2007年09月13日
阪神・岡田監督は有能か
以下、夕刊フジより 首位阪神、２位巨人、３位中日が１．５ゲーム差内にひしめく歴史的混戦のセ・リーグ。もっとも戦力的に見れば、巨人が独走していてしかるべきではないのか－との疑問は誰もが感じるところだ。米国の野球統計学に当てはめてみると、いかに阪神が岡田采配（さいはい）のおかげで勝ち、巨人がそうでないかを示す数字が浮かび上がってきた。 １２日のヤクルト戦（神宮）では先発の内海が危険球で一発退場する大誤算。後続投手も打ち込まれて完敗を喫し、原監督は試合後「もう少しリリーフ陣は、抑える執念がほしい」と淡々と振り返った。 ここに興味深いデータがある。札幌市在住の野球解析家、道作氏が「阪神がこのまま優勝すれば、日本プロ野球史上初の快挙になります」と興奮気味に指摘した。 阪神…得点４６３／失点４７１（得失点差－８） 巨人…得点６１４／失点５０８（＋１０６） 中日…得点５３２／失点４８５（＋４７） 道作氏によると、２リーグ制以降、１シーズンで得失点差マイナスのまま優勝した例は過去になく、岡田阪神は、史上初の珍記録を樹立する可能性があるというワケ。 道作氏は１０年ほど前から、選手の能力やチームの戦いぶりを徹底的に数値化する米国の野球統計を研究してきた。米国では「マネーボール」で知られる名ＧＭのビリー・ビーン氏の率いるアスレチックス、松坂が所属するレッドソックスをはじめ、いまやメジャーリーグの大半の球団がこの理論をチーム強化に活用中。その中に、得失点をもとに“妥当な勝率”を導く「ヘンリー理論」と呼ばれる数式がある。 計算式は【得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）】。これを今季の成績にあてはめると理論上、３強の勝率はこうなっているはずだ（１２日現在）。 阪神…．４９１ 巨人…．５９３ 中日…．５４６ ところが、実際はこうだ（カッコ内は理論値との比較）。 阪神…．５５４（＋．０６３）＝６７勝５４敗４分 巨人…．５４７（－．０４６）＝７０勝５８敗１分 中日…．５４１（－．００５）＝６６勝５６敗２分 これをそのまま読み取れば岡田監督は史上稀に見る 優秀な監督ということになる たしかに優勝には得失点で＋１００が目安といわれているらしい これがマイナスなのに首位ということは今年の阪神は非常に効率よく勝っている では、はたして阪神は岡田監督のおかげで勝っているのか？ 答えはノーだろう 絶対にＪＦＫのおかげだ 阪神が誇るＪＦＫはプロ野球史上最強の飛び道具だと思う かつてどの球団も震え上がった佐々木クラスのリリーフが ３枚もあるのだ、接戦で強い決まっている もし横浜にＪＦＫがいれば勝率は劇的に向上するだろう 今年の阪神は ＪＦＫを出す展開＝接戦で勝利 ＪＦＫを出せない展開＝大差で敗北 という展開が多い だから必然的に得失点差がマイナスでも勝率が上がる たしかに岡田監督は接戦のときは惜しげもなく ＪＦＫをつぎ込むことが多く 勝利のためには最善の策だということでは評価できるが もし来年、誰かがパンクしたら同じように高評価をできるだろうか？ そしてもしＪＦＫなしでも岡田監督は同じように 得失点差がマイナスでも優勝争いができるだろうか 僕はできないと思う 最近はまともになってきた部分があるが ベテランの実績を重視しすぎる采配 赤星の足を活かしているとは思えない打順 ？と思わざるを得ないことが多々ある 阪神、今年の躍進は ・ＪＦＫの大車輪の活躍 ・若手が結果を出したこと（手柄は２軍の首脳陣） ・金本の存在（周りに大きな影響を与え続けていること） 岡田監督の手柄であることは少ない気がする 果たして 阪神の関係者及びファンはどう思っているのだろうか？
posted by baystars1978 ｜21:30 |
阪神タイガース |
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この記事に対するコメント一覧
Re:阪神・岡田監督は有能か
阪神ファン暦３５年です。
岡田はんは優れた監督です。
以上
posted by おじさん | 2007-09-13 22:02
Re:阪神・岡田監督は有能か
ピッチャーとか代打を出すタイミングは監督が出すんだよ～？
でないと、若手とかがベンチに居てても、うまく活躍できないからね～
んでから、赤星は最近調子が悪いような感じがあるからね～（今日フェルナンデスで走らなかったぐらいだし）
まっ、その人の考え方次第ですけどね
posted by のぶ | 2007-09-13 22:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
ベイが優勝争いしていれば
木塚、那須野、クルーンも
もっと投げてるでしょう
posted by はしもと | 2007-09-13 22:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田は優秀な方でしょう。
今の原の場当たり的な采配に皆がどれだけ文句を言っていると・・・
それにＪＦＫがなければ・・・という仮定をする人がよくいるけど逆じゃないですか？
