2010年02月07日

残念でならない、というかお門違い

ここスポナビ+でも御多分に洩れず多くのサッカー関連ブログが昨日の代表戦について取り上げている。
僕も代表戦に全く興味がないわけではなく、W杯やオリンピックといった世界との真剣勝負では普通のサッカーファンと同様一喜一憂する。だからと言って代表の行く末を案じたりすることはない。それは監督問題や選手選考に至っても同様。ただ名古屋所属の選手が選ばれれば嬉しいし、代表での活躍を願って怪我無くクラブに戻ってくるのを祈る。

もう僕が何を言わんとしているか勘の鋭い方なら気付いているかもしれない。

楢崎のことだ。

僕はただ皆さんのブログを見て楢崎が褒められているのを見たかっただけなのだ。「さすが楢崎だ」とか「やっぱりすごいな楢崎は」「W杯の正GKは楢崎で決まりだな」とか。実際にそういう記事やコメントを見て何だか誇らしくなったし、素直に嬉しかった。

一方で一部の記事やコメントにはこういう内容の記述があった。

「楢崎、止めんなよ」と。

前後の文脈からしてそれが楢崎を貶めようとするものではなく(意地悪な捉え方をすればそういう見方もできなくはない)、代表の将来を悲観し岡田監督の解任を願う内容のものが殆どだったことはわかった。
彼らが楢崎に対して悪意があったわけではないだろうし、別に揚げ足を取るわけではないんだけど、それでもどうしても一言言いたい。

「ふざけんなよ」と。

PKを止めたGKに対してああいうコメントが出てきてしまうような日本代表の状況も悲しまなければいけないのかもしれない。
でも、それでも、そういうのを差し引いても、とても容認されるような言葉じゃないし、選手に投げかける言葉としては不適当過ぎる。はっきり言ってそんなの八百長しろ!と言っているのと何ら意味は変わらないから。

熱く議論するのは一向に構わないし良い事だと思う。
ただ、良識とちょっとした思いやりだけは持ってそれに臨んでほしい。

posted by ash |23:20 | 名古屋グランパス | コメント(16) | トラックバック(0)
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残念でならない、というかお門違い

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気になったのでコメントさせていただきます。確かに良くない内容ですし、自分も応援しているチームの選手が悪く言われたら腹が立ちます。

ただ、管理人さんのブログにそのようなコメントが寄せられたわけではないですし、そもそもネットに良識や思いやりを求めることは不可能です。
そのような内容が気になるのなら、低俗な投稿が集まりやすい一部のブログや2ちゃんなどに行かないなど自主防衛されたらどうでしょうか。ある程度は防げますよ。
まあ自分はその手のものにはもう慣れましたが。

posted by 通りすがり | 2010-02-07 23:58

残念でならない、というかお門違い

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仰りたいことは同意ですが、序盤のくだりのせいで
あの試合のGKが楢崎でなかったらそうは感じなかったかもしれない。
と言っているように感じてしまいました。

要は、楢崎だったから責められていることに憤慨しているように見えます。

posted by kk | 2010-02-08 00:08

残念でならない、というかお門違い

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>通りすがり さん
お気遣いありがとうございます。

自主防衛、してるつもりなんですけどね^^
普段はある種の心構えを持って見てるようにしてはいるんですが、今回はついつい書いてしまいました。


>kk さん
実に痛いところを突いてきますね。
仰ってることは大体当たってます。最後の一文は特に^^

仮に他のGKでも同じように感じていると思います。
ただその場合、こうやってブログにUPすることはないと思いますが。
もしかしたらそれが一種の自主防衛なのかもしれませんが^^

posted by ash(管理人) | 2010-02-08 00:44

残念でならない、というかお門違い

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管理人さんのお気持ちもわかりますし、「止めるなよ」と言う方々の気持ちもわからないではない。
ただ、選手は純粋に勝利を目指して戦っているわけで、やはりあのプレイに対しては称賛されることはあっても、文句を言われる筋合いはありません。

「止めるなよ」と言う方々は、例えばあの内田のシュートがポストに直撃して良かったと本気で思っているのでしょうか?

posted by ぐらんぱすくん | 2010-02-08 00:55

残念でならない、というかお門違い

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管理人さんの憤慨はもっともだと思います。
まったく「ふざけんなよ」ですね。
選手は一瞬一瞬をベストなプレーをしようと頑張っているんですよね。あまりにだめなプレーをした選手に批判があるならまだしも、あの場面でPKを止めた楢崎を讃えないでどうする、と思います。
「止めるなよ」といった人は深く考えなかったんでしょうが、いかにも匿名の“軽さ”を感じます。
スタジアムのファンも楢崎のインタビューには拍手をしていました。わかる人にはわかると思います。

posted by ささ | 2010-02-08 01:17

残念でならない、というかお門違い

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楢崎が仮にゴールを許したとして、監督がクビになっていれば、間違えなく喜んだ人の方が多かったはず。

