っていませんよ。
その世間・圧力とは具体的に誰・何を指すのでしょうか？
posted by Q | 2007-10-27 17:12
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
ブログ主さんへ。
村社会日本に共感するものです...
自分のブログにリンクを勝手にはらせて頂きました。
ご迷惑でしたら...取り去りますので言って下さい。
Ｑさんへ
少し前の状態を覚えていますか？
亀田家への強烈なバッシングの状態です。
その状態は、世間からの圧力ではないのですか？
世間の声を代表するが如く、マスコミからの強烈なバッシング。
酒場で、亀田の話をすると眉間に皺を寄せる人の多いこと、多い事。
今は、亀田兄弟へは寛容で、亀田父へ矛先が向っているようですが...
自分のブログで書いていますが、女子高生までもが、「空気を読め」と言う社会です。
全体の空気に従順で、排他的です。
「個性の確認と尊重」が希薄な社会だと思いますよ。日本は。
posted by pinty | 2007-10-27 18:43
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田親子へのバッシング見ててもう不愉快です。逆にキャスターやマスコミ陣の人間性を疑います。いじめ問題取り上げといて自分たちはなんですか？持ち上げて落とす。いつものやり方ですがああいう大人たちに振り回されずいいボクサーになって強く賢く生きていってもらいたいです。
posted by かつ | 2007-10-27 19:10
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
・・・へ
地元のアンケートも結局はマスコミの集計したやつだろ。
お前も踊らされてるよ。
posted by ・ | 2007-10-27 19:24
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞pintyさん
＞その状態は、世間からの圧力ではないのですか？
世間の声を代表するが如く、マスコミからの強烈なバッシング。
ご自身で述べておられるとおり、その圧力とは国民の名を騙るマスコミではないでしょうか？
＞酒場で、亀田の話をすると眉間に皺を寄せる人の多いこと、多い事。
それはいけないことですか？圧力と言えますか？
＞自分のブログで書いていますが、女子高生までもが、「空気を読め」と言う社会です。
＞全体の空気に従順で、排他的です。
しかし、この現象を空気の所為にするのはいささか乱暴な気がします。
それに、最低限の空気は読むべきでしょう。
これは興毅選手も沢尻騒動の時に申しましたが、時と場所を考慮しない人間はどの国でも厳しいでしょう。
＞「個性の確認と尊重」が希薄な社会だと思いますよ。日本は。
確かにその通りだと思います。
ですが真にその言葉を実行するならば、前段の価値観をも尊重しなければなりません。
そうでなければ、都合の悪い価値観に対し排他的な人々と同じことになってしまいますから。
posted by Q | 2007-10-27 19:52
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
Ｑさんへ
逆に質問です。
亀田家にとって、世間（世論）とは何ですか？
通常、世間は自分の周りにいる老若男女だと思います。
そして、世論はその人たちの考え方です。
村社会日本は、マスコミが発信する情報を鵜呑みにする傾向が強く、世論形成のほぼすべてに近い位の地位を得ているのではないでしょうか？
また、逆に考えると、亀田一家が世間を感ずる方法は何だと思いますか？
それは、家に閉じこもっている亀田家とすれば、マスコミが日々発信する悪意に満ちた情報と、家の前にたむろする報道陣です。
更に、日々マスコミに報道される亀田家が、ひとたび外に出ればどうなると思いますか？
他人からの好奇の目にさらされますよ。
これらは、圧力ではないのですか？
＞しかし、この現象を空気の所為にするのはいささか乱暴な気がします。
何の所為によるものですか？
＞それに、最低限の空気は読むべきでしょう。
最低限の空気を作るのは誰ですか？
日本の場合、グループがあるとリーダー核の人間が大抵います。
リーダー格は、周りの空気を読みつつも、更なる空気の統一を図ります。
そして、統一された空気に、その他の大勢の人が無意識に従います。
そこに議論はなく、個性のぶつかり合いも”あまり”ありません。
そして、一度構成された空気に対して、みんな従順で、排他的です。
そしてそして、空気を乱すと ＫＹ と（女子高生には）言われますｗ
言い方を変えると、
ルールは必要です。
ですが、ルールを”作る”作業を知らない人が多い国が日本であり、そして、ルールに従順すぎる国が日本です。
恐らく、私とＱさんの違いは、
全体主義と個性尊重主義の違いの様に思いますが...
個性のぶつかりあいで生まれた全体がない事と、全体に従順すぎて排他的である事が問題だと言っています。
亀田、沢尻騒動にしても、指摘は大いに結構ですが、大多数の世論は常に同じとと言う事と、常に空気感が統一されて推移する事が問題です。
そして、全人格を否定するが如くに非難しすぎです。
（ちなみに、インターネットで議論されていると仰るかもしれませんが、それは少し救いです。
ですが、インターネットの殆どが、マスへのアンチテーゼに包まれている事と、顔が見えない性質を考えると、世間と考えるのは危険です。あしからず...）
posted by pinty | 2007-10-27 21:00
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
更に追記。
亀田家の反則行為、反則指示については、非難されてしかるべきです。
ですが、度を過ぎる事はいけません。
しかも、当事者間では、済んでいる事ですので、世間が人格を否定する事は行きすぎです。
これらを踏まえて↑を読んでくださいね☆
posted by pinty | 2007-10-27 21:08
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
亀田家のは人格ではなくパフォーマンス
そんなことは言うまでもなくみんな理解していると思うけどね
態度が悪い、パフォーマンスが不評というのは否定されることではない？
沢尻エリカも別に・・・でOKだった？それが彼女の個性なら認められるべきだった？
posted by プッ | 2007-10-27 21:24
【ボクシング】誰がための謝罪会見？どこまで続く亀田いじめ
＞pintyさん
＞亀田家にとって、世間（世論）とは何ですか？