ＪＦＫがいるからあの戦い方をまず基本に据えてやってるんでしょ。
前半で自分のチームの勝ち方を確立させて、
その勝ち方にいかにもっていくかというのを選手全員が分かってる。
そして今後半、終盤戦はとにかくいかにＪＦＫに繋ぐか、という戦い方を徹底している。
結構勝手に選手が分かってるから勝つという人もいますけど
自分は選手にそれだけのちゃんとした自分が勝つためのパターンつくりの意識を持たせるのは監督の能力だと思います。
posted by Ｔファン | 2007-09-13 22:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
このスレ主はアンチ阪神なんでしょうね。そんな事言うと中日はウッズとか岩瀬、森野のおかげ、巨人は高橋尚、高橋由、内海のおかげ、監督なんていなくても同じなんでしょうね。
桜井、狩野、坂、上園、葛城らは岡田監督が見立てて使ってるんでしょ？能力無いとは言えないですね。
posted by 野球小僧 | 2007-09-13 22:13
Re:阪神・岡田監督は有能か
要するに、今の時代、リリーフとクローザが
いかに重要ってこと。完投しないんだから。
そのタイミングは監督のセンスかな・・・
G党も、いい加減、方向転換しなきゃネー。
井口、狙ってる場合じゃない・・・本気で優勝したければの話だけど？
posted by アンチ13 | 2007-09-13 22:18
Re:阪神・岡田監督は有能か
うーん・・・
岡田が優秀かどうかと言えば、監督なんてしたことないので良くわからないが、采配が好きか嫌いかと言えば嫌いだなぁ・・
・クリーンナップでもすぐ代打を出す。
・鳥谷ヒイキ（連続フルイニングを気にしすぎ！守備悪いのに！）
・右投手には左打者、左投手には右打者・・これに固執しすぎ
・攻撃采配は結構ビビリ（もっとスクイズ、エンドラン、スチールの活用を！）
・チームが不調になったときに立て直す手段を持っていない。（連敗が多い）
・勝敗は選手の調子＆チームの勢いのみで、采配ではないような気がする。
私の思いはこんなとこです。
posted by Ｒ．Ｖ | 2007-09-13 22:19
Re:阪神・岡田監督は有能か
二軍監督から一軍監督になっているはずだから若手のことはよく分かっているのでは?(特に7、8年目ぐらいの選手)
posted by osige | 2007-09-13 22:25
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督が有能か無能か…
正直分からないですが、今年（終盤に向かうにつれ）に関しては、勝負勘は優れているのではないでしょうか？
監督の評価は、
勝てば官軍、負ければ賊軍…
シーズン終了時トップにいれば有能、その他は改善点ありということ。
プロは、結果が全てです。
posted by 今でも近鉄ファン | 2007-09-13 22:29
Re:阪神・岡田監督は有能か
>右投手には左打者、左投手には右打者・・これに固執しすぎ
例えば、赤星。http://www.kazmix.com/data2007/を見てわかるように赤星は左投手の方が打率が高いです。赤星が左投手を苦手にしているならある程度固執してもいいと思いますが、そうではないのだから…と思います。
posted by Ｒ．Ｖさんに同感 | 2007-09-13 22:34
Re:阪神・岡田監督は有能か
有能かどうかは監督をしたことがないのでわかりませんが、いい監督だとは思いますよ。
最近ではベンチの選手のほぼ全員が5試合以上でない試合がないくらいです。
だからベンチの選手にしても全員で喜ぶことができるし、実際ベンチのムードは1部の選手だけが喜んでいるのではなく全員が喜びをかみしめているそうです。
みんな本気で喜べるからこそ、ムードを良く保て、勝てるのだと思います。
そのように選手起用をまわしている監督は、有能ではないといえないでしょう。
posted by p.m | 2007-09-13 22:36
Re:阪神・岡田監督は有能か
変態の巨人ファンは岡田にイチャモンつける、原との能力の差は歴然だから悔しいんじゃないの？
巨人は伊原か尾花が采配すりゃ、もっと成績上がると思うねえ、優勝は無理だが、ハァー？！って事はせんだろ、第一恥曝しなかき集めもせんだろしね。
posted by FA、囲い込み無ければ巨人じゃない | 2007-09-13 22:39
Re:阪神・岡田監督は有能か
しかし、今年のタイガースは何がすごいってあんだけ審判に嫌われているのに、んでもって打線が機能しない日も多いってえのに、
首位にいるってすごすぎる！
逆に巨チンはあれだけの戦力と審判まで味方につけてるのにこの始末・・・・・。
もっと選手一人一人がつながりを意識しないとね。
まあ選手のやる気を出させるのも監督の仕事のひとつということで嫌いだけど岡田監督に一票。
posted by 一ファン | 2007-09-13 22:40
返答しますか。
・ベテランの実績を重視しすぎる采配
全てのベテランを重視しているわけではない。
二軍で調整させる選手とそうでない選手のタイプを区別している。その区別の基準が違うと贔屓に見えるだけで、結果を残しさせえすればそれも名采配になる。