まぁあなたの言いたい事も分かるが、「楢崎止めるなよ」と思った人は純粋にそう思ったという話でしょう。その人のブログも見ましたが、嫌味は感じられません。

posted by おかだめ | 2010-02-08 01:25

残念でならない、というかお門違い

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管理人さんの「ふざけんなよ」って気持ちはよくわかります。名古屋サポなんだから、楢崎の好セーブをある意味バカにされた書き込みに、良い思いはしないでしょう。

匿名のブログに良識を求めるのは酷ですが、管理人さんのように「そういう考え方っておかしいんじゃないの?」っていう意見はあっていいと思います。

posted by boxer | 2010-02-08 01:48

残念でならない、というかお門違い

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管理人さんと同意見です。

自分は名古屋サポではないですし、ちょっと違った観点かもしれませんが、「楢崎、止めるなよ」といった書き込みを見て腹が立ちました。

なぜなら自分は、どんな試合でも「勝ってほしい。負けてほしくない。」と思って観戦しているからです。選手も当然「勝ちたい。」と思ってプレーしてるでしょうし。

日本って国はサポも選手も監督も「内容」にこだわる人が多すぎると思います。まずは「結果」⇒「勝利」⇒「点を取る」⇒「シュートを打つ!!」でしょ。どんなに内容が良くても勝てなきゃ嬉しくもなんともありません。

もちろん、内容も素晴らしくて勝てれば最高ですけど、日本はまだそんなこと言えるレベルじゃないでしょう。「結果」を全く出してないんですから。

posted by ssk | 2010-02-08 02:53

残念でならない、というかお門違い

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常に自分にできる最高のプレーをすること。

どこの選手でもそう思ってるはずですし、
あの試合の楢崎選手もそうやってプレーし、
あのセーブが生まれたわけで。

賞賛されてしかるべきですなのですが、
それに皮肉コメントが出てしまうほど今の日本代表に失望しているサポーターがいるということですね。

ですがサポーターである以上、応援している以上、
好プレーした選手に当たるのはお門違いですし、
何らプラスになりません。

協会の動向見てると引き分けが負けになったところで監督交代云々に直結する感じも今はしませんしね。

posted by will | 2010-02-08 03:54

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID :

難しいことです。本当に難しい…。
基本的にスポナビの7割は 煽り・偏見・誹謗であると思います。
非難轟々な代表戦ではありましたが 僕の見る限り良識のある方のブログではあまり触れられていません。
理由はボクと同じだと思いますが 感情的に書きたくないからだと思います。
ですから ご自身のスタンスをシッカリ見極めることも重要かと思います。

楢崎は 全体的に落ち着いていましたね。
PKの駆け引きは賞賛に値しますが
それ以上に 普段のプレーはそれなりに良かったと思います。
寧ろ止めた事より 普通のプレーが出来た事を賞賛してあげたい。GKですから。

posted by たつま | 2010-02-08 08:33

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID :

楢崎のPKセービング自体を貶めている訳ではないと思いますよ。あのプレー自体は本当に素晴らしいです。

ただ、格下相手にあんな覇気のない、グダグダな試合を見せられた応援側の心理として、
「(こんな日本代表はもう見たくない!これで負けたら少しは岡田不要論出るかも・・・)楢崎止めるなよ」
というのもわからなくはありません。

それだけ今の日本代表は魅力の欠片もないんだと思うと悲しくなりますが・・・。

楢崎のプレー自体が貶められているわけではない、ということは間違いなのでは?

posted by ががが | 2010-02-08 10:12

Re:残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID :

管理人さんの仰るとおりでしょう。物事を真っ直ぐに見ようとしないと、本質は見えて来ないと思います。いくら岡田監督を支持しなくても、選手がミスする事を望み始めたらファンとして本末転倒です。

posted by takkun | 2010-02-08 18:30

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID : ash1982

>ぐらんぱすくん
あえて「さん」は付けません。いいですよね?^^
その方がしっくりきますしね。

気持ちはわからないではない・・・そうですね。気持ちはわからなくもないですね。にしてもそれとこれとは話が違うでしょってことだと僕も思うんですけどね。


>ささ さん
TV観戦だったのですが、放送が終わる直前に楢崎コールが聞こえてきました。これだけでTVを見ていた甲斐があったと思ってしまう僕は生粋の「バカ」なのですが、やはりプレーそのものをそのまま見て欲しいですよね。


>おかだめ さん
おかだめさんが言うその人のブログ以外にもこういう内容の記述があったわけですが、別に僕も嫌みのようなものを感じているわけではないですよ。ただそれが却ってこの言葉の重みや非道さを際立てている気もしますが。


>boxer さん
気持ちをわかって頂けて嬉しい限りです。一種の怒りがこのエントリーを立ち上げたきっかけでもありますし。
名古屋サポの自分がやらなくてどうする、一種の怒り+勝手な使命感ですね^^