・赤星の足を活かしているとは思えない打順
赤星の首の状態をご存じないのでしょう。
重度のヘルニアで、現役生活どころか日常生活もままならない時期もありました。クロスプレイやダイビングなどの本人が予測準備しにくい衝撃には特に痛みが伴います。ただ何日休めば完治するとか言う類の病ではありません。で現状は、誤魔化し誤魔化しよくなってきている状態。これも岡田さんの使い方が良かったからとも言えます。
・クリーンナップでもすぐ代打を出す。
これも選手によってです。ポジションを自力で奪い取った選手には代打は出しません。岡田監督はファンが知識も無く持つ「期待感」「雰囲気」という価値観に左右されず選手を起用しています。
・鳥谷ヒイキ（連続フルイニングを気にしすぎ！守備悪いのに！）
今岡が三塁から居なくなってからの鳥谷の守備を見てください！どんだけ変化しているか。下手というよりも、今岡の守備範囲がｗｗｗｗ
・右投手には左打者、左投手には右打者・・これに固執しすぎ
貴方は阪神打者の対右投手・対左投手並びに直球打率・横変化球打率・縦変化打率をご存知ですか？知らないでしょ？ｗ それを知って、岡田采配を見れば意見はガラッと変わりますよ。仰木流データ野球です。
・攻撃采配は結構ビビリ（もっとスクイズ、エンドラン、スチールの活用を！）
前半戦はそういうプレイを選択しないんです。それよりも選手自身の打開力を育成する為です。その力が備わった後半戦の勝負どころにバント・エンドランなどを多用してきます。ビビりとかの類ではないですね。
・チームが不調になったときに立て直す手段を持っていない。（連敗が多い）
連勝が多いｗｗｗｗ
・勝敗は選手の調子＆チームの勢いのみで、采配ではないような気がする。
選手の調子を上げることに采配に重きを置いてますから、選手の調子が上がってきて勝つのは、岡田采配の特徴です。
監督が野球するのではなく、選手が野球をするのが理想だそうですから、岡田さんは。
「岡田阪神」「オシムジャパン」とかいう表現がお好きじゃないそうです。
posted by さすらい者 | 2007-09-13 22:42
Re:阪神・岡田監督は有能か
じゃあどんな監督ならいいんですか？
誰が監督になっても無能だ！っていうんでは？
阪神ファンは昔からそういう気質はありますけどね、
２０年以上阪神ファンやってますけど、昔から結構自分の（ファン目線で）言ってることの方が正しい、だから今の監督は無能だ、という言葉を聞き続けてる気がします。
岡田に限った話ではなく星野も野村も吉田も・・・
岡田は比較的阪神の野球、阪神ファンの野球に合ってると思いますがね。
落合が中日野球に合ってるのと同じ。落合が阪神の監督になっても勝てません。
逆に岡田が中日の監督になってもきっと勝てないでしょう。
posted by 岡田批判組の方へ | 2007-09-13 22:42
Re:阪神・岡田監督は有能か
采配はともかく、そういう布陣で成果を出している岡田監督は有能だと思う。それすら出来ない監督の方が多いのでは？
posted by とらちゃん | 2007-09-13 22:42
Re:阪神・岡田監督は有能か
確かに私も初年の4位で疑問に思ったこともありました。
ですが!!ＪＦＫ・安藤先発・４番金本など岡田監になってからのアレンジは十分に成功しているのではないかと。
過去3年を見ても優勝1回・2位2回・4位1回・今年も優勝争い！30年間のトラファン人生で1番強い時代です。大きな戦力補強無しにこの成績は十分すぎると思います。
posted by 阪虎 神吉 | 2007-09-13 22:49
Re:阪神・岡田監督は有能か
仰木流データ野球ですと言っては仰木さんに失礼です。
posted by これを | 2007-09-13 22:51
Re:阪神・岡田監督は有能か
問題は岡田以外の監督がJFKという起用法を思いつけたかどうかじゃない？
仮定の話でしかないけどね。
少なくともあの三人を最大限に生かす方法を思いついて実行に移したのだから、愚かではないと思いますよ。
元２軍監督のおかげか、２軍の使い方がうまい気がするのもいいところかな？
posted by どんでんでん | 2007-09-13 22:52
Re:阪神・岡田監督は有能か
いろんな意見もあるけど、無能な監督なら、首位になんていないと思う。ＪＦＫだって、岡田の時代にできたものだし・・・まあ、全知全能じゃないんやから、誰だって気に入らんところがあると思う。
posted by 午前 | 2007-09-13 22:57
Re:阪神・岡田監督は有能か
今年若いのが育った背景には岡田監督が2軍の監督をしていてその時の選手（桜井とか）が活躍してるから必ずしも、現2軍のフロントがいいとはいいかねる気がします。
まぁ阪神ファンからみてても監督の采配には結構？が飛び交いますがねｗｗ
初コメ＆長文すみません。
posted by ユキチ | 2007-09-13 23:00
Re:阪神・岡田監督は有能か
クルーンって読売いくの？
posted by 小泉 | 2007-09-13 23:06
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田は現役時代を含めて間違い無くへぼ
ヤマ勘でやってるだけ。
名将だの有能だのは日本シリーズで勝ってから言え
ま、永久に無理だけどなｗ
posted by | 2007-09-13 23:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督は、金本のフルイニング、鳥谷の成長、久保田のホールド数、藤川のセーブ数など・・・
色々考慮しています。
もちろん、選手の希望を全て聞いていたら強いチームにはなれません。
優勝するための戦略を立て、選手達の信頼関係、モチベーションがなければ、今の阪神タイガースはできていないと考えます。
それを形にしているのは、岡田監督です。
歴代の野村監督、星野監督の存在も忘れてはならないですが、岡田監督もトータル的に有望な存在だと自分は考えます。
posted by mike | 2007-09-13 23:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督は優秀でしょう。
JFKを確立したのは岡田政権時代だし
チーム最大の武器をチーム全体が理解し
その武器を最大限に生かすような戦いを
する。チーム全体が同じベクトルに向かって
いるのは監督の力です。
posted by 福田 | 2007-09-13 23:12
Re:阪神・岡田監督は有能か
でもこのヘンリー理論ってさ、巨人のように打線が売り物のチームは数字マイナスになりがちだよね。
例えば巨人が最後に日本一になった２００２年の独走した時だと、
得点６９１、失点４８５、勝率．６２３だけれどもこのヘンリー理論で行くと．６６９・・・
「－４６」ということは、管理人さんが書いたとおり今現在と全く一緒。
打撃はそれほど強くはないけれど投手を中心とした守備が売り物のスモールベースボールを展開する阪神や中日、日ハムあたりだと必然的にプラスになるよね。
だから岡田監督が優秀かどうかはこのヘンリー理論に基づく数字だけでは語れないような気がするけどね。
野村や星野の遺産を食いつぶしているだけだっていう意見の阪神ファンもいるし、岡田監督が２軍監督時代に見ていた若手をうまく使ってやっているという意見の阪神ファンもいる。
前半戦阪神が不調だったときは前者の意見がものすごくネットをにぎわしていたような気がするけどね・・・上記の皆さんのコメント見てると、やっぱりプロなのですから勝てば官軍ということなんでしょう。
posted by でもこのヘンリー理論って・・・ | 2007-09-13 23:15
Re:阪神・岡田監督は有能か
＞そしてもしＪＦＫなしでも岡田監督は同じように
得失点差がマイナスでも優勝争いができるだろうか
僕はできないと思う
批判する時にたられば？いるからこうゆう戦い方なんやろ？こんな考えは無意味やで
＞ＪＦＫの大車輪の活躍
これは正解
＞若手が結果を出したこと（手柄は２軍の首脳陣）
たしかに、けど今の若手は岡田が二軍監督時代にが育てた選手も何人か入ってるで、特に桜井は
＞金本の存在（周りに大きな影響を与え続けていること）
これも正解
いち阪神ファンとしての感想
JFK、アニキ、若手の活躍は言うまでもない、それはどの他球団ファンでも知っている当たり前の情報
けどそれだけの情報で岡田監督が有能かどうか結論を出すのはあまりに安直やと思うで
posted by ぼぎー | 2007-09-13 23:19
Re:阪神・岡田監督は有能か
プロですから勝てば官軍というのは
一理あるでしょう。
でも優勝争いしていても評価の上がらない？
原監督のことを考えると
ファンは見るところは見ているのでは。
posted by 麻生 | 2007-09-13 23:21
Re:阪神・岡田監督は有能か
巨人ファンです。
阪神は強いです。正直思います。
私は巨人ファンですが、来年、上原が先発に
回ると不安が大きいです。
豊田。。。。終わってる？
林。。。。どこいった？
西村。。。。リードしているときも抑えてくれ
posted by ブッチ | 2007-09-13 23:26
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田は有能な監督だと思います。
その理由・・・
そもそも野球っていうスポーツは６回終わって、１０対０で勝ってたら、小学生が監督したって勝てるわけで、逆に０対１０で負けてたら、どんな優秀な人が監督してても、そこから逆転することは難しいです。
ただ後半になって１点２点を争う試合は、選手の能力はもちろん、監督の采配が重要になると思います。
誰に代打を送るか。
ピッチャーを誰に代えるか。
どういうサインをだすか。
そしてそういった接戦で勝利を勝ち取れる監督って有能だと思います。
posted by 708 | 2007-09-13 23:35
Re:阪神・岡田監督は有能か
１年間見てみると、確実に成果出ていると思う。原と岡田と比べると選手の信頼感が足りてない気がする。巨人、阪神、中日と比べると阪神と中日は、代わり映えしない選手起用しているが、自分には巨人は動きすぎている感がいがめない。（今年の選手起用を考えないで）やはり、ある程度の信頼がある岡田監督は名将だと思います。それにしても、岡田監督も落合監督も選手起用法が極めて似ていますね！