>ssk さん
上でも書いてますが、仮にGKが楢崎じゃなかったとしてもこういう書き込みを見たら僕も腹を立てているだろうし、何だか気持ちの悪さを覚えずにはいられないでしょう。

例えばこれが川島だったら、おそらくは川崎サポの方が僕と似たようなエントリーを立ち上げると思いますし、それに賛同するコメントを書いている自分が容易に想像できます^^

posted by 管理人 | 2010-02-08 21:24

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID : ash1982

>will さん
代表がこういう状況なのは実に残念なことなのですが、寧ろ僕はこの一件で「岡田JAPAN」を応援したくなってきました^^

良いプレーには拍手を、悪いプレーには励ましやあるいはブーイングを。基本これで十分なような気がするのですが。


>たつま さん
難しいこと・・・ですか。う~ん。それにしても今回のプレーと監督問題とを結び付けて考えられてしまうのは・・・・・もういいですね。くどくなっちゃいますしね。本文以上にコメントして頂いた方が色々書いて下さったので。

楢崎はいつも落ち着いてます。それが特徴であり特長ですから。それでいて結構熱い男なんです。選手入場の際にはまずゴール裏に目を向けて自分を奮い立たせるくらいの。 最後に僕のスタンスですが、それはズバリ「名古屋愛」です。それ以上でもそれ以下でもなく一貫しています。これについては結構自信あります^^


>ががが さん
本文でも触れている通り、僕も「楢崎が貶められた」と感じてるわけではありません。ただ純粋にプレーを評価して欲しかった、という一サッカーファンとしての一名古屋サポとしての戯言なのです。

結論出しちゃいましたね^^


>takkun さん
本末転倒、正にその通りだと僕も思います。
ほんとにその通りでそれ以外の言葉が僕には思い浮かびません^^


最後にコメントを頂いた皆さんへ。
皆さんのコメントが本文に至らないところをフォローし、僕がうまく言葉にできなかったことを表現して下さっていると感じています。
ありがとうございました^^

posted by 管理人 | 2010-02-08 22:34

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID : colors

これは私のブログのこと言っているんですね。
管理人さんに嫌な思いをさせてしまったようですが、だいぶん誤解があるようなのでコメントに残しておきます。

もしあのPKが前半、あるいは後半の早い時間だったら当然「止めてくれ楢崎」と思いますよ。
はなから負けろと思っているわけではないです。期待して観てました。
PKを与えてしまったのは後半37分で、ベネズエラ戦と中国戦の後半37分までの戦いを見ていたら、このまま岡田監督でいいのかという不信感が沸いてくるわけです。
そんな時にPKを与えて、これが決まって日本の負けになれば、岡田監督更迭という動きになるかもしれないという、そうなった方が日本にとって良いのではないかという気持ちから、止めるなという感情を持ったのです。

>はっきり言ってそんなの八百長しろ!と言っているのと何ら意味は変わらないから。

と書かれておられますが、八百長しろなんてまったく思っていません。
PKというのはキーパーからすれば決められて当然で、仮にPKを決められたとして、キーパーが悪いと責める人はいないと思う。
試合の流れの中のPKを決められたからってGKの評価が下がることはないでしょう。
PKって読みもあるけど、運というかジャンケンというか、実力以外の勝負という部分も大きいと思っているので、なにもここで止めなくても・・・って感じに思いました。(ちょっと分かりにくいですかね;)
わざと決められろとか楢崎がどうのこうのと言っているわけではないですよ。
選手を主体に応援している人と代表を主体に応援している人で感じ方が違っただけで、サッカーが好きだという気持ちは同じだと思いますよ。

posted by colors | 2010-02-09 11:06

残念でならない、というかお門違い

コメント投稿者ID : ash1982

>colors さん
コメントありがとうございます。
お名前を拝見し、改めてブログの方読ませていただきました。
決してcolorsさんだけのブログを読んでこの本文を立ち上げたわけではないですよ。ただ、結果的に僕の方がcolorsさんに迷惑をかけてしまったかもしれません。

コメント頂いた前半部分についてですが、本文にも書いた通りです。
そこに悪意を感じたわけではないですし、さらに言わせて頂くならばその背景等もある程度理解しているつもりでした。
それらを踏まえた上での今回の僕の意見と受け取ってください。

で、後半部分についてですが、率直に僕の感想を言わせて頂きますが、論点がずれていると思います。
ピッチ上にはプレーがあるだけです。選手の懸命なプレーがそこにあるだけです。どう転ぶかわからない未来とそれとを結びつけて考えられるのは選手としてもとても悲しい事だと僕は思います。
仮に楢崎が致命的なミスを犯して試合に負けたとするならば、批判されて当たり前でしょう。こういったブログのような場でも叩かれるでしょうし、それはある意味自然な事の成り行きだと思います。
しかし今回僕が感じたものは、「良い・悪い」のそれとは全く違った類のものだった、ということです。

最後に、サッカーが好きだという気持ちは同じだと、僕も思います^^

posted by 管理人 | 2010-02-10 00:37

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