posted by 仙ちゃん | 2007-09-13 23:40
Re:阪神・岡田監督は有能か
中日と阪神の２強時代ということでしょう
posted by 山ちゃん | 2007-09-13 23:44
Re:阪神・岡田監督は有能か
はじめて書き込みをさせていただきます。
＞ＪＦＫを出す展開＝接戦で勝利
＞ＪＦＫを出せない展開＝大差で敗北
これが、上記のデータの要因なのはその通りだと思います。
岡田監督の采配に関しては、ＪＦＫの酷使など、阪神ファンの中でも懐疑的な人は多いです。
しかし、ＪＦＫを使わずに渡辺、ダーウィン、江草を引っ張って、勝てる試合に負けたらどう思うでしょうか。
今の、岡田阪神のＪＦＫの使い方が正しいか間違っているか、
こればっかりは、現場にいないファンからはなんとも言いようがないですねぇ。
結局、結果だけで判断するしかないのかもしれません。
posted by bouya914 | 2007-09-13 23:45
Re:阪神・岡田監督は有能か
今は中日と阪神の２強時代ということでしょう。
posted by 山ちゃん | 2007-09-13 23:48
Re:阪神・岡田監督は有能か
来年の布陣を考えてみました。
谷 高橋慶 福留
二岡 松井稼 井口 小笠原
阿部
どう？
posted by 渡辺 | 2007-09-13 23:53
Re:阪神・岡田監督は有能か
正直、岡田監督の功績は大きいと思う…
岡田監督が、本当に有能かどうかは、今後一番難しい問題になるであろう、金本選手のフルイニングにピリオドをうまく打てるかどうかじゃないかな。
絶対阪神ファンに批判されるだろうけど、いかに金本選手が「鉄人」だろうと「アニキ」だろうと、今後数年のうちに衰えてしまうのも悲しいけど現実。
やはり、有能な指揮官は、いいときだけでなく、決断すべき時にタイミングを間違えず決断できるかどうかでは？
posted by サロ光100ｋｍ | 2007-09-13 23:53
Re:阪神・岡田監督は有能か
いいですね。
上原を先発に戻して
抑えは小林雅で。
計算すると１０９勝してしまいました
posted by G党 | 2007-09-13 23:54
Re:阪神・岡田監督は有能か
クルーンでもいいですか？
４億くらいで
posted by 渡辺 | 2007-09-13 23:56
Re:阪神・岡田監督は有能か
最近打たれてますね。
福留＋岩瀬はD党から怒られちゃいますから
やっぱ小林雅にします。
３年１２億でいいですか？
posted by G党 | 2007-09-13 23:57
Re:阪神・岡田監督は有能か
予定では４年１６億です。
ここだけの話ですが
こっそり狙ってるのは。。。
JFKのJです
posted by 渡辺 | 2007-09-13 23:59
Re:阪神・岡田監督は有能か
＞来年の布陣を考えてみました。
それでも優勝できないような気がするｗ
posted by 悪いけど | 2007-09-14 00:01
Re:阪神・岡田監督は有能か
さらに言うと。。。企業秘密ですよ
最大の狙いはNYのIGAWAです
posted by 渡辺 | 2007-09-14 00:01
Re:阪神・岡田監督は有能か
よって来年のローテは
上原 １４勝
井川 １４勝
内海 １３勝
高橋尚１３勝
木佐貫１２勝
。。。
posted by 渡辺 | 2007-09-14 00:05
Re:阪神・岡田監督は有能か
金本のフルイニング出場の幕引きの件、、、
私もその通りだと思います。
金本の実績、カリスマ、統率力がなかったら、きっととっくにフルイニングは途切れてたと思います。
普通、指骨折したら打席になんか立たせませんもの。
後はどうやって幕引きをするか・・・・
私的には金本本人が自分で幕を引くんじゃないかと思ったりしております。ハイ。
posted by 金元 | 2007-09-14 00:24
Re:阪神・岡田監督は有能か
Ｊは何億積んでも動かないだろ。
メジャーからの複数年契約を蹴ってまで
阪神でやりたいと言った男だぞ・・・
posted by ？？ | 2007-09-14 00:28
Re:阪神・岡田監督は有能か
昨日の代打や乗ってのは迷采配じゃね？
野口が少ない試合回数で三割七分打ったりしてるんだから調子いい方使えばいいのにと思う。
代打野口は駄目なん？
posted by GG党 | 2007-09-14 00:28
Re:阪神・岡田監督は有能か
はっきりいってどうでもいい。
負けのコメントがいつも人の仕業にしているし、監督としては？？でしょう。他球団の悪口を平気でマスコミにしゃべるアホな監督です。
posted by Bclass | 2007-09-14 00:35
Re:阪神・岡田監督は有能か
一球速報見たら代打で出てたなｗ
しかし矢野の得点圏低いのにチャンスで代打や野は問題があるとおもうが
posted by GG党 | 2007-09-14 00:36
Re:阪神・岡田監督は有能か
昨日ってどっちの試合だ？
１２日の試合なら野口は先発してるから代打しようがないし
１３日の試合は矢野が先発してて終盤代打野口がちゃんとあったけど？
posted by | 2007-09-14 00:38
Re:阪神・岡田監督は有能か
リーグ優勝しても
日本一には今年もなれない。
数年前まで底に居たチームを
ここまでした星野は立派。
いくら大枚はたいたか
阪急に感謝。
posted by ひゃんしぃん | 2007-09-14 00:45
Re:阪神・岡田監督は有能か
・ＪＦＫの大車輪の活躍
・若手が結果を出したこと（手柄は２軍の首脳陣）
・金本の存在（周りに大きな影響を与え続けていること）
↑はすべてオカダ采配が作り上げたものです。
posted by たーみ | 2007-09-14 00:55
Re:阪神・岡田監督は有能か
野村監督が立派。
posted by | 2007-09-14 00:56
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督は名監督だと思いますよ。
ＪＦＫは岡田監督の所産ですから。
普通の監督なら久保田を先発に回したりするでしょ
posted by 阪神ファンですけど | 2007-09-14 01:00
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督は顔で損してはります。
それと、あの妙な首振りｗｗ
最近つくづく思う。
この人天才かもと。
最近の采配は残り試合を物凄く意識したものになってます。
顔のおかげで他球団に行くことはないだろうけど（まさに関西道頓堀顔ｗ）
行けば2年で優勝させる能力があるだろう。
posted by 寅吉30才 | 2007-09-14 01:01
Re:阪神・岡田監督は有能か
正直それほどの名監督とは思えないけど、
Gの’迷’監督よりは遙かにマシでしょう。
この迷将のおかげでどれだけホシを落としているか・・・・・orz
posted by ？？？ | 2007-09-14 01:14
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田は選手の使い方はうまいと思う。
今岡でいうと、
他の監督なら、かなり前からスタメン落ち、２軍落ちしていることでしょう。
でも、岡田監督曰く ベテランを腐らしたら終わり。。。
今岡の納得する状況での２軍落ち。
当時はビックリして気落ちしていた感はあったが、いま自分の納得するまで２軍で鍛える！と
豪語している。
若手にしても、うまいこと使っているのではないでしょうか。
うまく成績が残るよう使っているように見える。
また赤星の左投手で使わないのは
首をいためていて、負担が大きいからと
考えられる。
現場にいないと、わからないので
一概にはいえませんが。
ただ外からみてるだけでの、批判は避けるべきではないか。
上記でどなたか言われている
選手からの信頼というのは
岡田監督はかなりあると思う。
信頼がないと、選手はなかなか成績残しヅライ
ではないかな。
不安の中、試合に出てもね。
posted by muta | 2007-09-14 01:18
Re:阪神・岡田監督は有能か
織田がつき、羽柴がこねし天下餅、すわりしままに食うは徳川って感じかな、今の阪神は。岡田一代の力でないのは明らか。
また同様に受け継いだものをさらに発展させるだけの才能がある”有能な”監督であることも確かかと。
現時点では名将ではなく良将といった所。今後代替わりしても強さを保てるなら(要はスカウト、育成とかコーチ編成やらなにやら)、間違いなく名将。
というのが歴史かぶれのカープファンの戯言でした。
posted by | 2007-09-14 01:54
Re:阪神・岡田監督は有能か
はじめまして。三重で岡田監督になる3～4年前(F1セブン時代)から阪神を見ています。
この日記の意見に賛成です。'今'は確かに優勝を争う位置につけていますがそれは監督でなくJFKの力です。岡田監督が名監督かと聞かれたら'運'監督だと思いますし、負けると選手や審判のせいみたいに言いますからそれも名監督と呼ぶにはちょっとなと思う一因です。采配及び選手起用は金本＆JFK頼みの綱渡りだと思っています。連勝街道に乗れば関西特有のノリでどこまでも行きますから負けが込んでいるときに泥沼にはまらず食い止められるか(個人的な意見ですが5連敗、借金5以上まで持っていかない)で真価が問われるのではないでしょうか？
投手の酷使は怖いですよ。投げすぎると朝突然の痛みで目が覚め、肩が動かなくなっていることもあります、これは部員が少なく連日のように打撃投手(ほぼ全力投球)をしていた私の高校3年5月頃の実体験です(夏は無理して出ました)。
こういう言い方だと気分を害される方もいるとは思いますが、先の藤川10連投にも見られるような起用法や3点差以上負けている場面でのJFK投入(今シーズン久保田投手は約80試合、藤川投手は3年で200試合以上、Jは故障が見えはじめました)、まさに酷使です。他にも骨折している金本外野手や首の状態が悪い赤星外野手を使い続けるなど選手を人でなく消耗品としてみている感じがします。普通怪我している選手は治療に専念させ使いませんし投手にしてもブルペンと試合と合わせて100球以上は投げるので5連投、6連投もさせたら1日2日完全休養させますよ。全盛期の佐々木と比べても遜色ないような投手が3人もいるわけですし、JFK以外にもいい中継ぎは多いですから3，4日に1人1回は完全休養にしても問題なさそうなんですけどね。結局目の前の勝利と記録にこだわりすぎている感じがします。そのためか野手に関してはある程度育ってきていますが投手に関しては疑問符が浮かびます。特に先発はすぐにJFKに頼る采配を振るうので育つ気配も見えてきません。このままでは中途半端なイニングしか投げられない投手ばかりになってしまうのでPOが確定したら若手に何点取られても完投させてほしいですね、JFKは調整登板で1，2試合だけ。
最後に長文失礼いたしました。
posted by nanashi | 2007-09-14 03:07
Re:阪神・岡田監督は有能か
金本が怪我したら休ませる？
ヒザ怪我しながらＨＲ打つような男を本人の意思も確認せずに記録途切れさせるの？
赤星はちゃんとケアしてるじゃん。
本人が出たがってる状態にもかかわらず激しいプレイの次の日とかは休ませてる。
それでも試合にでるのは本人が出れると判断してるからでしょ。
それでただいるだけなら別だけど１０連勝の間どれだけチームに貢献したと思ってるんだ。
日記とか読んだことある？
３点差以上負けてる状況でＪＦＫ？
そんなこと大型連敗で６位だった時期にもしたことないぞ。
全く見ずに適当に喋ってないか？
ちょっと怪我するだけですぐに痛い痛いといって
簡単に休むような選手をベンチが信頼するの？
パリーグの話だけどソフトバンクファンが中盤くらいで何て言ってたか知ってるか？
「小久保と多村はいついなくなるかわからないから
あれを戦力計算して後半みたら絶対痛い目にあう」
こんなこと言われる選手を作りたいようにしかみえんな、↑の意見は。
posted by わかってねぇ・・・ | 2007-09-14 03:19
Re:阪神・岡田監督は有能か
ベイが日本一になったシーズンがありましたが、その時に佐々木、盛田がいなかったら権藤監督はセ・リーグの優勝すら出来なかっただろうと言っているのと同じ。
posted by 高血圧 | 2007-09-14 04:34
Re:阪神・岡田監督は有能か
井川の投球回を中継ぎで埋めるとは予想外ｗ
posted by ｊｂｈじゅｋ | 2007-09-14 04:45
Re:阪神・岡田監督は有能か
＞もし、来年誰かがパンクしたら…
あなた、『2007年の戦いを振り返って』で秋期キャンプでは何人か潰れてもかまわないって書いてますよ。選手からすれば試合でパンクするならともかく、練習で潰されたのではたまったものではないでしょう。
posted by 高血圧 | 2007-09-14 04:53
Re:阪神・岡田監督は有能か
ベテランにはあれだけ我慢して使い続けるのに
若手はあっさりと下げてしまう。
前半戦あれだけ不調だった
今岡、シーツ、関本、濱中等を
意固地に使い続け、挙句苦しい交流戦の時期に
頑張っていた狩野、庄田、坂等は
その後全く番無し。
また遊撃はその選手が如何なる調子であろうが
聖域化されていて一番という打順にも固執。
適正があるかないかはその盗塁数においても明らかであろうし、よりアウトが少ない状況でランナーを前に進めようという野球のセオリーからしても理解不能。
故障持ちという理由だけでは球界屈指のリードオフマンを２番に下げる理由にはならない。現にチームの中でも優秀な打率をキープしていることを考えればなおさらだ。
posted by T | 2007-09-14 10:25
Re:阪神・岡田監督は有能か
有能な監督だと思いますよ。
ＪＦＫを作り上げそれを最大限活用している。
コーチの功績は監督に帰すとも言いますから。
それに金本に４番打者として目覚めさせてもいます。
金本は広島時代に４番を張った事もありますが
それは他の主力が離脱した為であって
４番という意識は少なかったと本人が語っています。
まあ、欠点としては調子にのりやすいところかな。
相手チームを分析して（甘くみて）足元をすくわれる事。
先発投手を思わず漏らしたりなどする事。
情報統制ができないですね。
ただ、人気球団の監督としてはそれも長所かな？
新聞記者が記事にしやすい。
星野監督は計算ずくでマスコミ対応が巧みでしたが
岡田監督は天然でマスコミに人気のある人かな。
posted by KEI | 2007-09-14 14:57
Re:阪神・岡田監督は有能か
俺は阪神ファンだけど、
岡田の功績といえるのはそのJFKを確立したことだけじゃないかと思う。
今勝ってるのは岡田の采配なんかじゃない。
JFKをはじめ一部の選手がムチャしてんのと、
たまたま結果がよい方に転がっただけ。
起用なんてのは結果論だから、結果よければすべてよしに見えるかもしれんけど、
岡田の采配は選手を壊すよ、そのうち。
さっさと監督辞めて欲しいね。
posted by 阪神ファン | 2007-09-14 16:18
Re:阪神・岡田監督は有能か
＞投手にしてもブルペンと試合と合わせて100球以上は投げるので5連投、6連投もさせたら1日2日完全休養させますよ。
無知とは恐ろしい。
阪神の中継ぎ控えはキャッチボール10球と全力投球3球程度しかブルペンで投げさせてませんよ。
調整方法が12球団１優れているから、この作戦を実行しているんですよ。
もちろんこの調整でいい投球ができるJFKが素晴らしいんだけどね。
posted by 阪神ファン | 2007-09-14 17:08
Re:阪神・岡田監督は有能か
今の岡田監督采配悪くは無いと思います。
JFKがあるからと言うのもありますが、早めの仕掛けは特にこの時期有効では？
それと先発で伸び悩んでいた藤川をセットアッパーとしたのは岡田監督。
もともと藤川は精神的にはそれほど強くなかったような気がします。
しかし、実績がなかったこともあるのでしょうが、本人が昔言っていた様に
「セットアッパーなら打たれてもまだ攻撃がある」
という精神的に余裕のある部分を任せたことで
藤川は成長できたのでは？
posted by K | 2007-09-15 23:16
Re:阪神・岡田監督は有能か
よくやってると思うけど
稀有な存在じゃ無いと思います
もって生まれた顔を他人がああだこうだ言うのは失礼なんだけど
なんかこう、自信無さそうに暗い顔に見えちゃう
あとは二軍時代に培ったバッター育成のノウハウが
このところ見えないのも大きい
ってチラ裏で纏めないカキコｗ
posted by kaoh | 2007-09-16 08:26
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督の前に田淵監督を見たかった阪神ファンです。
でも、エースが抜け、目立った補強もなく、助っ人は働かず（ウィリアムスを除く）、先発陣総崩れ、セ界一の貧打戦でリードしたまま7回につなげる能力は大したものじゃないでしょうか？
JFKは星野政権下でも存在したし、ここまで成長したのは岡田政権下だったから。
歴史上の名将と呼ばれる他の誰が指揮をとっても、阪神の現戦力ではBクラスだったと思います。
よって岡田さんは「名将」で問題ないと思います。
posted by ちぇべ | 2007-09-20 02:34
Re:阪神・岡田監督は有能か
当時ＮＰＢでは注目されてなかった豪州からの助っ人（しかも阪神でもポートに次ぐ２番手扱い）のウイリアムス
誰も見向きもしなかったはずれドラ１の藤川
杉山江草より下のドラ４で入団した久保田
ＪＦＫがいればって言うけどＪＦＫを育て、ここまでに確立したのは岡田監督なんだけどね。
どっかのブログにも書いてたけどベイの方が有望（だとされた）な選手が入団してるはず。
それを育てられずＡクラスにも入れないような球団なんだから
指揮官とコーチに問題があるのでは？
posted by とおりすがりのセファン | 2007-09-20 10:43
Re:阪神・岡田監督は有能か
この戦力でＡクラスにいるのだから、有能だと思いますよ。
オフにお金で他球団のスラッガーを集めてきてやっと今シーズン優勝争いに加わっている某球団の監督よりも遙かに。
顔がどうこう言うけれど、では貴方様はどれだけハンサムなの？？
９月上旬の１０連勝は、楽しませていただきました。もうそれで十分です。
勝てば官軍・・・勝たないとボロクソ言われるのは仕方ないと思うけれど、冷静に判断してほしいですね。
あっ、そう言う意味では、大矢さんも有能ですね。４位でしょ？？
posted by トラキチＮｏ１ | 2007-09-26 10:12
Re:阪神・岡田監督は有能か
トラキチＮｏ１ 殿
阪神さんこそ，
広島から金本，シーツ
中日から星野監督，矢野を連れてきたからこそ強くなったんとちゃいますか？
金本やシーツも金できたんとちがうんかい？
自分たちとこばっかりええかっこしたら許さんで。正直汚い。
posted by はて？ | 2007-09-28 00:30
Re:阪神・岡田監督は有能か
無能。ってか場当たり主義？今しか見てへんな。
確かに若手育成には定評あるが、、、。
二軍監督としては有能かと思われる。
JFKあんな使い方してたら確実に潰れるでぇ。
確かに優勝争いの真っ只中、目先の１勝も大事
やけど、もっと長いスパンで物事見んとねぇ。
今の阪神なんてJFKがいなけりゃ最下位独走間違いなしの先発投手陣＆打線やけど。
選手潰してまで優勝して欲しいとは思わん。
なんせ頭からJFKありきの采配は問題ありやと思う。
ええ加減ミスタータイガース掛布に監督させよなぁ。阪神もいつまで過去の不祥事引きずってるんやろ。一番無能なんは阪神球団そのものやわ。
posted by 通りすがりの阪神ファン | 2007-10-04 21:16
Re:阪神・岡田監督は有能か
岡田監督は野村・星野時代の遺産を
食い潰してるだけじゃん。
連勝と連敗ばっかなんだから、
Ａクラスにいる、
首位にいる（一夜の夢だったけど....）
監督が有能ってことになるのかね。
無能だからデータに頼るんだろ。
先発崩壊、貧打は予想できたこと。
対処できなかったのに名将とはね。
念のため言っとくが、
巨人ファンだけど、
原監督を名将と思ったことはない。
緻密な野球をする方でもないし。
優秀なコーチ陣に恵まれてることこそ大きい。
posted by 巨人党 | 2007-10-13 05:14
